Розгорнути попередні цитати...

ragazzo, 13 січня 2017 13:40:43

v10, 13 січня 2017 13:38:25

а про начисления на фот ты не забыл случаем?

Ну так это не зарплата, это накладные или какие то там обязательные по закону затраты собственника. Или он не знал о начислениях на ФОТ, когда бизнес план составлял?  Каким образом это касается работника.

Вот что налоги работника должен платить он сам - это правильно.

еще раз. я уже рассказывал, как в начале 90-х один из топов кабмина попросил скрыть от работников часть выплат. с тех пор оно так и осталось. эти начисления объединялись, менялись ставки, отменялись классы рисков и т.д., но эти платежи ничем не отличаются от налогов из зарплаты. просто их не показывают плательщику. тем более, с 2000 года они платятся тоже персонифицированно (т.е. учет ведется в разрезе физлиц, а не предприятия вцелом!)

Непонятно, только, зачем. Пусть работник сам все платит, это что так сложно принять законодательно. Хочет себе налогового агента, пусть адвоката наймет. Лично сам.

Вот тут я согласен, с какого бодуна налогами работника занимается работодатель - у него есть ФЗП, он его отдал, все, идите с претензиями к физлицам.

Розгорнути попередні цитати...

v10, 13 січня 2017 13:32:34

DRIM, 13 січня 2017 13:20:13

от звідки такі розумні беруться. а нічого що за останній рік сума до сплати зросла в три рази? тобто людина купила квартиру, платила комуналку, а тут на тобі - потрошня в три рази тариф хуяк. а не можеш платити? продавай. а можеш? чекай в 17 ми тобі ще на 100% хуякнем... а ще гривню в два рази скинем, щоб не розслаблявся. ти головне податки плати, а то ми жерти хочемо...

да, именно так. можете всем домом отказаться от отопления, света, воды, канализации. и ничего не продавать. но если большинство жильцов не хочет отказываться - прийдется таки продать и валить оттуда, если купили майно, которое не можете содержать.

95% українського жілья НЕ КУПЛЕНЕ.
воно безкоштовно надане людям країною СССР...

воно не надане - воно безкоштовно вкрадене!
в срср умовними власниками квартир були лише члени кооператиів. і то вони володіли не окремою квартирою, а часткой в кооперативі у вигляді квартири.

всі інші були відповідальними квартировинаймачами (ответственными квартиросъемщиками)!

Розгорнути попередні цитати...

v10, 13 січня 2017 13:44:21

ragazzo, 13 січня 2017 13:40:43

Ну так это не зарплата, это накладные или какие то там обязательные по закону затраты собственника. Или он не знал о начислениях на ФОТ, когда бизнес план составлял?  Каким образом это касается работника.

Вот что налоги работника должен платить он сам - это правильно.

еще раз. я уже рассказывал, как в начале 90-х один из топов кабмина попросил скрыть от работников часть выплат. с тех пор оно так и осталось. эти начисления объединялись, менялись ставки, отменялись классы рисков и т.д., но эти платежи ничем не отличаются от налогов из зарплаты. просто их не показывают плательщику. тем более, с 2000 года они платятся тоже персонифицированно (т.е. учет ведется в разрезе физлиц, а не предприятия вцелом!)

Непонятно, только, зачем. Пусть работник сам все платит, это что так сложно принять законодательно. Хочет себе налогового агента, пусть адвоката наймет. Лично сам.

Вот тут я согласен, с какого бодуна налогами работника занимается работодатель - у него есть ФЗП, он его отдал, все, идите с претензиями к физлицам.

чтобы много вопросов не задавали. если бы тебе написали начислено 10000, к выдаче 4500 (до снижения есв) - у тебя возникли бы вопросы 

а то что вы предлагаете - было бы идеальным решением. все граждане стали бы налогоплательщиками . вот только... власти это нахрен не нужно.

Все налоги на зп должен платить сам работник. Он должен видеть сколько платит и думать как оптимизировать свои налоги

Розгорнути попередні цитати...

ragazzo, 13 січня 2017 13:47:14

v10, 13 січня 2017 13:44:21

еще раз. я уже рассказывал, как в начале 90-х один из топов кабмина попросил скрыть от работников часть выплат. с тех пор оно так и осталось. эти начисления объединялись, менялись ставки, отменялись классы рисков и т.д., но эти платежи ничем не отличаются от налогов из зарплаты. просто их не показывают плательщику. тем более, с 2000 года они платятся тоже персонифицированно (т.е. учет ведется в разрезе физлиц, а не предприятия вцелом!)

