Розгорнути попередні цитати...

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

Здадуть хоч одне місто, і президент вилетить зі свого крісла, і буде військовий переворот, а військові візьмуть владу в свої рук, обіцяють в    батальйоні.

У батальоні  налаштовані рішуче. Фото: directpress.ru
У батальоні налаштовані рішуче. Фото: directpress.ru
Якщо  президент  України  Петро Порошенко здасть хоч один кілометр української землі в переговорах з «ДНР» і «ЛНР», його чекає повалення, а владу в країні візьмуть військові. Про це в ефірі телеканалу ТВі заявив командир штурмової групи батальйону «Донбас» Тарас Констанчук,  передають Патріоти України.

За його словами, кожен раз, коли військові відчують, що депутати Ради приймають не ті закони, вони будуть приходити під парламент і палити шини.


«Поки ми не почнемо контролювати те, що вони роблять, толку не буде. Ми повинні прийти і сказати: «Що ти, падла, приймаєш за закони? Ти зараз вийдеш звідси, тільки ногами вперед». Здадуть хоч одне місто, і президент вилетить зі свого крісла, і буде військовий переворот, а військові візьмуть владу в свої рук », – заявив Констанчук.

Нагадаємо,  президент  України Петро Порошенко у  вівторок, 4 жовтня, ініціює скасування  закону  про особливий статус  Донбасу.

Читайте також:

Погоджуюсь на 100%.За..ло оце мемляня із перемирям ,яке виконується тільки в односторон. порядку. Поки не почнемо фігачити із усіх стволів по сепарам, і фігачити цілодобово, снарядів і всякоі фігні у нас на складах на 100 років вистачить, доти толку на фронті не буде. Ця війна градів, артилеріі і т.д, от і потрібно це використовувати, ане тільки у відповідь коли дозволят, і саме головне не розумію чому не проводятся диверсійні роботи в тилу ворога, чи бля тупі у нас , чи бля продажні. Диверсіі це основа любоі гібрідноі війни, а у нас бля за пів року , як до баранів...

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

истину глаголеш... их вообще ничто ипать не будет... потому, что для них на первом месте государство, а не они сами...
потому, что имперско-шизофреничное понимание могущества и смысла их собственного существования, как пушечного мяса для защиты империи не оставляет места ни для чего иного...

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

Розгорнути попередні цитати...

Читач,  4 листопада 2014 15:49:55

WebMan,  4 листопада 2014 15:48:51

Читач,  4 листопада 2014 15:45:59

Миклован,  4 листопада 2014 15:30:11

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:23:37

Миклован,  4 листопада 2014 15:15:42

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:12:19

Миклован,  4 листопада 2014 15:01:18

WebMan,  4 листопада 2014 14:49:28

Миклован,  4 листопада 2014 14:44:52

Петр Алексеевич - человек, которому миссия сильно давит на затылочную область мозга. Он существует в каком-то своем параллельном мире, и этот мир все больше напоминает мир Владимира Владимировича, если оценивать внешние проявления.
Что у нас может послужить поводом для обращения к нации? Активизация боевиков и потеря сотни человек от обстрелов и действий боевиков? Нет. Ужасно проведенная предвыборная кампания и провал на выборах в парламент, огромные нарушения и слив половины страны гвардии «Партии Регионов»? Нет. Но вот выборы у боевиков - это повод для тревожного обращения к нации. Редакция понимает, что у Петра Алексеевича там свои многоходовочки, но все же можно было так не перебарщивать с цинизмом.

да при чем здесь петр алексеевич, если он только выполняет то, что ему приказывают?
пеняйте на обаму с меркельшей -- это их план петр алексеевич называет своим...

.....
Все понятно: ничего не будете делать. Ладно, мы сами тут как-нибудь разрулим.

Можно спросить вас вопрос, и чтоб вы мне ответили без матюков и прочего ненужного антуражу?
Вот вы лично, Миклован, верите, что Украина сможет сама противостоять России если та тупо решит делать коридор? То что она решила делать коридор понятно. Какая цена проигрыша в такой войне - разве что вы верите, что Украина может противостоять в одиночку России, - была бы для вас не слишком высокой? Сколько погибших?

Я за тотальну мобілізацію, мілітаризацію і війну. Країна не відбудеться без перемоги у цій війні. Як ні, вона пропаде. Такими методами як зараз - поразка гарантована.
Я давно про те кажу...
Сподіваюсь, нас не покинуть наодинці.
Влада ж лише втрачає час.

