1.Есть ли проблемы с набором кадров в вашей сфере? если есть, то какие проф. специальности в дефиците?
2. Есть ли проблемы с качеством кадров? проф. уровень падает или поднимается в вашей сфере?
3. Какой средний возраст вашего персонала?
4. Заинтересованы ли вы, создавать рабочие  коллективы на многолетнюю перспективу и каким образом удерживаете людей?
5. Какие жалобы/пожелание существуют в ваших коллективах к работодателю и наоборот?

Є проблема розумовим рівнем і лінтяйством

Народ не хоче робити хоче відпочивати

Є проблема розумовим рівнем і лінтяйством

Народ не хоче робити хоче відпочивати

у тебя ж производство крупное? линия автоматизированная? к кому именно из персонала вопросы? к рядовым или среднему звену? ты набираешь людей уже с определенной квалификацией или учишь с нуля?

Є проблема розумовим рівнем і лінтяйством

Народ не хоче робити хоче відпочивати

 

с неквалифицировнаным персоналом проблема - бухают, воруют .. не работают нихера..

среднее звено - неадекватные требования .. отсутсвие каких либо талантов при требованиях ЗП как "в европе"

топы - воруют ))

чем ниже звено тем % проблемных больше ... у неквалифицированног о проблемных до 60% .. средне - до 30-40% .. у топов до 20%

1.Есть ли проблемы с набором кадров в вашей сфере? если есть, то какие проф. специальности в дефиците?
2. Есть ли проблемы с качеством кадров? проф. уровень падает или поднимается в вашей сфере?
3. Какой средний возраст вашего персонала?
4. Заинтересованы ли вы, создавать рабочие  коллективы на многолетнюю перспективу и каким образом удерживаете людей?
5. Какие жалобы/пожелание существуют в ваших коллективах к работодателю и наоборот?

1. фахівців просто нема, всьому тре вчити
2. коли вчаться - піднімається
3. 30 років, але міг би бути і іншим
4. тільки так. тупо плачу білу ринкову зарплату та оплачувану відпустку
5. ліниві всі, бояться відповідальності, не бажають самовдосконалюватис я, хочуть аби зп була якнайвища, а роботи - якнайменше

Розгорнути попередні цитати...

Слав,  2 лютого 2018 10:46:39

Є проблема розумовим рівнем і лінтяйством

Народ не хоче робити хоче відпочивати

у тебя ж производство крупное? линия автоматизированная? к кому именно из персонала вопросы? к рядовым или среднему звену? ты набираешь людей уже с определенной квалификацией или учишь с нуля?

В мене ж різні бізнеси плю стройка

1.Есть ли проблемы с набором кадров в вашей сфере? если есть, то какие проф. специальности в дефиците?
2. Есть ли проблемы с качеством кадров? проф. уровень падает или поднимается в вашей сфере?
3. Какой средний возраст вашего персонала?
4. Заинтересованы ли вы, создавать рабочие  коллективы на многолетнюю перспективу и каким образом удерживаете людей?
5. Какие жалобы/пожелание существуют в ваших коллективах к работодателю и наоборот?

1. Проблеми є, і то не малі. Набрати офісний планктон на малу зарплату - лекго. Набрати когось кому треба в’япувати за в рази більшу зарплату - важко.
2. Спеціалістів вкрай мало. Всіх вчимо. Рівень профпридатності на ринку - не змінився за останні 10 років
3. 20-30 років
4. Стараємся капєц. Основний спосіб - індивідуальний перегляд ЗП щоквартально по результатах роботи + 2 рази в рік для всіх згідно рівня інфляції. Працює добре.
5. Робили опитування. Ніяких особливих скарг не виявили. Хтось хотів більшу відпустку, хтось більшу ЗП. Але то одиничні випадки. В основному кажуть все ок

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

Тут цілий комплекс причин...
Але українських бізнесменів-рабатадатєлєй таки треба акуратно 3.14здити
Ну може не всіх, але кожного десятого...не треба

народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться?