Непонятно, только, зачем. Пусть работник сам все платит, это что так сложно принять законодательно. Хочет себе налогового агента, пусть адвоката наймет. Лично сам.

Вот тут я согласен, с какого бодуна налогами работника занимается работодатель - у него есть ФЗП, он его отдал, все, идите с претензиями к физлицам.

чтобы много вопросов не задавали. если бы тебе написали начислено 10000, к выдаче 4500 (до снижения есв) - у тебя возникли бы вопросы 

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

Розгорнути попередні цитати...

Totenhead, 13 січня 2017 12:54:01

v10, 13 січня 2017 12:41:02

это громаде расскажи, которая предлагает всем получателям минималки дебильнейшие субсидии. минималку полчуать очень выгодно. кроме больше бабла на руки - еще и субсидия на жкх

И в этот момент они воруют в 3-й раз.
Как Вы думаете кто сворует из бюджета большую сумму: 300 000 госслужащих Украины или 25 000 000 трудоспособных граждан Украины?
По моим прикидкам персонаж топика крадет из бюджета ~ 2500 грн + субсидия, если он ее получает. Допустим всего 3000грн.
25 000 000 своруют 750 000 000 000 грн.
Каждый чиновник должен ежемесячно воровать 250 000 грн. чтобы сравняться с гражданами.

безусловно граждане. с этим я никогда не спорил. население ворует на порядок больше правительства и олигархов вместе взятых. просто тех мало, поэтому на удельные суммы выходят приличные. но... воруют все в первую очередь из-за дебильного законодательства, идиотских норм и правил.

даже взять субсидию. не может владелец квартиры или авто быть малоимущим (ну может какой-то столетний жигуль - но чтобы небыло злоупотреблений, проще исключить любые авто). в принципе не может, это нонсенс! у тебя есть какое-то существенное имущество - продавай и плати. а как только ничего не будет - государство будет оказывать тебе помощь.

Согласен. Но политики этого не допустят. Иначе их не изберут. 

Чиновники против вопросов к ним, или что?

сам догадался? или кто подскзал?  

Розгорнути попередні цитати...

v10, 13 січня 2017 13:49:39

ragazzo, 13 січня 2017 13:47:14

Непонятно, только, зачем. Пусть работник сам все платит, это что так сложно принять законодательно. Хочет себе налогового агента, пусть адвоката наймет. Лично сам.

Вот тут я согласен, с какого бодуна налогами работника занимается работодатель - у него есть ФЗП, он его отдал, все, идите с претензиями к физлицам.

чтобы много вопросов не задавали. если бы тебе написали начислено 10000, к выдаче 4500 (до снижения есв) - у тебя возникли бы вопросы 

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?
А потому-что за себя и за того парня, что не платит.
А сейчас они этого не видят, не знают и знать не хотят. 

Останнє редагування: 13 січня 2017 14:00:06 від Totenhead

Розгорнути попередні цитати...

Roland, 13 січня 2017 12:43:43

v10, 13 січня 2017 12:11:36

угу. все инженеры-электронщики и программисты. некоторые даже ктн. но 5 из 7 попросили минималку и максимум на руки

2 из 7 - святые люди!

<offtopic>
А чем Ваша фирма занимается, если не секрет?
</offtopic>

разработкой электронной аппаратуры. и вторая производством. но производство контрактное (т.е. внешнее).

Отрадно слышать! Как говорится, респект и уважуха!

Розгорнути попередні цитати...

ragazzo, 13 січня 2017 13:54:00

v10, 13 січня 2017 13:49:39

чтобы много вопросов не задавали. если бы тебе написали начислено 10000, к выдаче 4500 (до снижения есв) - у тебя возникли бы вопросы 

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?
А сейчас они этого не видят, не знают и знать не хотят. 

Ну правильно, если человек, реально получающий на руки 4500, поймет, что государственных услуг он по факту оплачивает в год на 70 000 - первый вопрос будет - а где это все. Пусть даже по 35 доллар - нигде и никак не просматриваются эти 2000 долларов в год ...

