Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:46:50 IP/Host: 158.148.211.---
|
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:48:28 IP/Host: ---.hsd1.nj.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...повторюсь
а вообще обсуждать какие-то договора с россией - даром потраченное время
договор с россией не стоит той бумаги, на которой он написан (бисмарк)
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:50:19 IP/Host: ---.quintex.com
|
Розгорнути попередні цитати...А чому на відміну від України, членство Польщі чи Литви в НАТО кацапи не вважають загрозою?
Для кацапів головною проблемою є не у членство України в НАТО, а існування незалежної, демократичної України.
Тому єдиний "компроміс", який їх влаштує - це той, що веде до знищення незалежності України.членство Польщі стане загрозою наступного ж дня після підкорення України
вони не брешуть коли кажуть що це загроза для них
це дійсно загроза
і саме тому в НАТО треба вступати,треба,
але чи схоче НАТО отримати такого проблемного члена?
на якого заявляє претензії Росія,
уявімо що Росія стрельне по Маріуполю "градом" - це буде напад на НАТО? на який треба реагувати?
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:51:14 IP/Host: 158.148.211.---
|
Розгорнути попередні цитати...повторюсь
а вообще обсуждать какие-то договора с россией - даром потраченное время
договор с россией не стоит той бумаги, на которой он написан (бисмарк)сами немцы почему то не следуют советам своего Бисмарка,
подписывают с рашей и подписывают договора, на нефть, на газ, на потоки, на турбины, на поезда.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:55:03 IP/Host: ---.hsd1.nj.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...повторюсь
а вообще обсуждать какие-то договора с россией - даром потраченное время
договор с россией не стоит той бумаги, на которой он написан (бисмарк)сами немцы почему то не следуют советам своего Бисмарка,
подписывают с рашей и подписывают договора, на нефть, на газ, на потоки, на турбины, на поезда.Вони пр товар, а ви ж про території
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:55:22 IP/Host: ---.quintex.com
|
Розгорнути попередні цитати...повторюсь
а вообще обсуждать какие-то договора с россией - даром потраченное время
договор с россией не стоит той бумаги, на которой он написан (бисмарк)сами немцы почему то не следуют советам своего Бисмарка,
подписывают с рашей и подписывают договора, на нефть, на газ, на потоки, на турбины, на поезда.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:56:06 IP/Host: ---.quintex.com
|
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:56:36 IP/Host: ---.dynamic.zap.volia.net
|
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:57:34 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...це абсолютно не очевидно
тому що
а) війна не об'явленатолько рф считает что там нет войны промеж рф и украиной, страны нато совершенно однозначно определились, рф совершила агрессию по отношению к украине.Цитуватиб) територіальна цілісність може відновлена як воєнною операцією, так і зміною конституціїназвание кировоградской области не могут изменить, а тут исключение двух областей ну и про военную операцию в крыму тоже верится с трудомЦитуватив) правила НАТО не є константою, вони змінювались в минулому, і можуть змінитись в майбутньомуно не в ущерб нато. в нато в принципе могут принять любую страну, кроме той которая воюет.а) це ніяким чином не протирічить уставу НАТО
б) ми говоримо про вступ в НАТО України сьогодні чи України в цілому? не треба скакати, мова йде про Україну в принципі
в) ну ти переформулював необхідність отримати "так" від всіх членів, це не просто, але нічого неможливого тут немає
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
21 січня 2019 23:58:53 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
сами немцы почему то не следуют советам своего Бисмарка,
подписывают с рашей и подписывают договора, на нефть, на газ, на потоки, на турбины, на поезда.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:00:06 IP/Host: ---.hsd1.nj.comcast.net
|
АІ для чого тобі мирний договір з Росією?
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:00:08 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Але відбулось те, що відбулось, у 1954 році росіяни відчули себе приниженими. В 2014 році приниженими себе відчули вже українці. Треба шукати якийсь вихід з цієї ситуації.Наприклад повернутись до норм міжнародного права - Росія забирається геть з нашої землі та виплачує компенсацію за завдані збитки. Не згодні - роками будуть дохнути під санкціями і тут важливо вчасно знищувати довбанутих сепарських провокаторів, на кшталт ТС, щоб навіть чхнути не могли у бік допомоги Росії легалізувати свої загарбницькі дії.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:00:27 IP/Host: ---.quintex.com
|
Розгорнути попередні цитати...только рф считает что там нет войны промеж рф и украиной, страны нато совершенно однозначно определились, рф совершила агрессию по отношению к украине.