не то, чтобы херовый, но какой-то немотивированный в общей массе
типа ну что-то мне платят, работаю не внапряг, в общем, на жизнь хватает, маловато конечно, а директор сука новый мерс купил, ну и пошол нах, пойду пивка возьму

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

Я більш ніж впевнений, шо низька культура праці + менталітет. В самій культурі таке явище як саморозвиток - не передбачене. Люди зазвичай не будують довгострокових індивідуальних планів. Просто тому, що їм не приходить в голову, шо то треба робити. І відповідно не займаються навчанням чи саморозвитком після завершення навчальних закладів. Вони не вважають, що це потрібно. Я думаю шо справа не в ліні в цілому, бо українці годні напрягатися сто процентів, а більше все ж таки в наслєдії совка.

Візьміть середньо статистиного америкоса з вищою освітою. Він завжди чомусь вчиться, здобуває нові сертифікати, ходить на курси, має план розитку для себе на пару років і т.д. В Україні навіть працівники освіти (вчителі) не сильно вчаться після ВУЗів, а просто викладають то саме роками, навіть якшо воно вже застаріло. Просто не принято вчити нове.

Це суто мої спостереження будучи 10 років підприємцем в Україні і до того проживши два роки в Канаді. Також маю дуже багато знайомих/друзів в північній америці

Розгорнути попередні цитати...

Финикс,  2 лютого 2018 12:00:44

народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться?

не то, чтобы херовый, но какой-то немотивированный в общей массе
типа ну что-то мне платят, работаю не внапряг, в общем, на жизнь хватает, маловато конечно, а директор сука новый мерс купил, ну и пошол нах, пойду пивка возьму

Во-во-во
Приблизно так і кажуть українські айтішники...

Розгорнути попередні цитати...

Финикс,  2 лютого 2018 12:00:44

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

Я більш ніж впевнений, шо низька культура праці + менталітет. В самій культурі таке явище як саморозвиток - не передбачене. Люди зазвичай не будують довгострокових індивідуальних планів. Просто тому, що їм не приходить в голову, шо то треба робити. І відповідно не займаються навчанням чи саморозвитком після завершення навчальних закладів. Вони не вважають, що це потрібно. Я думаю шо справа не в ліні в цілому, бо українці годні напрягатися сто процентів, а більше все ж таки в наслєдії совка.

Візьміть середньо статистиного америкоса з вищою освітою. Він завжди чомусь вчиться, здобуває нові сертифікати, ходить на курси, має план розитку для себе на пару років і т.д. В Україні навіть працівники освіти (вчителі) не сильно вчаться після ВУЗів, а просто викладають то саме роками, навіть якшо воно вже застаріло. Просто не принято вчити нове.

Це суто мої спостереження будучи 10 років підприємцем в Україні і до того проживши два роки в Канаді. Також маю дуже багато знайомих/друзів в північній америці

Просто рівень знань, досвід і кількість сертифікатів не грають в Україні для "успішності" особливої ролі . 
Досвідченого спеца досить легко "обходить на повороті" донька якого-небуть чиновника (скажімо з податківців чи митників) взята у штат фірми "по рекомендації".
Це нормально.

Поїхав я в Польщу в відрядження. 2007 рік. Мали спільний проект військовий для ВСУ з ними. Коли за столом ввечері, після пари стопок, директор трохи розповів про порядки на їх фірмі, я зрозумів що працювати на українську компанію - все життя в злиднях. Ну може ланос мені світить, ну може навіть з спойлером.

Робота що у мене, що у поляків була однакова. Тепер що мали поляки:

1 - кожен інженер від фірми нову королу і визначену суму на паливо, щоб приїжджати в офіс, який був на краю Варшави.
2 - їх дохід напряму залежав від виторгу фірми.
3 - керівникам відділів % прибутку був солідно більший, ніж директору. Директор каже, я зміг організувати, а вони змогли потягнути це все. Любе звільнення керівника відділу - катастрофа, на я ку я не можу піти. Тому мене влаштовує, що я заробляю солідно, а вони мега солідно.

