Re: Томос наш |
29 вересня 2018 12:26:01 IP/Host: 91.200.124.---
|
Показати зображення...
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 12:52:30 IP/Host: ---.184.102.185.o-net.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...https://credo.press/220040/
более подробная и внятная версия диалога 2х патриарховПриехали, нахамили, а у самих даже Томоса нет...та узбагойтесь уже гнать эту туфту.
есть у них томос, я давал картинку и в диптихе они есть.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 13:04:51 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...Приехали, нахамили, а у самих даже Томоса нет...та узбагойтесь уже гнать эту туфту.
есть у них томос, я давал картинку и в диптихе они есть.тобто ти стверджуєш що архієпископ Іов бреше?!
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 13:23:42 IP/Host: 93.76.19.---
|
Розгорнути попередні цитати...та узбагойтесь уже гнать эту туфту.
есть у них томос, я давал картинку и в диптихе они есть.тобто ти стверджуєш що архієпископ Іов бреше?!не бреше.
у них не томос о даровании, а томос о признании автокефалии и патриаршества.
тут подробно разбирали уже тонкости и нюансы.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 13:27:03 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...тобто ти стверджуєш що архієпископ Іов бреше?!не бреше.
у них не томос о даровании, а томос о признании автокефалии и патриаршества.
тут подробно разбирали уже тонкости и нюансы.Томос в студію !
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 13:36:01 IP/Host: ---localhost
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 13:39:32 IP/Host: ---localhost
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:11:26 IP/Host: ---.kievline.net
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:11:40 IP/Host: ---.184.102.185.o-net.com.ua
|
То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:14:07 IP/Host: ---.184.102.185.o-net.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...не бреше.
у них не томос о даровании, а томос о признании автокефалии и патриаршества.
тут подробно разбирали уже тонкости и нюансы.Томос в студію !та сколько можно повторяться?
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
«Цікаво підкреслити, що ніколи не було дано Православній Церкві в Росії томосу про автокефалію! В 1589-1590 роках Вселенський Патріарх Ієремія ІІ просто нормалізував ситуацію, піднявши цю кафедру на патріарше достоїнство, при тому, що було дозволено Московському архієрею “називатися” патріархом, при умові, що він мав поминати патріарха Вселенського і вважати його “як свого главу і першого”, як сказано в грамоті», – наголосив архієпископ.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:14:20 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)це лише твої фантазії
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:16:04 IP/Host: ---.184.102.185.o-net.com.ua
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)
це лише твої фантазіїэто не мои-там ссылочка есть.
но вероятность близко к 100
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:16:22 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...Томос в студію !та сколько можно повторяться?
https://drevo-info.ru/pictures/16384.htmlце - фількина грамота
що не було правильно по процедурі даровано то можна скасувати
підстави завжди знайдутьсяРозгорнути попередні цитати...Цитувати«Цікаво підкреслити, що ніколи не було дано Православній Церкві в Росії томосу про автокефалію! В 1589-1590 роках Вселенський Патріарх Ієремія ІІ просто нормалізував ситуацію, піднявши цю кафедру на патріарше достоїнство, при тому, що було дозволено Московському архієрею “називатися” патріархом, при умові, що він мав поминати патріарха Вселенського і вважати його “як свого главу і першого”, як сказано в грамоті», – наголосив архієпископ.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:19:01 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...це лише твої фантазіїэто не мои-там ссылочка есть.
но вероятность близко к 100ну значить кацапські фантазії
і ймовірність 50 на 50
або так або не так
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:21:57 IP/Host: ---.184.102.185.o-net.com.ua
|
а переговоры так и не начались ни с кем, кроме пети
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 14:26:19 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...а переговоры так и не начались ни с кем, кроме пети"не почалися" чи тобі не відрапортували?
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 15:11:00 IP/Host: ---.kievline.net
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 15:31:27 IP/Host: 93.76.19.---
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 15:52:26 IP/Host: ---.opti.net.ua
|
«Украинские иерархи напрасно считают, что томос будет выдан одной из существующих здесь церквей,— сообщил собеседник “Ъ” в Константинопольском патриархате.— Это будет новая структура: иерархи первично будут определены Константинопольским патриархом, а прихожане украинских церквей, а также священнослужители будут иметь возможность влиться в Украинскую православную церковь в единении с Константинопольским патриархатом». «Непроясненным остается вопрос, который задают украинские иерархи: что будет с лаврами — Киево-Печерской, Почаевской, Святогорской? Будут ли они у верующих Константинопольског о патриархата или останутся у патриархата Московского»,— отметил собеседник “Ъ”.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 17:15:30 IP/Host: ---.kievline.net
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 17:54:40 IP/Host: ---.incident.volia.net
|
То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:11:16 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)влажныемоскальскиевьетнамские мячты
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:18:36 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Томос в студію !та сколько можно повторяться?