То есть вы серьезно верите, что Украина в одиночку может победить Россию? Мне кажется это смело.
Скорее всего вас покинуть наодинцi. Для Америки прямой угрозы развал Украины не несет. Европе труба важнее плюс она всяким способом старается избежать прямого конфликта с агонизирующим уродцем в кремле. Помните Меркель заявила, что их армия не готова защитить в случае чего Прибалтику. Вертолеты, мол, не на ходу, чинить не на что, бэтээры разные и прочие винтовки в нерабочем состоянии большинство. Польское официальное лицо в им в их немецкое лицо сказало честно - мы вам не верим. Вы просто не хочете. И он прав. Не хочут.
А если еще и дебилы в Украине, которые поднимают голос что надо опять свергать и военную хунту делать, будут вякать погромче, то запад будет только рад, если россия уничножит эту клоаку майданов и переворотов в центре Европы. Я еще ни разу не ошиблась в своих аналИзах. И тут не ошибусь.

Не треба приписувати опоненту свої думки.
Україна повинна намагатись нанести противнику НЕПРИЙНЯТНІ втрати. А вони можуть бути дуже великими. Як з війської точки зору, так і з економічної.
Європа і світ не будуть, звичайно, захищати таких, які ми зараз. Які нездатні навіть попроситись в оборонний блок.
А от коли стане загроза знищення труби внаслідок нашої "неможливості" її захистити, Європа зачухається.
Коли світ побачить розгін рашистської навали, яка тут не зупиниться (хуйло вже заявив про інтереси руського міра в Естонії і Латвії - членах НАТО) він зачухається теж.
Рішучість, воля, зосередженість! Вороги злякаються, 100%.

ЗІ. Так ви мімопроходіл чи проходіла? Визначіться спочатку...

+1
Україна здатна оборонити свою територію від армії РФ,
це не виграти війну, бо війну виграють коли ворог підписує капітуляцію,  але точно відбитися.
У випадку гарячого військового протистояння труби повинні просто бути перекриті.
І якщо комусь та труба важлива і мир на кордонах ЄС то таки муситимуть допомогти завершити протистояння якнайшвидше, а ні то почекають.
Інтерес захистити Прибалтів руками українців навіть у Меркель очевидний.
І коли рашистам тут наваляють тоді таки зовсім інший мирний процес.

чем подтверждается уверенность в том, что мы можем противостоять армии раши?

тим самим чим підтверджується ваша впевненість у неможливості цього

это слив... я оперирую илловайском, а чем оперируете Вы?

Іловайськ це скоріше доказ від зворотнього - так буде доти доки ми не визнаємо, що це війна і не почнемо діяти, як під час війни.
Якби ЗСУ була дана команда відповідати на вогонь артилерії з-за кордону Іловайська не було б.
Якби ГШ ЗСУ розробляли свою стратегію і свої операції з урахуванням того, що мають противника на кордоні здатного до дій Іловайська не було б.
Якби ми хоч спробували захопити ініціативу і цій війні Іловайська не було б.
Війну, не те що війну, в шашки не можливо виграти, якщо весь час тільки реагувати на дії противника, це наперед безумовно програшна стратегія і тактика.

Тепер, що до доказів прямих.
При серйозному конфлікті і РФ і Україна здатні виставити  армії і в 1 млн., але 1 млн. на своїй землі і 1млн. в окупаційному корпусі це різні можливості і відповідно різні наслідки.
Втрати хоча б 10% цієї армії в Україні і в Росії будуть сприйняті дуже по різному.
Одна справа "кримнаш", а інша справа 100000 трупів у битві за Україну.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

Абсолютно согласна. Общалась с весьма умными людьми из России. Они смеялись что кто то может их испугать вонючим пармезаном или норвежским лососем. Деды жили без них и мы проживем, абы все нас боялись и америка накрылась тазом. То есть ум отшибает начисто когда в воздухе появляется русский дух с патриотизмом. "Доктор сыт - больному легче" - этож вся русская философия и фундамент жизни - жила бы страна родная и нету других забот.
Но мы не об этом. Не об реакции людей на санкции, а о том что действия российского правительства поссорились со здравым смыслом.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

мальчик, тебе, наверное, не пришлось жить в россии, где масло временами было не в "гипере", а по талонам, да и то не всем доставалось?

Розгорнути попередні цитати...

komarik2008,  4 листопада 2014 15:52:47

Donchanin,  4 листопада 2014 13:35:27

Doping,  4 листопада 2014 13:32:56

Давно назрівало. Цука, ну чому в країні без підсрачника нічого не робиться?

Только желательно подсрачник не растягивать на 3-4 месяца

Нутро юльківське полізло з тебе кавалками

Дуже хочеш щоб обстріли і влада бандва була по всій Україні?
Ну не одному ж тобі "страждать"!