Звичайним роботягам з викруткою звісно ж не все так було. Але мої заробітки були десь на половину від їхніх роботяг

Ну ще всякі кредити на житло, ціни на машини і т.п. - це вже реалії самої Польщі відносно реалій України.

Роботодавці, багато з вас готові піти на таке?

П.С. Основним страхом і стимулом для директора так вести бізнес був відкритий ринок праці. Поляки масово їхали на захід.
П.П.С Їздив мужик на мегані. Новому, але мегані

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

Розгорнути попередні цитати...

Финикс,  2 лютого 2018 12:00:44

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

Я більш ніж впевнений, шо низька культура праці + менталітет. В самій культурі таке явище як саморозвиток - не передбачене. Люди зазвичай не будують довгострокових індивідуальних планів. Просто тому, що їм не приходить в голову, шо то треба робити. І відповідно не займаються навчанням чи саморозвитком після завершення навчальних закладів. Вони не вважають, що це потрібно. Я думаю шо справа не в ліні в цілому, бо українці годні напрягатися сто процентів, а більше все ж таки в наслєдії совка.

Візьміть середньо статистиного америкоса з вищою освітою. Він завжди чомусь вчиться, здобуває нові сертифікати, ходить на курси, має план розитку для себе на пару років і т.д. В Україні навіть працівники освіти (вчителі) не сильно вчаться після ВУЗів, а просто викладають то саме роками, навіть якшо воно вже застаріло. Просто не принято вчити нове.

Це суто мої спостереження будучи 10 років підприємцем в Україні і до того проживши два роки в Канаді. Також маю дуже багато знайомих/друзів в північній америці

згоден
а якщо на це накласти те, що всі програми у наших ВУЗах мініму 25 річної давності і катастрофічно відстали від реального виробництва, то
отримуємо людину з дипломом, але яка має знання 25 річної давності, з іншого боку чомусь вважає, що вже є спеціалістом і вимагає відповідної зарплати
а ще є середній рівень середньої освіти і повна відсутність навичок самоосвіти

коли тикає фейсом у профнепридатність, давши самостійний проект і не отримавши результату, дико ображаються

коли зустрічаєш студентів 3го курсу і чітко їм пишеш, що треба знати, щоб після ВУЗу не було проблем з роботою, реакція кумедна,
а нас цьому не вчать, а де і як і т.д.
реально беруть до уваги рекомендації - один на сотню, який потім і не має проблем з робою

1. проблем не має, бо кадрів не має від слова ВЗАГАЛІ, тільки брати болванку і доводити
2. проблем не має, бо не має навіть відповідної спеціальності в ВУЗах України, а базовий рівень знань по різному, залежить від ВУЗу.
3. тут важко, персоналу 2 людини.
4. тут ще простіше, сімейна фірма і всі родичі, тому точно на багаторічну перспективу.
5. скарга одна, роботи багато

Розгорнути попередні цитати...

Франківець,  2 лютого 2018 12:09:22

Финикс,  2 лютого 2018 12:00:44

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

Я більш ніж впевнений, шо низька культура праці + менталітет. В самій культурі таке явище як саморозвиток - не передбачене. Люди зазвичай не будують довгострокових індивідуальних планів. Просто тому, що їм не приходить в голову, шо то треба робити. І відповідно не займаються навчанням чи саморозвитком після завершення навчальних закладів. Вони не вважають, що це потрібно. Я думаю шо справа не в ліні в цілому, бо українці годні напрягатися сто процентів, а більше все ж таки в наслєдії совка.

Візьміть середньо статистиного америкоса з вищою освітою. Він завжди чомусь вчиться, здобуває нові сертифікати, ходить на курси, має план розитку для себе на пару років і т.д. В Україні навіть працівники освіти (вчителі) не сильно вчаться після ВУЗів, а просто викладають то саме роками, навіть якшо воно вже застаріло. Просто не принято вчити нове.

Це суто мої спостереження будучи 10 років підприємцем в Україні і до того проживши два роки в Канаді. Також маю дуже багато знайомих/друзів в північній америці

Просто рівень знань, досвід і кількість сертифікатів не грають в Україні для "успішності" особливої ролі . 
Досвідченого спеца досить легко "обходить на повороті" донька якого-небуть чиновника (скажімо з податківців чи митників) взята у штат фірми "по рекомендації".
Це нормально.