название кировоградской области не могут изменить, а тут исключение двух областей ну и про военную операцию в крыму тоже верится с трудом
но не в ущерб нато. в нато в принципе могут принять любую страну, кроме той которая воюет.а) це ніяким чином не протирічить уставу НАТО
б) ми говоримо про вступ в НАТО України сьогодні чи України в цілому? не треба скакати, мова йде про Україну в принципі
в) ну ти переформулював необхідність отримати "так" від всіх членів, це не просто, але нічого неможливого тут немаєа) а устав тут не причем. каждая страна член нато при голосовании о вступлении должна оценить риски при приеме воюющей сраны.
б) война идет сейчас, а не в принципе и вступление зависит от результатов этой войны, а не абстрактных принципов.
в) ничего не переформулировал, устав нато может меняться, но не в ущерб нато и его членам.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:00:58 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...А Гітлеру було розуміло, що все що на схід він Німмечини - "Лебенсраум" німецького народу.
Оце ось постійно Раша пропихує - "забудьте, що зафіксовано на папері, давайте все переробимо на базисі моіх усних хотєлок"Ну так Гітлер підтвердив своїми діями свої думки.А у СРСР був же такий классний "пакт о непадении" з ним... Та у Польші теж...
Тут топікстатер каже, треба тільки захотіти компромісс - і все, мир, дружба, жуйка.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:01:47 IP/Host: ---.quintex.com
|
Розгорнути попередні цитати...АІ для чого тобі мирний договір з Росією?чтобы спасти страну, бесконечная война, когда конца края не видно добивает Украину
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:05:07 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
ты видел голосование среди молодёжи кто собираетеся уезжать из страны? 90% .
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:06:18 IP/Host: ---.tor-exit.anon.af
|
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:09:17 IP/Host: 51.179.107.---
|
Розгорнути попередні цитати...сами немцы почему то не следуют советам своего Бисмарка,
подписывают с рашей и подписывают договора, на нефть, на газ, на потоки, на турбины, на поезда.Вони пр товар, а ви ж про територіїхельсинский акт подписали про территории , про соединение гдр подписали , это тоже территории
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:09:49 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...повторюсь
а вообще обсуждать какие-то договора с россией - даром потраченное время
договор с россией не стоит той бумаги, на которой он написан (бисмарк)сами немцы почему то не следуют советам своего Бисмарка,
подписывают с рашей и подписывают договора, на нефть, на газ, на потоки, на турбины, на поезда.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:12:26 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...а) це ніяким чином не протирічить уставу НАТО
б) ми говоримо про вступ в НАТО України сьогодні чи України в цілому? не треба скакати, мова йде про Україну в принципі
в) ну ти переформулював необхідність отримати "так" від всіх членів, це не просто, але нічого неможливого тут немаєа) а устав тут не причем. каждая страна член нато при голосовании о вступлении должна оценить риски при приеме воюющей сраны.
б) война идет сейчас, а не в принципе и вступление зависит от результатов этой войны, а не абстрактных принципов.
в) ничего не переформулировал, устав нато может меняться, но не в ущерб нато и его членам.ну так по суті все що ти написав зводиться до одного пункту
"я не вірю що всі члени НАТО дадуть згоду на вступ"
це твоє оціночне твердження на яке ти маєш повне право
не зрозуміло чому ти намагаєшся представити його як істину в останній інстанції
ти не віриш, а я вірю
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:16:23 IP/Host: 185.220.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...а) а устав тут не причем. каждая страна член нато при голосовании о вступлении должна оценить риски при приеме воюющей сраны.
б) война идет сейчас, а не в принципе и вступление зависит от результатов этой войны, а не абстрактных принципов.