Ти, ПРОФЕСІЙНИЙ ВІЙСЬКОВИЙ, серьозно вважаєш, що Ярош з іншими сексотами піде воювати за тебе і Україну?

Вони крали і мародерили ще на Майдані, вони будуть робити точно те саме, що роблять вояки у вас. І твій дах, який поки що прикриває тебе, зникне. Будеш як всі голий/босий.

Піддієш ворогам що працюють на реалізацію Хуйловського сценарію бунта в Києві, що знесе будь-яку владу в Києві і спровокоє вже реальну громадянську війну всіх проти всіх?

Все ж таки юлькашня, сама паскудна і смердюча порода! І колишніх юльків, як і вати, не буває - то порода така!

для тих хто не в курсі - Ярош давно воює

Та да - місяцями сидить в ДА без ротації і ні одної подряпини, вірний послідовник Дімончика Гапончика Корчинського, який такий пострєл що вєздє поспєл, але ні разу не поранений. Той же Гонгадзе, що і не воював серьозно, а більше як кореспндент був у Придністров"ї і Абхазії, отримав поранення, а Дімон цілісінький.

Так і Дімон-клон, вчитель русскава язика, що більше 20 років кормився з сім"єю у ГРОМАДСЬКІЙ організації з дуже брудним фінансувчанням, воює.
І ми вже чули що Майдан-2014 то повністю робота і заслуга ПС, хоча ні одна паскуда з їх бойовиків, екіпірованих і явно профі, не загинула на вулицях Києва, бо вони просто зникли перед початком розстрілу.

А тепер активно ваяють міф, що захищають ДА саме ПС, а ЗСУ і НГ, там просто поряд стоять.
Працює рашинський агітпроп і денно і  нощно, і нема кому їм протистояти

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 15:54:51

Читач,  4 листопада 2014 15:49:55

WebMan,  4 листопада 2014 15:48:51

Читач,  4 листопада 2014 15:45:59

Миклован,  4 листопада 2014 15:30:11

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:23:37

Миклован,  4 листопада 2014 15:15:42

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:12:19

Миклован,  4 листопада 2014 15:01:18

WebMan,  4 листопада 2014 14:49:28

Миклован,  4 листопада 2014 14:44:52

Петр Алексеевич - человек, которому миссия сильно давит на затылочную область мозга. Он существует в каком-то своем параллельном мире, и этот мир все больше напоминает мир Владимира Владимировича, если оценивать внешние проявления.
Что у нас может послужить поводом для обращения к нации? Активизация боевиков и потеря сотни человек от обстрелов и действий боевиков? Нет. Ужасно проведенная предвыборная кампания и провал на выборах в парламент, огромные нарушения и слив половины страны гвардии «Партии Регионов»? Нет. Но вот выборы у боевиков - это повод для тревожного обращения к нации. Редакция понимает, что у Петра Алексеевича там свои многоходовочки, но все же можно было так не перебарщивать с цинизмом.

да при чем здесь петр алексеевич, если он только выполняет то, что ему приказывают?
пеняйте на обаму с меркельшей -- это их план петр алексеевич называет своим...

.....
Все понятно: ничего не будете делать. Ладно, мы сами тут как-нибудь разрулим.

Можно спросить вас вопрос, и чтоб вы мне ответили без матюков и прочего ненужного антуражу?
Вот вы лично, Миклован, верите, что Украина сможет сама противостоять России если та тупо решит делать коридор? То что она решила делать коридор понятно. Какая цена проигрыша в такой войне - разве что вы верите, что Украина может противостоять в одиночку России, - была бы для вас не слишком высокой? Сколько погибших?

Я за тотальну мобілізацію, мілітаризацію і війну. Країна не відбудеться без перемоги у цій війні. Як ні, вона пропаде. Такими методами як зараз - поразка гарантована.
Я давно про те кажу...
Сподіваюсь, нас не покинуть наодинці.
Влада ж лише втрачає час.

То есть вы серьезно верите, что Украина в одиночку может победить Россию? Мне кажется это смело.
Скорее всего вас покинуть наодинцi. Для Америки прямой угрозы развал Украины не несет. Европе труба важнее плюс она всяким способом старается избежать прямого конфликта с агонизирующим уродцем в кремле. Помните Меркель заявила, что их армия не готова защитить в случае чего Прибалтику. Вертолеты, мол, не на ходу, чинить не на что, бэтээры разные и прочие винтовки в нерабочем состоянии большинство. Польское официальное лицо в им в их немецкое лицо сказало честно - мы вам не верим. Вы просто не хочете. И он прав. Не хочут.
А если еще и дебилы в Украине, которые поднимают голос что надо опять свергать и военную хунту делать, будут вякать погромче, то запад будет только рад, если россия уничножит эту клоаку майданов и переворотов в центре Европы. Я еще ни разу не ошиблась в своих аналИзах. И тут не ошибусь.