ніхто не обіцяв, що виживуть усі...

Как пример. Если работодатель готов выделить на оплату сотруднику 100 тыс. грн.

Вариант #1 (конверт, минималка 3200 грн)
Налоги: 1478 грн (ЕСВ- 902 грн, НДФЛ -576 грн)
Обнал (10%) с 95 900 грн - 9600 грн
На руки работнику: 91546 грн ( 88 922 в конверте, 2624 на карточку)

Вариант #2 (все в белую, оклад 82 400 грн)
Налоги: 32 432 грн (ЕСВ - 17 600 грн, НДФЛ 14 832 грн)
На руки работнику: 67 568 грн

Разница в чистых доходах работника составит 23 978 грн.

Похоже Вы сами не очень то "в теме".
Добавьте к сумме уплаченных налогов еще НДС (это как минимум, чтобы не вдаваться в более мелкие ошибки в Ваших подсчетах) Т.к при направлении денег на ЗП у предприятия на эту сумму не входного налогового кредита. А потом сравните ОБЩУЮ СУММУ ВСЕХ УПЛАЧЕННЫХ предприятием налогов, для того, чтобы выплатить на руки 67568 грн. СКолько процентов получится? 90%
А при направлении денег на обнал, такой входной налог есть. Поэтому и сумма на руки получается на 35% больше и сумма налогов как бы другая.

Розгорнути попередні цитати...

Totenhead, 13 січня 2017 13:57:24

ragazzo, 13 січня 2017 13:54:00

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?
А сейчас они этого не видят, не знают и знать не хотят. 

Ну правильно, если человек, реально получающий на руки 4500, поймет, что государственных услуг он по факту оплачивает в год на 70 000 - первый вопрос будет - а где это все. Пусть даже по 35 доллар - нигде и никак не просматриваются эти 2000 долларов в год ...

ну сьогодні робітник отримує зарплату і бачить, що він сплатив із неї 18 % податку до бюджету і ще 1,5 % військового збору і він питань не задає, не задаватиме він і тоді, коли бачитиме, що 22 % він сплатив у пенсійний фонд. фонл страхування від нещасних випадків, фонд по безробіттю і йому буде дуже легко пояснити, що із своєї зарплати він виплатив частково пенсію своїй матері, сплатив дяді Васі, який отримав травму, та сплатив дружині, яка втратила роботу.
Яким боком ЄСВ до податків? Є фонди і працівник буде платити туди щоб отримувати колись пенсію, щоб отримувати допомогу в разі травми, щоб отримувати виплати в разі втрати роботи.

Розгорнути попередні цитати...

v10, 13 січня 2017 13:49:39

ragazzo, 13 січня 2017 13:47:14

Непонятно, только, зачем. Пусть работник сам все платит, это что так сложно принять законодательно. Хочет себе налогового агента, пусть адвоката наймет. Лично сам.

Вот тут я согласен, с какого бодуна налогами работника занимается работодатель - у него есть ФЗП, он его отдал, все, идите с претензиями к физлицам.

чтобы много вопросов не задавали. если бы тебе написали начислено 10000, к выдаче 4500 (до снижения есв) - у тебя возникли бы вопросы 

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

системная ошибка в твоих рассуждениях:
сначала получит 120, потом пропьет-прожрет просрет все 120, потом не пойдет в банк и нихуя не заплатит никаких 70.

а потом будут хуйнанадцать мильйонов судебных исков о неуплате налогов.
и даже при положительном решении судов в пользу государства  кто будут те судебные исполнители, которые пойдут и взыщут все эти налоги?
останется только конфискация недвижимости, а в количествах миллионы конфискованых квартир таки будет бунт манюпаса.

нельзя просто делать кальку с западной системы налогообложения на нашу. нужно учитывать отличия в менталитете.

и да, еще боком о судах - пока будут возвращать санаханту лимон баксов, изъятый на таможне, а прокурора-взяточника оправдывать, то ничего не будет меняться.
должно колом в голову и еще большим колом в жопу вбито понимание того, что наказание за преступление неизбежно для всех - идля манюпасов, и для прокуроров, и для депутатов.
только когда страх наказания станет постоянным в каждом мозгу, только тогда станут меньше воровать, брать взятки, уклоняться от налогов и тэдэ.