в) ничего не переформулировал, устав нато может меняться, но не в ущерб нато и его членам.ну так по суті все що ти написав зводиться до одного пункту
"я не вірю що всі члени НАТО дадуть згоду на вступ"
це твоє оціночне твердження на яке ти маєш повне право
не зрозуміло чому ти намагаєшся представити його як істину в останній інстанції
ти не віриш, а я вірюна вере трудно прогнозировать будущее. моя же оценка зиждется на уже существующей позиции членов нато, которую они неоднократно явно высказывали. и пока что не существует для них каких то новых условий благодаря которым они бы изменили свое мнение. но в любом случае дальнейшая дискуссия бессмысленна ибо с верой спорить трудно. желаю удачи.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:31:28 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...ну так по суті все що ти написав зводиться до одного пункту
"я не вірю що всі члени НАТО дадуть згоду на вступ"
це твоє оціночне твердження на яке ти маєш повне право
не зрозуміло чому ти намагаєшся представити його як істину в останній інстанції
ти не віриш, а я вірюна вере трудно прогнозировать будущее. моя же оценка зиждется на уже существующей позиции членов нато, которую они неоднократно явно высказывали. и пока что не существует для них каких то новых условий благодаря которым они бы изменили свое мнение. но в любом случае дальнейшая дискуссия бессмысленна ибо с верой спорить трудно. желаю удачи.твоя оцінка (як власне і моя) зіждєцца на твоїх особистих хотєлках
коли ти говориш, що какіх-то нових условій нє сущєствуєт
то їх нє сущєствовало і для безвіза, і для виноса Урки і для багато чого
але всі ці речі стались
тому Україні треба не слухати ваші ватно-харківські пісні
а просто виконувати критерії членства
і членство буде
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:39:09 IP/Host: ---.quintex.com
|
Розгорнути попередні цитати...на вере трудно прогнозировать будущее. моя же оценка зиждется на уже существующей позиции членов нато, которую они неоднократно явно высказывали. и пока что не существует для них каких то новых условий благодаря которым они бы изменили свое мнение. но в любом случае дальнейшая дискуссия бессмысленна ибо с верой спорить трудно. желаю удачи.твоя оцінка (як власне і моя) зіждєцца на твоїх особистих хотєлках
коли ти говориш, що какіх-то нових условій нє сущєствуєт
то їх нє сущєствовало і для безвіза, і для виноса Урки і для багато чого
але всі ці речі стались
тому Україні треба не слухати ваші ватно-харківські пісні
а просто виконувати критерії членства
і членство будехателки тут не причем. хотя одна есть, что бы прекратилась война. о невозможности вступу до нато я на этом форуме писал еще в 2005-6 годах. что до безвиза то его начали готовить еще при януке (даже раньше) и предполагаю и получили бы при нем если бы его не скинули. окромя томоса, вы еще никуя не сделали, от слова совсем. вы продолжатели дела янука по разграблению страны. и хотелка про нато связано только с вашим желанием законсервировать состояние дел в украине, типа вот вам морковка, терпите, она скоро придет, а вы продолжите грабить страну дальше.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:39:18 IP/Host: 178.158.233.---
|
Розгорнути попередні цитати...желание вступить возникло раньше чем война. причину и следствие надо тщатильнее определятьне може бути виправдання агресивним діям і анексіям тільки в тому, що у сусідньої держави є намір визначити свій шлях самостійно.
це гнила відмазка для покидьків.это правда жизни, более сильный строит правила для окружающих, если не придет еще более сильный. есть академический пример, карибский кризис. два независимых гос-ва члены оон, о чем то договорились. но третья страна, заявило соседу, самой маленькой из них, нам это не нравится, и оно заявило что этот договор может угрожать собственной безопасности и поэтому начхать на все международные договоры и законы, мы блокируем кубу. и были правы. все. путлер сделал ровно тоже, в 2006 он заявил что не потерпит больше приближение нато к границам рф. поэтому с тех пор путь в нато для украины лежит через победу в войне с масквой. победит вступит. не победит, не вступит. так что для тех кто хочет в нато предложение топикстартера неприемлемо, потому что оно на корню рубит мечту вступ в нато.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:40:39 IP/Host: ---.bell.ca
|
Розгорнути попередні цитати...За такое банить надоты пословицу знаешь? покы товстый с худнэ , худый здохнэ.
Это не дураки придумали, это народная мудрость. Нужен выход из этой долгоиграющей фуйни.
Предложи свой , только реальный, а не звиздеже залихватский.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:45:50 IP/Host: ---.net.internetunion.pl
|
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:48:19 IP/Host: 51.179.107.---
|
Розгорнути попередні цитати...АІ для чого тобі мирний договір з Росією?чтобы спасти страну, бесконечная война, когда конца края не видно добивает Украину
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:52:01 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...не може бути виправдання агресивним діям і анексіям тільки в тому, що у сусідньої держави є намір визначити свій шлях самостійно.