Не треба приписувати опоненту свої думки.
Україна повинна намагатись нанести противнику НЕПРИЙНЯТНІ втрати. А вони можуть бути дуже великими. Як з війської точки зору, так і з економічної.
Європа і світ не будуть, звичайно, захищати таких, які ми зараз. Які нездатні навіть попроситись в оборонний блок.
А от коли стане загроза знищення труби внаслідок нашої "неможливості" її захистити, Європа зачухається.
Коли світ побачить розгін рашистської навали, яка тут не зупиниться (хуйло вже заявив про інтереси руського міра в Естонії і Латвії - членах НАТО) він зачухається теж.
Рішучість, воля, зосередженість! Вороги злякаються, 100%.

ЗІ. Так ви мімопроходіл чи проходіла? Визначіться спочатку...

+1
Україна здатна оборонити свою територію від армії РФ,
це не виграти війну, бо війну виграють коли ворог підписує капітуляцію,  але точно відбитися.
У випадку гарячого військового протистояння труби повинні просто бути перекриті.
І якщо комусь та труба важлива і мир на кордонах ЄС то таки муситимуть допомогти завершити протистояння якнайшвидше, а ні то почекають.
Інтерес захистити Прибалтів руками українців навіть у Меркель очевидний.
І коли рашистам тут наваляють тоді таки зовсім інший мирний процес.

чем подтверждается уверенность в том, что мы можем противостоять армии раши?

тим самим чим підтверджується ваша впевненість у неможливості цього

это слив... я оперирую илловайском, а чем оперируете Вы?

Іловайськ це скоріше доказ від зворотнього - так буде доти доки ми не визнаємо, що це війна і не почнемо діяти, як під час війни.
Якби ЗСУ була дана команда відповідати на вогонь артилерії з-за кордону Іловайська не було б.
Якби ГШ ЗСУ розробляли свою стратегію і свої операції з урахуванням того, що мають противника на кордоні здатного до дій Іловайська не було б.
Якби ми хоч спробували захопити ініціативу і цій війні Іловайська не було б.
Війну, не те що війну, в шашки не можливо виграти, якщо весь час тільки реагувати на дії противника, це наперед безумовно програшна стратегія і тактика.

Тепер, що до доказів прямих.
При серйозному конфлікті і РФ і Україна здатні виставити  армії і в 1 млн., але 1 млн. на своїй землі і 1млн. в окупаційному корпусі це різні можливості і відповідно різні наслідки.
Втрати хоча б 10% цієї армії в Україні і в Росії будуть сприйняті дуже по різному.
Одна справа "кримнаш", а інша справа 100000 трупів у битві за Україну.

Господи! Пронеси эти мысли над лесами над морями куда подальше от голов, принимающих решения. И спаси тем самым Украину.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

  

Тогда для начала надо предоставить доказательства, что именно преднамеренно сдали, когда в этом не было военной необходимости и целесообразности. Все таки с расейской армией воюем.

Кстати то, что сейчас происходит - это просто разговоры.

А вот что я писал недавно. Говорю же, не все пока понимают всего.. Но потом поймут.

http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=799090.msg14811509#msg14811509

Розгорнути попередні цитати...

Сидор Лютый,  4 листопада 2014 16:02:32

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

Абсолютно согласна. Общалась с весьма умными людьми из России. Они смеялись что кто то может их испугать вонючим пармезаном или норвежским лососем. Деды жили без них и мы проживем, абы все нас боялись и америка накрылась тазом. То есть ум отшибает начисто когда в воздухе появляется русский дух с патриотизмом. "Доктор сыт - больному легче" - этож вся русская философия и фундамент жизни - жила бы страна родная и нету других забот.
Но мы не об этом. Не об реакции людей на санкции, а о том что действия российского правительства поссорились со здравым смыслом.

Та и в этой ссоре любая престарелая маман (бабка) найдёт повод для гордости, а ЯО ещё никто не отменял.

а взагалі дивно, чому військові ЗСУ ні в фейсбуках, ні в тілівізорах не істерять, а істерять чомусь добробати, вірніше їх деякі командири?
хоча відповідь на поверхні то - читаєм списки нардепів.
от тепер ще один вирішив розпочати сольну політичну кар"єру

То что она решила делать коридор понятно.