Розгорнути попередні цитати...

ragazzo, 13 січня 2017 13:54:00

v10, 13 січня 2017 13:49:39

чтобы много вопросов не задавали. если бы тебе написали начислено 10000, к выдаче 4500 (до снижения есв) - у тебя возникли бы вопросы 

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

системная ошибка в твоих рассуждениях:
сначала получит 120, потом пропьет-прожрет просрет все 120, потом не пойдет в банк и нихуя не заплатит никаких 70.

а потом будут хуйнанадцать мильйонов судебных исков о неуплате налогов.
и даже при положительном решении судов в пользу государства  кто будут те судебные исполнители, которые пойдут и взыщут все эти налоги?
останется только конфискация недвижимости, а в количествах миллионы конфискованых квартир таки будет бунт манюпаса.

нельзя просто делать кальку с западной системы налогообложения на нашу. нужно учитывать отличия в менталитете.

и да, еще боком о судах - пока будут возвращать санаханту лимон баксов, изъятый на таможне, а прокурора-взяточника оправдывать, то ничего не будет меняться.
должно колом в голову и еще большим колом в жопу вбито понимание того, что наказание за преступление неизбежно для всех - идля манюпасов, и для прокуроров, и для депутатов.
только когда страх наказания станет постоянным в каждом мозгу, только тогда станут меньше воровать, брать взятки, уклоняться от налогов и тэдэ.

Однозначно.
И конфискация имущества и жилья за долги должна тоже стать нормой. 

Розгорнути попередні цитати...

Старий знайомий, 13 січня 2017 08:41:05

Он платил 5500, из них 1500 грн белой зп
 Теперь платит те же 5500, но 3300 нал, а из белой 3200 грн   только 1700 на карточку. Налоги все взял с манюпаса
 Аплодисменты ))))))

А нахера работать на такого работодателя?
Вы свободный человек или его вассал? 

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?

Такі питання задають тільки ті, хто не знає скільки коштує якісна освіта та таке інше.  На якісні послуги потрібен не високий відсоток податку, а велика сума цього податку. Якщо доходи населення низькі то і податок з них у грошовому еквіваленті буде низький. Наприклад скиглите, що армія не рівня США, а податки високі - ну так навіть якщо всі зібрані податки тільки на армію витратити, ні копійки не вкрасти з бюджету та ще можновладці своїх грошей додадуть - все одно грошей не вистачить! Може годі видавати з себе цілковитих дурнів та зрозумієте, що на дійсно якісні послуги (освіта, медицина та таке інше) в нашій країні банально немає грошей і не тому що все розкрадають, а тому що навіть без розкрадання тих сум недостатньо. Бідна у нас країна. З розкраданням бюджетних коштів маємо боротись але і голову при цьому мати власну потрібно та не вимагати того що зараз просто неможливо.

Розгорнути попередні цитати...

Totenhead, 13 січня 2017 13:57:24

ragazzo, 13 січня 2017 13:54:00

Ну правильно, Европа, налоги выше 55% - нормально. Или мы не Европа уже

У нас население приучили, что все что на руки - то лично его. С этим надо решительно заканчивать. Вопросы и должны возникать. А возникнут вопросы только тогда, когда манюпас за год получит 120000, потом пойдет в банк и 70 000 заплатит как налоги.

После этого точно будут вопросы о порядке расходования чиновниками этих 70 000, так и должно быть

Чиновники против вопросов к ним, или что?

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?
А сейчас они этого не видят, не знают и знать не хотят. 

Ну правильно, если человек, реально получающий на руки 4500, поймет, что государственных услуг он по факту оплачивает в год на 70 000 - первый вопрос будет - а где это все. Пусть даже по 35 доллар - нигде и никак не просматриваются эти 2000 долларов в год ...

Это примерно по 5800 грн в месяц.
Сколько он платил бы в месяц за:
1. Образование (частная школа или частный детсктий садик ~3000 грн в месяц.).
2. Здравоохранение (частная клиника или больницу можете прикинуть).
3. Инфраструктуру (платные дороги и стоянки).
4. Оборону (трудно оценить)
5. Управление (еще более трудно оценить)
Вопрос конечно в качестве этих услуг за бесплатно и за деньги.