юх там

давайте сюди крутих доць і синочків, дам проект залізяки на 300 000 грн. і подивимось, хто і кого обійде
у технічній сфері всі блатні бігом тікають з роботи на менеджерські посади чи ще на якусь фігню, типу відділу постачання

Поїхав я в Польщу в відрядження. 2007 рік. Мали спільний проект військовий для ВСУ з ними. Коли за столом ввечері, після пари стопок, директор трохи розповів про порядки на їх фірмі, я зрозумів що працювати на українську компанію - все життя в злиднях. Ну може ланос мені світить, ну може навіть з спойлером.

Робота що у мене, що у поляків була однакова. Тепер що мали поляки:

1 - кожен інженер від фірми нову королу і визначену суму на паливо, щоб приїжджати в офіс, який був на краю Варшави.
2 - їх дохід напряму залежав від виторгу фірми.
3 - керівникам відділів % прибутку був солідно більший, ніж директору. Директор каже, я зміг організувати, а вони змогли потягнути це все. Любе звільнення керівника відділу - катастрофа, на я ку я не можу піти. Тому мене влаштовує, що я заробляю солідно, а вони мега солідно.

Звичайним роботягам з викруткою звісно ж не все так було. Але мої заробітки були десь на половину від їхніх роботяг

Ну ще всякі кредити на житло, ціни на машини і т.п. - це вже реалії самої Польщі відносно реалій України.

Роботодавці, багато з вас готові піти на таке?

П.С. Основним страхом і стимулом для директора так вести бізнес був відкритий ринок праці. Поляки масово їхали на захід.
П.П.С Їздив мужик на мегані. Новому, але мегані

 Чувак, в 7-8 році, коли гроші в Україні лилися рікою(кредитні), теж росли соцстандарти постійно. До цього часу, в нас було б близько до того, що ти бачив тоді в Польщі.

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

Дай обороти колег із заходу, я дам порівняння.

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

в мене податки такі смішні, що знайомі поляки плачуть коли чують, що можна віддати 5% від доходу і спати спокійно, правда специфіка роботи - практична відсутність витрати.

Розгорнути попередні цитати...

Rambler,  2 лютого 2018 12:28:42

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

Дай обороти колег із заходу, я дам порівняння.

Питання не про обороти, а про відсоток прибутку, котрий іде в особисту кишеню газди.
Ви не в курсі, не спілкуєтесь із західними колегами? Якщо ви газда, а не просто пагаваріть.

а нахуя вйобувати за 300-500 баксів? втрачати здоровя за лишню сотку баксів?

грошей в краіні нема тож підриємці і не можуть платити більше

Розгорнути попередні цитати...

Rambler,  2 лютого 2018 12:28:42

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

в мене податки такі смішні, що знайомі поляки плачуть коли чують, що можна віддати 5% від доходу і спати спокійно, правда специфіка роботи - практична відсутність витрати.

Уточню все ж питання. Мова не про податки і видатки, мені цікаво, яка доля чистого прибутку підприємства іде в кишеню власника у нас, і, скажімо, в Данії чи Австрії.

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

ох ти і копнув питання питань

Розгорнути попередні цитати...

kosynus,  2 лютого 2018 12:38:05

Rambler,  2 лютого 2018 12:28:42

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

Дай обороти колег із заходу, я дам порівняння.

Питання не про обороти, а про відсоток прибутку, котрий іде в особисту кишеню газди.
Ви не в курсі, не спілкуєтесь із західними колегами? Якщо ви газда, а не просто пагаваріть.

Мені легше стане, якщо я їх розпитаю? То їх справа.

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971,  2 лютого 2018 12:39:43

Rambler,  2 лютого 2018 12:28:42

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

в мене податки такі смішні, що знайомі поляки плачуть коли чують, що можна віддати 5% від доходу і спати спокійно, правда специфіка роботи - практична відсутність витрати.