А мне вот это непонятно. На основе чего такой вывод сделан?

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:09:28

Сидор Лютый,  4 листопада 2014 16:02:32

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

Абсолютно согласна. Общалась с весьма умными людьми из России. Они смеялись что кто то может их испугать вонючим пармезаном или норвежским лососем. Деды жили без них и мы проживем, абы все нас боялись и америка накрылась тазом. То есть ум отшибает начисто когда в воздухе появляется русский дух с патриотизмом. "Доктор сыт - больному легче" - этож вся русская философия и фундамент жизни - жила бы страна родная и нету других забот.
Но мы не об этом. Не об реакции людей на санкции, а о том что действия российского правительства поссорились со здравым смыслом.

Та и в этой ссоре любая престарелая маман (бабка) найдёт повод для гордости, а ЯО ещё никто не отменял.

когда ЯО становится единственным аргументом, это говорит лишь о том, что оперирующий этим аргументом должен быть обязательно уничтожен.

так есть хоть какой-то шанс.

в противном же случае обезъяна с бонбой победит, лишь грозя ею.

Іловайськ це скоріше доказ від зворотнього - так буде доти доки ми не визнаємо, що це війна і не почнемо діяти, як під час війни.
Якби ЗСУ була дана команда відповідати на вогонь артилерії з-за кордону Іловайська не було б.
Якби ГШ ЗСУ розробляли свою стратегію і свої операції з урахуванням того, що мають противника на кордоні здатного до дій Іловайська не було б.
Якби ми хоч спробували захопити ініціативу і цій війні Іловайська не було б.
Війну, не те що війну, в шашки не можливо виграти, якщо весь час тільки реагувати на дії противника, це наперед безумовно програшна стратегія і тактика.

Тепер, що до доказів прямих.
При серйозному конфлікті і РФ і Україна здатні виставити  армії і в 1 млн., але 1 млн. на своїй землі і 1млн. в окупаційному корпусі це різні можливості і відповідно різні наслідки.
Втрати хоча б 10% цієї армії в Україні і в Росії будуть сприйняті дуже по різному.
Одна справа "кримнаш", а інша справа 100000 трупів у битві за Україну.

Читачу, це абсолютно хибна думка, вважати, що якби ми відповіли на обстріли з-за кордону, то Іловайська не було б.
наш обстріл російської території повністю розв"язав би руки хуйлу, і наступ рфашистстьких військ пішов би по всім ділянкам українського кордону, включаючи Крим і Придністров"я.
чи витримали б ми такий наступ? дуже сумніваюсь.
скоріш за все, ми б втратили набагато більшу територію, і, можливо, мрія хуйла про коридор до Криму і навасосію до Придністров"я здійснилася б.

Розгорнути попередні цитати...

Сидор Лютый,  4 листопада 2014 16:19:00

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:09:28

Сидор Лютый,  4 листопада 2014 16:02:32

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

Абсолютно согласна. Общалась с весьма умными людьми из России. Они смеялись что кто то может их испугать вонючим пармезаном или норвежским лососем. Деды жили без них и мы проживем, абы все нас боялись и америка накрылась тазом. То есть ум отшибает начисто когда в воздухе появляется русский дух с патриотизмом. "Доктор сыт - больному легче" - этож вся русская философия и фундамент жизни - жила бы страна родная и нету других забот.
Но мы не об этом. Не об реакции людей на санкции, а о том что действия российского правительства поссорились со здравым смыслом.

Та и в этой ссоре любая престарелая маман (бабка) найдёт повод для гордости, а ЯО ещё никто не отменял.

когда ЯО становится единственным аргументом, это говорит лишь о том, что оперирующий этим аргументом должен быть обязательно уничтожен.

так есть хоть какой-то шанс.

в противном же случае обезъяна с бонбой победит, лишь грозя ею.

Вполне с Вами и соглашусь, но как?

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:12:19

То что она решила делать коридор понятно.

А мне вот это непонятно. На основе чего такой вывод сделан?

Ну а как? Как вы себе представляете остров Крым? Ему на 2 миллиона жителей с прибором. Ему важно показать остальным 140 миллионам что он такой мачо и раз пацан сказал - пацан сделал. У негож кресло под задницей. Или вы думаете что он рассчитывал на паром или мифический мост, на который уже забахали столько для распила, что пять Сочей можно было сделать?