Розгорнути попередні цитати...

ragazzo, 13 січня 2017 14:01:45

Totenhead, 13 січня 2017 13:57:24

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?
А сейчас они этого не видят, не знают и знать не хотят. 

Ну правильно, если человек, реально получающий на руки 4500, поймет, что государственных услуг он по факту оплачивает в год на 70 000 - первый вопрос будет - а где это все. Пусть даже по 35 доллар - нигде и никак не просматриваются эти 2000 долларов в год ...

ну сьогодні робітник отримує зарплату і бачить, що він сплатив із неї 18 % податку до бюджету і ще 1,5 % військового збору і він питань не задає, не задаватиме він і тоді, коли бачитиме, що 22 % він сплатив у пенсійний фонд. фонл страхування від нещасних випадків, фонд по безробіттю і йому буде дуже легко пояснити, що із своєї зарплати він виплатив частково пенсію своїй матері, сплатив дяді Васі, який отримав травму, та сплатив дружині, яка втратила роботу.
Яким боком ЄСВ до податків? Є фонди і працівник буде платити туди щоб отримувати колись пенсію, щоб отримувати допомогу в разі травми, щоб отримувати виплати в разі втрати роботи.

а чем он отличается от налогов не подскажешь?

Розгорнути попередні цитати...

ragazzo, 13 січня 2017 14:01:45

Totenhead, 13 січня 2017 13:57:24

А первый вопрос возникнет а почему собственно 70000 из 120000?
За какие такие коврижки? За херовые больницы, школы, дороги и т.д. ?
А сейчас они этого не видят, не знают и знать не хотят. 

Ну правильно, если человек, реально получающий на руки 4500, поймет, что государственных услуг он по факту оплачивает в год на 70 000 - первый вопрос будет - а где это все. Пусть даже по 35 доллар - нигде и никак не просматриваются эти 2000 долларов в год ...

Это примерно по 5800 грн в месяц.
Сколько он платил бы в месяц за:
1. Образование (частная школа или частный детсктий садик ~3000 грн в месяц.).
2. Здравоохранение (частная клиника или больницу можете прикинуть).
3. Инфраструктуру (платные дороги и стоянки).
4. Оборону (трудно оценить)
5. Управление (еще более трудно оценить)
Вопрос конечно в качестве этих услуг за бесплатно и за деньги.

Де таке? Дітсадок може? Школа - менше 5000тис. грн. зараз в Києві не знайшов. У Лисова в Ліко-Граді - 400$.

Он платил 5500, из них 1500 грн белой зп
 Теперь платит те же 5500, но 3300 нал, а из белой 3200 грн   только 1700 на карточку. Налоги все взял с манюпаса
 Аплодисменты ))))))

1.я звичайно, не математик, але 3300+3200 це не 5500, 6500
2. із білої 3200,00 податки становлять 19,5% - 624,00. утримати офіційно 704.00 ЄСВ для перерахування на картку 1872,00 неможливо.
3. сьогодні 13.01.17. на цей час навіть аванси за січень ще не всі оформили, а вже казати про зарплату 

ви або розпитайте як слід, або не пишіть єресі

Бгг, класна гілка! Пєдротня бодро розказує, шо жить стало лучше і вєсєлєє!

Розгорнути попередні цитати...

Старий знайомий, 13 січня 2017 08:41:05

Он платил 5500, из них 1500 грн белой зп
 Теперь платит те же 5500, но 3300 нал, а из белой 3200 грн   только 1700 на карточку. Налоги все взял с манюпаса
 Аплодисменты ))))))

так не можна.
жоден підприємець на таке не піде.
людина офіційно має отримати мінімум 2700. інакше напише скаргу і тоді капець...
тому не вірю в твою історію.

3200-624=2576,00. меньше неможливо.

Розгорнути попередні цитати...

Старий знайомий, 13 січня 2017 08:41:05

Он платил 5500, из них 1500 грн белой зп
 Теперь платит те же 5500, но 3300 нал, а из белой 3200 грн   только 1700 на карточку. Налоги все взял с манюпаса
 Аплодисменты ))))))

А, откуда работодатедю брать на  налоги? 

Не нужно быть жлобом!!!
Когда правительство с 01.01.16 снизило ЕСВ- тяжело было поднять официальную часть зарплаты, сохранив размер отчислений (налогов к оплате)???
Нет решили государство нае"ать- и налоги не платить, и "черную зарплату" не уменьшать.