Уточню все ж питання. Мова не про податки і видатки, мені цікаво, яка доля чистого прибутку підприємства іде в кишеню власника у нас, і, скажімо, в Данії чи Австрії.

в мене 75% мої з найманим працівником, яка є дружиною і 25% у найманого працівника, який син, що живе окремо

Розгорнути попередні цитати...

Сліпий,  2 лютого 2018 12:20:25

Франківець,  2 лютого 2018 12:09:22

Я більш ніж впевнений, шо низька культура праці + менталітет. В самій культурі таке явище як саморозвиток - не передбачене. Люди зазвичай не будують довгострокових індивідуальних планів. Просто тому, що їм не приходить в голову, шо то треба робити. І відповідно не займаються навчанням чи саморозвитком після завершення навчальних закладів. Вони не вважають, що це потрібно. Я думаю шо справа не в ліні в цілому, бо українці годні напрягатися сто процентів, а більше все ж таки в наслєдії совка.

Візьміть середньо статистиного америкоса з вищою освітою. Він завжди чомусь вчиться, здобуває нові сертифікати, ходить на курси, має план розитку для себе на пару років і т.д. В Україні навіть працівники освіти (вчителі) не сильно вчаться після ВУЗів, а просто викладають то саме роками, навіть якшо воно вже застаріло. Просто не принято вчити нове.

Це суто мої спостереження будучи 10 років підприємцем в Україні і до того проживши два роки в Канаді. Також маю дуже багато знайомих/друзів в північній америці

Просто рівень знань, досвід і кількість сертифікатів не грають в Україні для "успішності" особливої ролі . 
Досвідченого спеца досить легко "обходить на повороті" донька якого-небуть чиновника (скажімо з податківців чи митників) взята у штат фірми "по рекомендації".
Це нормально.

юх там

давайте сюди крутих доць і синочків, дам проект залізяки на 300 000 грн. і подивимось, хто і кого обійде
у технічній сфері всі блатні бігом тікають з роботи на менеджерські посади чи ще на якусь фігню, типу відділу постачання

  ну воні не дурні лізти в технічну сферу. В ній проблеми інші - зазвичай досвідчений "технар"  дуже швидко робить "ручкою" конторам в яких сидять "круті доці та синочки".
З іншого боку таких спеців небагато і їх з радістю чекають на "трохи вищі" зарплати і бонуси іноземні контори як ті що базуються тут так і за кордоном (кілька знайомих виїхало (із сім'ями) за рахунок наймачів  після піврічної роботи, в основному ІТ, але є навіть один будівельник ). 

в чем причина лени? народ херовый и действительно ленивый или просто считают, что на такую зп не стоит напрягаться? или еще какая причина? может организация труда не эффективная? ваше мнение?

лінивість - природжена властивість людини як такої
працюють більше чи менше виключно через зацікавленість у роботі

описані мною вище проблеми є універсальними, різниця лише у тому, що якщо ти про щось домовився з нашою людиною - це нічого не значить, бо він швидше за все не виконає свого зобов'язання, а якщо домовився десь у країнах з нормальним ставленням до роботи - він виконає свою роботу

у цьому основна відмінність

пс. за 10 років у Китаї бачу такий "прогрес": якщо раніше китайці працювали у режимі 24/7 майже весь рік, окрім осіннього та весняного фестивалю по мінімуму, то вже зараз і фестивалі по 10-14 днів, і відпустки (яких раніше просто не було), і відповіді через декілька днів

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971,  2 лютого 2018 12:36:01

Сліпий,  2 лютого 2018 12:20:25

Просто рівень знань, досвід і кількість сертифікатів не грають в Україні для "успішності" особливої ролі . 
Досвідченого спеца досить легко "обходить на повороті" донька якого-небуть чиновника (скажімо з податківців чи митників) взята у штат фірми "по рекомендації".
Це нормально.