Повідомлення занадто довге

Читач,  4 листопада 2014 16:09:17

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 15:54:51

Читач,  4 листопада 2014 15:49:55

WebMan,  4 листопада 2014 15:48:51

Читач,  4 листопада 2014 15:45:59

Миклован,  4 листопада 2014 15:30:11

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:23:37

Миклован,  4 листопада 2014 15:15:42

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:12:19

Миклован,  4 листопада 2014 15:01:18

WebMan,  4 листопада 2014 14:49:28

Миклован,  4 листопада 2014 14:44:52

Петр Алексеевич - человек, которому миссия сильно давит на затылочную область мозга. Он существует в каком-то своем параллельном мире, и этот мир все больше напоминает мир Владимира Владимировича, если оценивать внешние проявления.
Что у нас может послужить поводом для обращения к нации? Активизация боевиков и потеря сотни человек от обстрелов и действий боевиков? Нет. Ужасно проведенная предвыборная кампания и провал на выборах в парламент, огромные нарушения и слив половины страны гвардии «Партии Регионов»? Нет. Но вот выборы у боевиков - это повод для тревожного обращения к нации. Редакция понимает, что у Петра Алексеевича там свои многоходовочки, но все же можно было так не перебарщивать с цинизмом.

да при чем здесь петр алексеевич, если он только выполняет то, что ему приказывают?
пеняйте на обаму с меркельшей -- это их план петр алексеевич называет своим...

.....
Все понятно: ничего не будете делать. Ладно, мы сами тут как-нибудь разрулим.

Можно спросить вас вопрос, и чтоб вы мне ответили без матюков и прочего ненужного антуражу?
Вот вы лично, Миклован, верите, что Украина сможет сама противостоять России если та тупо решит делать коридор? То что она решила делать коридор понятно. Какая цена проигрыша в такой войне - разве что вы верите, что Украина может противостоять в одиночку России, - была бы для вас не слишком высокой? Сколько погибших?

Я за тотальну мобілізацію, мілітаризацію і війну. Країна не відбудеться без перемоги у цій війні. Як ні, вона пропаде. Такими методами як зараз - поразка гарантована.
Я давно про те кажу...
Сподіваюсь, нас не покинуть наодинці.
Влада ж лише втрачає час.

То есть вы серьезно верите, что Украина в одиночку может победить Россию? Мне кажется это смело.
Скорее всего вас покинуть наодинцi. Для Америки прямой угрозы развал Украины не несет. Европе труба важнее плюс она всяким способом старается избежать прямого конфликта с агонизирующим уродцем в кремле. Помните Меркель заявила, что их армия не готова защитить в случае чего Прибалтику. Вертолеты, мол, не на ходу, чинить не на что, бэтээры разные и прочие винтовки в нерабочем состоянии большинство. Польское официальное лицо в им в их немецкое лицо сказало честно - мы вам не верим. Вы просто не хочете. И он прав. Не хочут.
А если еще и дебилы в Украине, которые поднимают голос что надо опять свергать и военную хунту делать, будут вякать погромче, то запад будет только рад, если россия уничножит эту клоаку майданов и переворотов в центре Европы. Я еще ни разу не ошиблась в своих аналИзах. И тут не ошибусь.

Не треба приписувати опоненту свої думки.
Україна повинна намагатись нанести противнику НЕПРИЙНЯТНІ втрати. А вони можуть бути дуже великими. Як з війської точки зору, так і з економічної.
Європа і світ не будуть, звичайно, захищати таких, які ми зараз. Які нездатні навіть попроситись в оборонний блок.
А от коли стане загроза знищення труби внаслідок нашої "неможливості" її захистити, Європа зачухається.
Коли світ побачить розгін рашистської навали, яка тут не зупиниться (хуйло вже заявив про інтереси руського міра в Естонії і Латвії - членах НАТО) він зачухається теж.
Рішучість, воля, зосередженість! Вороги злякаються, 100%.

ЗІ. Так ви мімопроходіл чи проходіла? Визначіться спочатку...

+1
Україна здатна оборонити свою територію від армії РФ,
це не виграти війну, бо війну виграють коли ворог підписує капітуляцію,  але точно відбитися.
У випадку гарячого військового протистояння труби повинні просто бути перекриті.
І якщо комусь та труба важлива і мир на кордонах ЄС то таки муситимуть допомогти завершити протистояння якнайшвидше, а ні то почекають.
Інтерес захистити Прибалтів руками українців навіть у Меркель очевидний.
І коли рашистам тут наваляють тоді таки зовсім інший мирний процес.

чем подтверждается уверенность в том, что мы можем противостоять армии раши?

тим самим чим підтверджується ваша впевненість у неможливості цього

это слив... я оперирую илловайском, а чем оперируете Вы?