Теперь плачьте: как вас не любит государство.

Три перші сторінки маячні!!!
Які девіденти які акції?
Відкрийте хоча б пару законів що регулюють діяльність акціонерних товариств.
Не розуміти елеметарних речей і писати з розумним виглядом дурню.
"Мінімізатори" гумористи,  зверніться в реігональне відділення комісії по цінним паперам що контролює цю сферу і повторіть що ви тут писали.
Ото поржуть люди.

Розгорнути попередні цитати...

Totenhead, 13 січня 2017 14:25:26

ragazzo, 13 січня 2017 14:01:45

Ну правильно, если человек, реально получающий на руки 4500, поймет, что государственных услуг он по факту оплачивает в год на 70 000 - первый вопрос будет - а где это все. Пусть даже по 35 доллар - нигде и никак не просматриваются эти 2000 долларов в год ...

Это примерно по 5800 грн в месяц.
Сколько он платил бы в месяц за:
1. Образование (частная школа или частный детсктий садик ~3000 грн в месяц.).
2. Здравоохранение (частная клиника или больницу можете прикинуть).
3. Инфраструктуру (платные дороги и стоянки).
4. Оборону (трудно оценить)
5. Управление (еще более трудно оценить)
Вопрос конечно в качестве этих услуг за бесплатно и за деньги.

Де таке? Дітсадок може? Школа - менше 5000тис. грн. зараз в Києві не знайшов. У Лисова в Ліко-Граді - 400$.

Это детали. Важно то, что качественные услуги при существующем уровне отчислений недоступны.
Доступен только совковый уровень, но даже с него еще и воруют причем все, кто имеет хоть какую-то возможность. 

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 13 січня 2017 08:52:03

Старий знайомий, 13 січня 2017 08:41:05

Он платил 5500, из них 1500 грн белой зп
 Теперь платит те же 5500, но 3300 нал, а из белой 3200 грн   только 1700 на карточку. Налоги все взял с манюпаса
 Аплодисменты ))))))

А, откуда работодатедю брать на  налоги? 

Не нужно быть жлобом!!!
Когда правительство с 01.01.16 снизило ЕСВ- тяжело было поднять официальную часть зарплаты, сохранив размер отчислений (налогов к оплате)???
Нет решили государство нае"ать- и налоги не платить, и "черную зарплату" не уменьшать.

Теперь плачьте: как вас не любит государство.

Гасударство одночасно підняло на 1%  з 4 до5 податок з обороту. Що зжерло твоє покращення моментально. Більш того,  впродовж 14-го бакс впиздував з 8 до 25 (в три рази), що всюди потягнуло збільшення витрат. Зросла оренда, комуналка, паливо, проізд, запчастини, витратні матеріали. Навіть срані канцтовари теж пішли в три рази, бо то все імпорт.
А ринок теж не стояв на місці ці роки! Він, бля, падав! 
І тут, с баского плєча - хуяк 22% . Яке щастя!

Багато, звісно, працездатних це не оцінили. І мільйон з"єпав у польшу. Але пусть валят!
Цього року здрисне ще мільйон.
А винуватий працедавець, цуко. 
Бггг

Розгорнути попередні цитати...

LAR, 13 січня 2017 08:52:03

Старий знайомий, 13 січня 2017 08:41:05

Он платил 5500, из них 1500 грн белой зп
 Теперь платит те же 5500, но 3300 нал, а из белой 3200 грн   только 1700 на карточку. Налоги все взял с манюпаса
 Аплодисменты ))))))

А, откуда работодатедю брать на  налоги?

Не нужно быть жлобом!!!
Когда правительство с 01.01.16 снизило ЕСВ- тяжело было поднять официальную часть зарплаты, сохранив размер отчислений (налогов к оплате)???
Нет решили государство нае"ать- и налоги не платить, и "черную зарплату" не уменьшать.

Теперь плачьте: как вас не любит государство.

есть рынок. и зарплаты будет определять он, а не разные гройсманы. за прошлые 2 года мы повышали зп 4 раза. суммарно практически в 2 раза к 13. и гройсманы тут ни к чему.

Розгорнути попередні цитати...