це гнила відмазка для покидьків.это правда жизни, более сильный строит правила для окружающих, если не придет еще более сильный. есть академический пример, карибский кризис. два независимых гос-ва члены оон, о чем то договорились. но третья страна, заявило соседу, самой маленькой из них, нам это не нравится, и оно заявило что этот договор может угрожать собственной безопасности и поэтому начхать на все международные договоры и законы, мы блокируем кубу. и были правы. все. путлер сделал ровно тоже, в 2006 он заявил что не потерпит больше приближение нато к границам рф. поэтому с тех пор путь в нато для украины лежит через победу в войне с масквой. победит вступит. не победит, не вступит. так что для тех кто хочет в нато предложение топикстартера неприемлемо, потому что оно на корню рубит мечту вступ в нато.по-перше, одна справа щось блокувати і зовсім інша - анексувати територію.
ну і якщо в світі діє право сильного, а не міжнародне право, то тоді тим більше не можна підписувати ніяких договорів з парашею.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 00:58:57 IP/Host: ---.251.102.233.freenet.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...вступ возможен только после войны и восстановления территориальной целостности. это очевидно? или требует пояснения.Жодного зв'язку немає.
Україна вступить до НАТО навіть з відкушеними часткою Донбаса та Кримом. Так навіть краще може бути, бо в країні буде консенсус та набагато менше ватних створінь "зарусь-усрусь".нато об этом знает? но в любом случае не собираюсь вас переубеждать, оставайтесь при своих заблуждениях
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 01:00:44 IP/Host: ---.dynamic-pool.mclaut.net
|
Компромисс с Росией и мирный договор.
Город Севастополь и все объекты ЧФ добровольно Украиной передаются в состав РФ и признаются Украиной их территорией.
Северный Крым и Домбабве становится самоуправляемыми автономными территориями, без права участия в политической жизни Украины , без представительства в Раде.
Новый договор на транзит газа на 100 лет и возобновление подачи воды в Крым.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 01:01:28 IP/Host: 178.158.233.---
|
Розгорнути попередні цитати...Підтримую тс треба в профілактичний бан
Бо опомниться не встигнемо як сепарські ідеї про примерення і капітуляцію заполонять форум.и шо проблема бесконечной войны исчезнет, если ТС забанить ?
ну не нравится мой план, предлагайте свой.
Вы же своего ничего не предлагаете, кроме банов-перебанов
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 01:02:27 IP/Host: ---.251.102.233.freenet.com.ua
|
Да успакойтесь вы, фантазеры. Украина никогда не будет в НАТО.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 01:12:47 IP/Host: 178.158.233.---
|
Розгорнути попередні цитати...это правда жизни, более сильный строит правила для окружающих, если не придет еще более сильный. есть академический пример, карибский кризис. два независимых гос-ва члены оон, о чем то договорились. но третья страна, заявило соседу, самой маленькой из них, нам это не нравится, и оно заявило что этот договор может угрожать собственной безопасности и поэтому начхать на все международные договоры и законы, мы блокируем кубу. и были правы. все. путлер сделал ровно тоже, в 2006 он заявил что не потерпит больше приближение нато к границам рф. поэтому с тех пор путь в нато для украины лежит через победу в войне с масквой. победит вступит. не победит, не вступит. так что для тех кто хочет в нато предложение топикстартера неприемлемо, потому что оно на корню рубит мечту вступ в нато.по-перше, одна справа щось блокувати і зовсім інша - анексувати територію.
ну і якщо в світі діє право сильного, а не міжнародне право, то тоді тим більше не можна підписувати ніяких договорів з парашею.ясен пень рф не от украины добивается такого договора, судя по риторике кремля, украина в данном случае не субъект, а объект, а от нато хочет такой договор. но то хотелки будем посмотреть чем это закончится.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 01:22:18 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...по-перше, одна справа щось блокувати і зовсім інша - анексувати територію.