Іловайськ це скоріше доказ від зворотнього - так буде доти доки ми не визнаємо, що це війна і не почнемо діяти, як під час війни.
Якби ЗСУ була дана команда відповідати на вогонь артилерії з-за кордону Іловайська не було б.
Якби ГШ ЗСУ розробляли свою стратегію і свої операції з урахуванням того, що мають противника на кордоні здатного до дій Іловайська не було б.
Якби ми хоч спробували захопити ініціативу і цій війні Іловайська не було б.
Війну, не те що війну, в шашки не можливо виграти, якщо весь час тільки реагувати на дії противника, це наперед безумовно програшна стратегія і тактика.

Тепер, що до доказів прямих.
При серйозному конфлікті і РФ і Україна здатні виставити  армії і в 1 млн., але 1 млн. на своїй землі і 1млн. в окупаційному корпусі це різні можливості і відповідно різні наслідки.
Втрати хоча б 10% цієї армії в Україні і в Росії будуть сприйняті дуже по різному.
Одна справа "кримнаш", а інша справа 100000 трупів у битві за Україну.

во-первых, все эти рассуждения о том, как нужно -- это только рассуждения, а илловайск показал, как реально спромоглыся...
во-вторых, хуйло врядли пойдет на массовое вторжение, но и этот вариант возможен.
в-третьих, наступающая сторона несет потерь в несколько раз больше, чем обороняющаяся, если выстроена оборона.
в-четвертых, хуйлу вовсе не обязательно завоевывать территории военным образом. ему достаточно поддерживать такой уровень хаоса, который не дает шансов на приток инвестиций -- мы просто загнемся.
в-пятых, вы можете мобилизовать хоть 5 миллионов, но вооружить их нечем и бабла на производство тоже нет, а проводить эмиссию под оборонный госзаказ никто не собирается...соотве тственно, ни о какой армии речи нет...

вы посмотрите, что вам втирают с экранов ящика -- офигенным достижением подается развернутый для прикрытия со стороны крыма ОДИН комплекс С300! б***ь, он аж целых 6 целей может вести одновременно... п***а, а что с остальными то делать? они же его разъебошат одним налетом...а дальше -- чистое небо, вэлкам ту юкрейн... какие линии обороны выстроены в той же зоне АТО? да никаких, голые блок-посты, а на границе с рашей уже искандеры...а это не точка-У, не минометы и не броники....

Розгорнути попередні цитати...

Маяковский,  4 листопада 2014 16:22:36

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:12:19

То что она решила делать коридор понятно.

А мне вот это непонятно. На основе чего такой вывод сделан?

Ну а как? Как вы себе представляете остров Крым? Ему на 2 миллиона жителей с прибором. Ему важно показать остальным 140 миллионам что он такой мачо и раз пацан сказал - пацан сделал. У негож кресло под задницей. Или вы думаете что он рассчитывал на паром или мифический мост, на который уже забахали столько для распила, что пять Сочей можно было сделать?

Так вы ж сами говорите, что ему на 2 млн с пробором. Тогда потерпят до моста или тоннеля, поперебиваются.. Конечно, он на это рассчитывает.

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Миклован,  4 листопада 2014 15:42:09

Стратегический паритет — состояние международных отношений, обеспечивающее равную вероятность победы в случае вооруженного конфликта для потенциально конфликтных сторон, война между которыми неизбежно вызывает существенные последствия для третьих стран. Понятие также охватывает ситуацию, при которой сторона, обладающая преимуществом, гарантированно несет в случае конфликта неприемлемые потери.

В условиях современного мира понятие стратегического паритета тесно связано с проблематикой региональной безопасности, поскольку его нарушение влечет потенциальные нарушения в системе межгосударственных отношений - прямое вовлечение в конфликт третьих стран, изменение возможностей для реализации локальных военно-политических обязательств и существенные для третьих стран последствия применения оружия массового уничтожения.

Стратегический паритет в обычных условиях является гарантией избежания конфликта, однако в реальности он сталкивается с проблематикой воли конкретных людей, принимающих решения, мотивы которых обусловлены психологией, конкретной обстановкой, индивидуальным опытом и в связи с этим не поддаются точному расчету.

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

Я тока шо с роисси.
Там реально пох на эти санкции-фуякции.
Сам наблюдал картину в продуктовом гипере - "Ой а Вы не пробовали вот это маслице из Вологды? Безумно хорошо!"
Та ниипет там никого вот это всё.

Че то вспомнилось:я только шо из Киева,с Майдана ,а там-американские валянки и наколотые апельсины....Ты случайно не земляк Люськи?

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:27:22

Маяковский,  4 листопада 2014 16:22:36

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:12:19

То что она решила делать коридор понятно.

А мне вот это непонятно. На основе чего такой вывод сделан?