Людас, 13 січня 2017 13:10:49

Bit, 13 січня 2017 12:45:56

правильно, надо уменьшать перераспределение через бюджет

Та цим нагорі взагалі грош ідавати в руки неможна. Це ж хворі на клептоманію люди.

Я нещодавно брав в ПФ форми ОП-5 и ОП-7 . Це мої внески в ПФ за минулі роки.
Я жахнувся сумам. Куди йдуть ці гроші ?

почти треть страны - пенсы. вот им и идут.

Чому я маю годувати далеко більше одного ?
З великою ймовірністю не отримати пенсію взагалі ?

Розгорнути попередні цитати...

v10, 13 січня 2017 13:32:34

DRIM, 13 січня 2017 13:20:13

от звідки такі розумні беруться. а нічого що за останній рік сума до сплати зросла в три рази? тобто людина купила квартиру, платила комуналку, а тут на тобі - потрошня в три рази тариф хуяк. а не можеш платити? продавай. а можеш? чекай в 17 ми тобі ще на 100% хуякнем... а ще гривню в два рази скинем, щоб не розслаблявся. ти головне податки плати, а то ми жерти хочемо...

да, именно так. можете всем домом отказаться от отопления, света, воды, канализации. и ничего не продавать. но если большинство жильцов не хочет отказываться - прийдется таки продать и валить оттуда, если купили майно, которое не можете содержать.

95% українського жілья НЕ КУПЛЕНЕ.
воно безкоштовно надане людям країною СССР...

Короткий лікбез.
Ніколи СРСР не надавав людям безкоштовно житло у приватну власність. Це була державна.
А приватної не існувало в принципі.
Де-юре людина арендувала житло у держави.
Ніякого права наслідування не існувало на це житло.

Чому я маю годувати далеко більше одного? З великою ймовірністю не отримати пенсію взагалі ?

Тому що їх більше одного на одного, що працює.
Поясни кому саме з пенсіонерів не платити пенсію? За якою ознакою обирати пенсіонерів, яких потрібно позбавити пенсії. Це твоя пропозиція, отже чекаю на відповідь.

Короткий лікбез.

Добре - лікбез для тебе. Мова йшла про те, що Україна (не СРСР, а Україна) безкоштовно передала у приватну власність квартири, в яких люди проживали з часів СРСР.
То було державне житло чи кооперативне, а потім безоплатно стало приватним. Тобто було подароване.

Розгорнути попередні цитати...

Людас, 13 січня 2017 14:42:41

Чому я маю годувати далеко більше одного? З великою ймовірністю не отримати пенсію взагалі ?

Тому що їх більше одного на одного, що працює.
Поясни кому саме з пенсіонерів не платити пенсію? За якою ознакою обирати пенсіонерів, яких потрібно позбавити пенсії. Це твоя пропозиція, отже чекаю на відповідь.

В тій ситуції в якій знаходиться держава пенсія має бути одна . Соціальна. Все .
Однакова.

Я не розумію чому маю утримувати хитрожопих глистів з персональними пенсіями , які всі ці роки руйнували державу .
Їм взагалі не треба платити. Не напрацювали.

Розгорнути попередні цитати...

v10, 13 січня 2017 13:33:22

Людас, 13 січня 2017 13:10:49

Та цим нагорі взагалі грош ідавати в руки неможна. Це ж хворі на клептоманію люди.

Я нещодавно брав в ПФ форми ОП-5 и ОП-7 . Це мої внески в ПФ за минулі роки.
Я жахнувся сумам. Куди йдуть ці гроші ?

почти треть страны - пенсы. вот им и идут.

Чому я маю годувати далеко більше одного ?
З великою ймовірністю не отримати пенсію взагалі ?

так у меня такой же вопрос. и даже у кияши. хотя на него все волну гонят.

и льготных пенсов в этих 12,5 млн порядка 1 млн (те кто досрочно выходил). т.е. их тоже дохрена, но на общем фоне погоды они не делают, тем более, что даже из этого 1 млн младше 60 скажем тысяч 500.