https://drevo-info.ru/pictures/16384.htmlце - фількина грамота
що не було правильно по процедурі даровано то можна скасувати
підстави завжди знайдутьсяРозгорнути попередні цитати...Цитувати«Цікаво підкреслити, що ніколи не було дано Православній Церкві в Росії томосу про автокефалію! В 1589-1590 роках Вселенський Патріарх Ієремія ІІ просто нормалізував ситуацію, піднявши цю кафедру на патріарше достоїнство, при тому, що було дозволено Московському архієрею “називатися” патріархом, при умові, що він мав поминати патріарха Вселенського і вважати його “як свого главу і першого”, як сказано в грамоті», – наголосив архієпископ.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:20:06 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|
То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:23:10 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:23:19 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)не зрозумів, яким боком до цього сценарію відновлення євхаристійного спілкування із МП
але загалом це для України дуже позитивний сценарій
Є шанс отримати дійсно оновлену церкву, а не уламок КГБ із національним колоритом, із Філаретом на чолі
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:24:04 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)не зрозумів, яким боком до цього сценарію відновлення євхаристійного спілкування із МП
але загалом це для України дуже позитивний сценарій
Є шанс отримати дійсно оновлену церкву, а не уламок КГБ із національним колоритом, із Філаретом на чоліимеется ввиду, что при подобном сценарии общение будет разорвано москвой
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:29:09 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...не зрозумів, яким боком до цього сценарію відновлення євхаристійного спілкування із МП
але загалом це для України дуже позитивний сценарій
Є шанс отримати дійсно оновлену церкву, а не уламок КГБ із національним колоритом, із Філаретом на чоліимеется ввиду, что при подобном сценарии общение будет разорвано москвойну так і з чого витікає його відновлення?
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:35:42 IP/Host: ---.nat1.seti.kr.ua
|
Розгорнути попередні цитати...а переговоры так и не начались ни с кем, кроме пети"не почалися" чи тобі не відрапортували?не начались.
в день приезда экзархов-филарет уехал в сша, онуфрий отказался от встреч.
неофициальная встреча с филаретом была-полчаса, и он сразу уехал.
томоса не привезли и будут создавать новую структуру вселенского патриархата.
скорее всего, кто-то из экзархов и возглавит новую структуру.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:40:25 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати..."не почалися" чи тобі не відрапортували?не начались.
в день приезда экзархов-филарет уехал в сша, онуфрий отказался от встреч.
неофициальная встреча с филаретом была-полчаса, и он сразу уехал.
томоса не привезли и будут создавать новую структуру вселенского патриархата.
скорее всего, кто-то из экзархов и возглавит новую структуру.
А ничего, что Варфоломей уже несколько раз - в т.ч. в последний раз публично - сказал про автокефалию, а не про восстановление Киевской митрополии?
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:40:51 IP/Host: ---.incident.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)влажныемоскальскиевьетнамские мячтыой, да посмотрим.
в октябре будет провозглашен киевский митрополит на синоде в стамбуле.
недолго осталось!
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:43:41 IP/Host: ---.nat1.seti.kr.ua
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)не зрозумів, яким боком до цього сценарію відновлення євхаристійного спілкування із МП
але загалом це для України дуже позитивний сценарій
Є шанс отримати дійсно оновлену церкву, а не уламок КГБ із національним колоритом, із Філаретом на чолі
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:45:09 IP/Host: ---.incident.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...а переговоры так и не начались ни с кем, кроме пети"не почалися" чи тобі не відрапортували?не начались.
в день приезда экзархов-филарет уехал в сша, онуфрий отказался от встреч.
неофициальная встреча с филаретом была-полчаса, и он сразу уехал.
томоса не привезли и будут создавать новую структуру вселенского патриархата.
скорее всего, кто-то из экзархов и возглавит новую структуру.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:45:50 IP/Host: ---.nat1.seti.kr.ua
|
Розгорнути попередні цитати...не начались.
в день приезда экзархов-филарет уехал в сша, онуфрий отказался от встреч.
неофициальная встреча с филаретом была-полчаса, и он сразу уехал.
томоса не привезли и будут создавать новую структуру вселенского патриархата.
скорее всего, кто-то из экзархов и возглавит новую структуру.
А ничего, что Варфоломей уже несколько раз - в т.ч. в последний раз публично - сказал про автокефалию, а не про восстановление Киевской митрополии?так это будет не первый, а последний этап процесса.
томос будет дан себе любимому-своей структуре в украине. и именно киевскому митрополиту, провозглашенному на соборе в стамбуле.
все правильно.
такие серьезные документы нельзя давать кому-попало.
да и стороны недоговороспособны киевские.
эти же 2 экзарха 2 года назад пытались соединить филарета с уапц-и все не состоялось.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:45:54 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...влажныемоскальскиевьетнамские мячтыой, да посмотрим.
в октябре будет провозглашен киевский митрополит на синоде в стамбуле.
недолго осталось!и чего?
кацап думает шо тут развяжется религиозная война?
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:48:15 IP/Host: ---.dip0.t-ipconnect.de
|
Розгорнути попередні цитати...То есть дорожная карта будет такой:
1. Восстановление Киевской митрополии Кпльского патриарха
2. Обьявление митинг пойнт: каяться приходить сюда.
3. Форма покаяния будет крайне мягкой, но, кажется, для всех, в том числе клириков МП.