юх там

давайте сюди крутих доць і синочків, дам проект залізяки на 300 000 грн. і подивимось, хто і кого обійде
у технічній сфері всі блатні бігом тікають з роботи на менеджерські посади чи ще на якусь фігню, типу відділу постачання

  ну воні не дурні лізти в технічну сферу. В ній проблеми інші - зазвичай досвідчений "технар"  дуже швидко робить "ручкою" конторам в яких сидять "круті доці та синочки".
З іншого боку таких спеців небагато і їх з радістю чекають на "трохи вищі" зарплати і бонуси іноземні контори як ті що базуються тут так і за кордоном (кілька знайомих виїхало (із сім'ями) за рахунок наймачів  після піврічної роботи, в основному ІТ, але є навіть один будівельник ). 

ті, з ким знайомий я, спокійно переходять у ФОП і мають спокій, а вже потім на дядю юх підуть працювати

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971,  2 лютого 2018 12:39:43

Rambler,  2 лютого 2018 12:28:42

В мене теж є давнє питання до тутешніх роботодавців.
Чи відрізняється ваш прибуток в процентах від обороту підприємства від такого ж показника вашого колеги з західної Європи? Якщо так, то в яку сторону?

в мене податки такі смішні, що знайомі поляки плачуть коли чують, що можна віддати 5% від доходу і спати спокійно, правда специфіка роботи - практична відсутність витрати.

Уточню все ж питання. Мова не про податки і видатки, мені цікаво, яка доля чистого прибутку підприємства іде в кишеню власника у нас, і, скажімо, в Данії чи Австрії.

всі бізнеси різні, нема середньої температури по палаті

просто різні схеми, для приклад у виробництві

на нашому ринку: береться товар (чи собівартість) + інтереси та "хотєлки" всіх зацікавлених осіб + податки = 2.5-3 "західних" ціни і це норма

на цивілізованому: є ціна продажу, від якої віднімаються витрати, податки і т.д. і там десь на дні можна знайти свій прибуток, який буде більшим чи меншим виключно в залежності від ефективності роботи

Розгорнути попередні цитати...

Rambler,  2 лютого 2018 12:40:56

kosynus,  2 лютого 2018 12:38:05

Дай обороти колег із заходу, я дам порівняння.

Питання не про обороти, а про відсоток прибутку, котрий іде в особисту кишеню газди.
Ви не в курсі, не спілкуєтесь із західними колегами? Якщо ви газда, а не просто пагаваріть.

Мені легше стане, якщо я їх розпитаю? То їх справа.

То нахіба тоді взагалі долучатись до розмови?
Думаю, всім прекрасно зрозуміло, до чого я веду з цим питанням.

Розгорнути попередні цитати...

Rambler,  2 лютого 2018 12:43:13

Nik02121971,  2 лютого 2018 12:39:43

в мене податки такі смішні, що знайомі поляки плачуть коли чують, що можна віддати 5% від доходу і спати спокійно, правда специфіка роботи - практична відсутність витрати.

Уточню все ж питання. Мова не про податки і видатки, мені цікаво, яка доля чистого прибутку підприємства іде в кишеню власника у нас, і, скажімо, в Данії чи Австрії.

в мене 75% мої з найманим працівником, яка є дружиною і 25% у найманого працівника, який син, що живе окремо

Бачите, це не зовсім той випадок, котрий можна обговорювати. Ваш бізнес то практично внутрісімейна справа.

Розгорнути попередні цитати...

Сліпий,  2 лютого 2018 12:49:55

Nik02121971,  2 лютого 2018 12:36:01

юх там

давайте сюди крутих доць і синочків, дам проект залізяки на 300 000 грн. і подивимось, хто і кого обійде
у технічній сфері всі блатні бігом тікають з роботи на менеджерські посади чи ще на якусь фігню, типу відділу постачання

  ну воні не дурні лізти в технічну сферу. В ній проблеми інші - зазвичай досвідчений "технар"  дуже швидко робить "ручкою" конторам в яких сидять "круті доці та синочки".
З іншого боку таких спеців небагато і їх з радістю чекають на "трохи вищі" зарплати і бонуси іноземні контори як ті що базуються тут так і за кордоном (кілька знайомих виїхало (із сім'ями) за рахунок наймачів  після піврічної роботи, в основному ІТ, але є навіть один будівельник ). 