как польша с 38 млн населения имеет 5 млн пенсов, а мы с 40-42 млн - 12,5? при адекватном пенсионном возрасте должны иметь 6+-

и даже у меня есть ответ на этот вопрос. пенсы это наиболее подконтрольный власти (зависящий от нее) и дисциплинированный электорат. им можно кинуть какую-то подачку, навешать лапшы на уши, в конце концов гречки раздать - и власть твоя. пожтому власть заинтересована в увеличении прямо зависящих от нее граждан. накопительная же пс этот контроль очень сильно уменьшает, т.к. там твои деньги на твоем счете, а не разных гройсманов.

В тій ситуції в якій знаходиться держава пенсія має бути одна . Соціальна. Все . Однакова.

Згоден.

с 2000 года они платятся тоже персонифицированно (т.е. учет ведется в разрезе физлиц, а не предприятия вцелом!)

персоніфіковано велося до 2009

Розгорнути попередні цитати...

caeser, 13 січня 2017 14:34:20

LAR, 13 січня 2017 08:52:03

А, откуда работодатедю брать на  налоги? 

Не нужно быть жлобом!!!
Когда правительство с 01.01.16 снизило ЕСВ- тяжело было поднять официальную часть зарплаты, сохранив размер отчислений (налогов к оплате)???
Нет решили государство нае"ать- и налоги не платить, и "черную зарплату" не уменьшать.

Теперь плачьте: как вас не любит государство.

Гасударство одночасно підняло на 1%  з 4 до5 податок з обороту. Що зжерло твоє покращення моментально. Більш того,  впродовж 14-го бакс впиздував з 8 до 25 (в три рази), що всюди потягнуло збільшення витрат. Зросла оренда, комуналка, паливо, проізд, запчастини, витратні матеріали. Навіть срані канцтовари теж пішли в три рази, бо то все імпорт.
А ринок теж не стояв на місці ці роки! Він, бля, падав! 
І тут, с баского плєча - хуяк 22% . Яке щастя!

Багато, звісно, працездатних це не оцінили. І мільйон з"єпав у польшу. Але пусть валят!
Цього року здрисне ще мільйон.
А винуватий працедавець, цуко. 
Бггг

Нет. Работодатель тоже заложник в нашей ситуации.
Он заложник зарегулированной экономики и налоговой системы социально ориентированного государства.
Есть конечно и те, кто жирует, но это далеко не 100%. Как и среди чиновников. 

до цієї всеї хуйні потрібно тепер щоб доллар був  з гривень 55-65 

і ціни ще підняти на комуналку і на газ з ліпецького плеча     

не доходить до бидла через голову , дойде через сраку   

Розгорнути попередні цитати...

Людас, 13 січня 2017 14:45:21

Короткий лікбез.

Добре - лікбез для тебе. Мова йшла про те, що Україна (не СРСР, а Україна) безкоштовно передала у приватну власність квартири, в яких люди проживали з часів СРСР.
То було державне житло чи кооперативне, а потім безоплатно стало приватним. Тобто було подароване.

Безкоштовний сир тільки в мишоловці. Тепер це недолуге житло мають утримувати люди, а не держава.
Це раз. По-друге. В СРСР люди по три рази заробили на ці квартири. В собівартості
тих же квартир і не тільки платня була лише 5-6 відсотків.
На Заході 50-60 %.
Тим більше СРСР припинив існування як держава. Здох.
Це був його спадок. То чому його мала отримати Україна , а не люди які давно заробили на це житло ?
Я вже не кажу історію з прихватизацією. Багато люди отримали від радянських заводів та фабрик ?
А надра куди ділись і діваються , які за законом належать народу, а не десятку хитрожопих ? 

Розгорнути попередні цитати...

PAL, 13 січня 2017 10:32:26

Георгиу, 13 січня 2017 10:29:04

Опять один треск!

еще раз
Ты лишаешь права распоряжения собственностью одних, но соблюдаешь для других.
Только для того, чтобы "выписать" схему оплаты труда, нарушаешь основополагающие принципы капиталистической системы

А вот теперь демагогия!Право собственности остаётся у нынешних владельцев Фирмы.
 У новых совладельцев есть право ТОЛЬКО на дивиденды от деятельности фирмы с их личным участием.
 У них изначально  нет права собственности на коврик возле дверей!

Що в цій схемі робити, коли фірма несе збитки, а отже не має змогу виплатити дивіденди. "Співвласники" потерплять, поки знову будуть прибутки?
Навіть якщо і є прибуток, як приймати рішення, яку частину прибутку реінвестувати, чи виплачувати?