4. Присоединившиеся получат право на участие в соборе, который попросит автокефалию. Понятно, что среди них не будет Филарета. Ибо патриарху не с руки просить автокефалию, а к митрополичьему статусу Филарет даже временно не вернется.
5. Собор - просьба - дарование автокефалии. Но не патриаршества! Это еще одна форма защита от Фитларета.
6. Массовый переход прихожан, священников и архиереев из всех юрисдикций, включая униатов.
При этом исчезнет разве что УАПЦ. И филаретовская УПЦ КиевП, и УПЦ МП, понеся количественные потери, останутся. Так что до "Единой Церкви" будет еще далеко. Далее ждем прохождения двух вех: кончина Филарета (и с ним УПЦ КиевП) и установление евхаристического общения УПЦ (по версии КонстП) и УПЦ МП (сначала за пределами Украины, а потом и в ней самой).
кураев (С)не зрозумів, яким боком до цього сценарію відновлення євхаристійного спілкування із МП
але загалом це для України дуже позитивний сценарій
Є шанс отримати дійсно оновлену церкву, а не уламок КГБ із національним колоритом, із Філаретом на чоліМоже воно і було б на краще.
Але сценарій, який зараз реалізує К-поль - це томос про автокефалію, ну це ж публічно говорилось купою спікерів Фанару, включно із самим Варфоломієм.
І "виносити" Філарета в межах цього сценарію ніхто не буде.
Власне, у злитих стенограмах переговорів Варфоломія з Гундяєвим є ж про це. Варфоломій попросив у Кіріла надіслати в К-поль "справу Філарета" - з огляду на розгляд апеляцій останнього.
Кіріл, ясна річ, відповів, що права К-поля на розгляд такої апеляції він не визнає.
Тільки із цього цілком очевидно, що Фанар планує задовольнити апеляцію Денисенка і, таким чином, повернути "канонічність" рукоположеного ним кліру УПЦ КП, на базі якої і планується "установчий собор".
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:50:00 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...
А ничего, что Варфоломей уже несколько раз - в т.ч. в последний раз публично - сказал про автокефалию, а не про восстановление Киевской митрополии?так это будет не первый, а последний этап процесса.
томос будет дан себе любимому-своей структуре в украине. и именно киевскому митрополиту, провозглашенному на соборе в стамбуле.
все правильно.
такие серьезные документы нельзя давать кому-попало.
да и стороны недоговороспособны киевские.
эти же 2 экзарха 2 года назад пытались соединить филарета с уапц-и все не состоялось.Вся текущая риторика Варфоломей построена на том, что он уврачевывает раскол, который 27 лет не могла уврачевать РПЦ.
А ты прогнозируешь, что Варфоломей через неделю создаст ЕЩЕ одну церковную структуру в Украине, оставив УПЦ КП за рамками процесса.
Л - логика.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:50:07 IP/Host: ---.nat1.seti.kr.ua
|
Розгорнути попередні цитати...ой, да посмотрим.
в октябре будет провозглашен киевский митрополит на синоде в стамбуле.
недолго осталось!и чего?
кацап думает шо тут развяжется религиозная война?да не развяжется тут война.
в итоге останется новая структура и огрызки старых.
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:52:28 IP/Host: ---.nat1.seti.kr.ua
|
Розгорнути попередні цитати...не зрозумів, яким боком до цього сценарію відновлення євхаристійного спілкування із МП
але загалом це для України дуже позитивний сценарій
Є шанс отримати дійсно оновлену церкву, а не уламок КГБ із національним колоритом, із Філаретом на чоліМоже воно і було б на краще.
Але сценарій, який зараз реалізує К-поль - це томос про автокефалію, ну це ж публічно говорилось купою спікерів Фанару, включно із самим Варфоломієм.
І "виносити" Філарета в межах цього сценарію ніхто не буде.
Власне, у злитих стенограмах переговорів Варфоломія з Гундяєвим є ж про це. Варфоломій попросив у Кіріла надіслати в К-поль "справу Філарета" - з огляду на розгляд апеляцій останнього.
Кіріл, ясна річ, відповів, що права К-поля на розгляд такої апеляції він не визнає.
Тільки із цього цілком очевидно, що Фанар планує задовольнити апеляцію Денисенка і, таким чином, повернути "канонічність" рукоположеного ним кліру УПЦ КП, на базі якої і планується "установчий собор".Я не зрозуміла, то що поганого в описаному Вами вище сценарії?
Re: Томос наш |
29 вересня 2018 18:54:36 IP/Host: ---localhost
|
Розгорнути попередні цитати...и чего?
кацап думает шо тут развяжется религиозная война?да не развяжется тут война.
в итоге останется новая структура и огрызки старых.Вся суть замысла в том и состоит, что УПЦ КП и УАПЦ прекратят свое существование (безо всякой остачи огрызков) путем учредительного собора и образования УППЦ.
В результате в Украине не останется непризнанных юрисдикций - и именно это Варфоломей назовет преодолением раскола.
Вся ж аргументация реализуемого сценария на этом строится - а вы продолжаете свои фантазии про экзархат К-поля в Киеве и Филарета, которого "умножат на ноль".