ті, з ким знайомий я, спокійно переходять у ФОП і мають спокій, а вже потім на дядю юх підуть працювати

Таких теж знаю    а ті хто прийняли "релокейт" всі сімейні, старші діти вже раніше почали вчитися за кордоном.
Думаю як ФОП-и вони тут більше "піднімали", тож причина переїзду в чомусь іншому - може в якихось "туманних перспективах для дітей"   

Розгорнути попередні цитати...

Nik02121971,  2 лютого 2018 12:45:14

Rambler,  2 лютого 2018 12:43:13

Уточню все ж питання. Мова не про податки і видатки, мені цікаво, яка доля чистого прибутку підприємства іде в кишеню власника у нас, і, скажімо, в Данії чи Австрії.

в мене 75% мої з найманим працівником, яка є дружиною і 25% у найманого працівника, який син, що живе окремо

Бачите, це не зовсім той випадок, котрий можна обговорювати. Ваш бізнес то практично внутрісімейна справа.

вибачайте, що є то є
я б взяв ще  одного - двох
але просто не має

чекаю поки підросте молодший чи племінники

Добре. Нема відповіді на просте наче питання, переформулюю його зовсім прозоро.
Як думаєте, панове, в кого кращий апетит - в українського газди чи хоч би шведського? Низький рівень заробітків в Україні - це об'єктивна реальність економічної ситуації, чи газди могли б трохи попуститись на користь наймитів?
Свого часу, за власного газдування, фонд зарплат в мене складав максимум половину прибутку. Решта - моє, каюсь.колектиів невеликий, до десятка робітників.

Добре. Нема відповіді на просте наче питання, переформулюю його зовсім прозоро.
Як думаєте, панове, в кого кращий апетит - в українського газди чи хоч би шведського? Низький рівень заробітків в Україні - це об'єктивна реальність економічної ситуації, чи газди могли б трохи попуститись на користь наймитів?

Як на мене, то могли би таки трохи попуститися
Але це моя (айтіштикова) особиста думка, яку я нікому не нав"язую

Добре. Нема відповіді на просте наче питання, переформулюю його зовсім прозоро.
Як думаєте, панове, в кого кращий апетит - в українського газди чи хоч би шведського? Низький рівень заробітків в Україні - це об'єктивна реальність економічної ситуації, чи газди могли б трохи попуститись на користь наймитів?
Свого часу, за власного газдування, фонд зарплат в мене складав максимум половину прибутку. Решта - моє, каюсь.колектиів невеликий, до десятка робітників.

то сколько зарабатывает собственник является по сути инвестиционной привлекательностью украины

и она крайне низкая

в первую очередь из за низких заработков собственника... они либо такие же либо чуть выше чем на западе но при этом риски на порядок выше

Розгорнути попередні цитати...

Rambler,  2 лютого 2018 13:34:04

Добре. Нема відповіді на просте наче питання, переформулюю його зовсім прозоро.
Як думаєте, панове, в кого кращий апетит - в українського газди чи хоч би шведського? Низький рівень заробітків в Україні - це об'єктивна реальність економічної ситуації, чи газди могли б трохи попуститись на користь наймитів?

Як на мене, то могли би таки трохи попуститися
Але це моя (айтіштикова) особиста думка, яку я нікому не нав"язую

если отобрать заработки ахметова и распределить их на всех его рабочих то каждый получит +5-10 грн  к ЗП в месяц

)))

куда ему попускаться??

Добре. Нема відповіді на просте наче питання, переформулюю його зовсім прозоро.
Як думаєте, панове, в кого кращий апетит - в українського газди чи хоч би шведського? Низький рівень заробітків в Україні - це об'єктивна реальність економічної ситуації, чи газди могли б трохи попуститись на користь наймитів?
Свого часу, за власного газдування, фонд зарплат в мене складав максимум половину прибутку. Решта - моє, каюсь.колектиів невеликий, до десятка робітників.

газди усюди однакові
і зарплати диктує ринок
просто за більшої конкуренції і в газд витрат було більше, і прибутки б були менше, тобто ситуація виглядала б "чеснішою"