ну і якщо в світі діє право сильного, а не міжнародне право, то тоді тим більше не можна підписувати ніяких договорів з парашею.ясен пень рф не от украины добивается такого договора, судя по риторике кремля, украина в данном случае не субъект, а объект, а от нато хочет такой договор. но то хотелки будем посмотреть чем это закончится.тс пише про те, щоб Україна підписала якийсь договір при гарантах.
тому і я пишу про Україну.
і взагалі, з приводу НАТО ти правий лише частково. так, це одна з причин агресії, але вона не основна.
основна причина - недопущення глобальної втрати контролю над Україною і недопущення входження України в західну цивілізацію з західними цінностями.
якщо Україна досягне в цьому успіху, це означатиме смерть кдбшної влади в рф і азійської моделі управління.
а НАТО - це лякалка для кацапського бидла.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 01:39:52 IP/Host: 51.179.107.---
|
Розгорнути попередні цитати...ясен пень рф не от украины добивается такого договора, судя по риторике кремля, украина в данном случае не субъект, а объект, а от нато хочет такой договор. но то хотелки будем посмотреть чем это закончится.тс пише про те, щоб Україна підписала якийсь договір при гарантах.
тому і я пишу про Україну.
і взагалі, з приводу НАТО ти правий лише частково. так, це одна з причин агресії, але вона не основна.
основна причина - недопущення глобальної втрати контролю над Україною і недопущення входження України в західну цивілізацію з західними цінностями.
якщо Україна досягне в цьому успіху, це означатиме смерть кдбшної влади в рф і азійської моделі управління.
а НАТО - це лякалка для кацапського бидла.для того что бы войти в западную цивилизацию с западными ценностями не надо вступать в нато, нато тут не помощник, от слова совсем, а надо побороть коррупцию в собственной стране, сделать суд независимым и справедливым, конкурентноспособну ю экономику, защиту частной собственности и тд и тп. и натой машут перед быдлом как канхветкой, вступим в нато и наступит рай. не наступит ибо с натой не приходит западная цивилизация, пример турция.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 02:07:58 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Іне в ценност войти, а щоб захистити себе
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 02:10:16 IP/Host: 51.179.107.---
|
Розгорнути попередні цитати...Іне в ценност войти, а щоб захистити себеах ха ха ..
Турция просит помощи конкретно у США, а не НАТО
Полякам - если надо ПВО и ПРО, то конкретно начали строить базу США
а не НАТО ...
В Ливии - США за уши тащили союзников по НАТО чтобы не выглядеть
в одиночестве ...
Я не против НАТО. Надо вступать ? - ну значит надо))
но это пугало было для СССР,
а ныне как что-то непонятное и неконкретное.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 02:14:44 IP/Host: 51.179.107.---
|
Розгорнути попередні цитати...Іне в ценност войти, а щоб захистити себеах ха ха ..
Турция просит помощи конкретно у США, а не НАТО
Полякам - если надо ПВО и ПРО, то конкретно начали строить базу США
а не НАТО ...
В Ливии - США за уши тащили союзников по НАТО чтобы не выглядеть
в одиночестве ...
Я не против НАТО. Надо вступать ? - ну значит надо))
но это пугало было для СССР,
а ныне как что-то непонятное и неконкретное.
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 02:18:21 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Іне в ценност войти, а щоб захистити себеах ха ха ..
Турция просит помощи конкретно у США, а не НАТО
Полякам - если надо ПВО и ПРО, то конкретно начали строить базу США
а не НАТО ...
В Ливии - США за уши тащили союзников по НАТО чтобы не выглядеть
в одиночестве ...
Я не против НАТО. Надо вступать ? - ну значит надо))
но это пугало было для СССР,
а ныне как что-то непонятное и неконкретное.НАТО - завжди НАТО. З 1949 року. Почитай статут на досузі
Re: Компромисс с Росией и мирный договор. |
22 січня 2019 02:19:22 IP/Host: ---.hsd1.wa.comcast.net
|
Розгорнути попередні цитати...Іне в ценност войти, а щоб захистити себеах ха ха ..
Турция просит помощи конкретно у США, а не НАТО
Полякам - если надо ПВО и ПРО, то конкретно начали строить базу США
а не НАТО ...
В Ливии - США за уши тащили союзников по НАТО чтобы не выглядеть
в одиночестве ...
Я не против НАТО. Надо вступать ? - ну значит надо))
но это пугало было для СССР,
а ныне как что-то непонятное и неконкретное.