Ну а как? Как вы себе представляете остров Крым? Ему на 2 миллиона жителей с прибором. Ему важно показать остальным 140 миллионам что он такой мачо и раз пацан сказал - пацан сделал. У негож кресло под задницей. Или вы думаете что он рассчитывал на паром или мифический мост, на который уже забахали столько для распила, что пять Сочей можно было сделать?

Так вы ж сами говорите, что ему на 2 млн с пробором. Тогда потерпят до моста или тоннеля, поперебиваются.. Конечно, он на это рассчитывает.

Но 140 же будут взирать и не одобрят. Черевато.  Ему, конечно,  и на 140 положить, если бы его трон не трогали и жрать не просили. Но просют и могут взбунтоваться. Пармезан и фуагру простят, на капусту перейдут, а вот посягательство на русский дух не простят. Хотя вся эта эпопея с любой стороны нехороша - материковые уже высказывают недовольство почему за их счет.
Уже не будем говорить, что до туннеля 2 миллиона могут и не дожить. Здесь коридору альтернативы просто нету.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

Розгорнути попередні цитати...

Читач,  4 листопада 2014 16:09:17

Іловайськ це скоріше доказ від зворотнього - так буде доти доки ми не визнаємо, що це війна і не почнемо діяти, як під час війни.
Якби ЗСУ була дана команда відповідати на вогонь артилерії з-за кордону Іловайська не було б.
Якби ГШ ЗСУ розробляли свою стратегію і свої операції з урахуванням того, що мають противника на кордоні здатного до дій Іловайська не було б.
Якби ми хоч спробували захопити ініціативу і цій війні Іловайська не було б.
Війну, не те що війну, в шашки не можливо виграти, якщо весь час тільки реагувати на дії противника, це наперед безумовно програшна стратегія і тактика.

Тепер, що до доказів прямих.
При серйозному конфлікті і РФ і Україна здатні виставити  армії і в 1 млн., але 1 млн. на своїй землі і 1млн. в окупаційному корпусі це різні можливості і відповідно різні наслідки.
Втрати хоча б 10% цієї армії в Україні і в Росії будуть сприйняті дуже по різному.
Одна справа "кримнаш", а інша справа 100000 трупів у битві за Україну.

Читачу, це абсолютно хибна думка, вважати, що якби ми відповіли на обстріли з-за кордону, то Іловайська не було б.
наш обстріл російської території повністю розв"язав би руки хуйлу, і наступ рфашистстьких військ пішов би по всім ділянкам українського кордону, включаючи Крим і Придністров"я.
чи витримали б ми такий наступ? дуже сумніваюсь.
скоріш за все, ми б втратили набагато більшу територію, і, можливо, мрія хуйла про коридор до Криму і навасосію до Придністров"я здійснилася б.

шановний, про зав'язані і розв'язані руки це абсолютно хибна думка,
Хуйлу не потрібні ваші провокації, йому насрати на підстави, якби у нього була можливість/бажання він би ударив по всіх ділянках українського кордону включаючи Крим і Придністов'я,
а не вдарив не тому, що такий мирний, не тому, що не спровокований, а тому, що можливості/бажання у нього такої нема

найпаскудніше, що свою бездіяльність, безвідповідальність, безініціативність політики чудово перекладають на націю,
і вже нація стогне "а як би воно було б гірше, якби ми щось робили, так дивіться, як добре що ми нічого не робимо"
а коридор ще буде і ви, впевнений, напишете, таку ж обгрунтовану дурню, чому він таки повинен був з'явитись, і що це таки є мудро

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

да все же проще простого... следующие выборы были бы уже в союзном с рашей государстве, а крым переходил в любом случае...
кого выбрали? так не только их выбрали... туда и новая кровь влилась... а кто говорил, что будет просто?

а взагалі дивно, чому військові ЗСУ ні в фейсбуках, ні в тілівізорах не істерять, а істерять чомусь добробати, вірніше їх деякі командири?
хоча відповідь на поверхні то - читаєм списки нардепів.
от тепер ще один вирішив розпочати сольну політичну кар"єру

нічого дивного в акції "дзвінок з фронту" в прямий ефір приймають участь військовослудбовці ЗСУ на рівні з добробатівцями

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

Бред сивой кобылы.Если мне соседи по коммуналке, клиенты психушки избирают президентом Чекатило я должен молча дождаться когда он меня пришьет и сожрет?

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:00:53

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

Бред сивой кобылы.Если мне соседи по коммуналке, клиенты психушки избирают президентом Чекатило я должен молча дождаться когда он меня пришьет и сожрет?

Есть резон. Но тогда надо признать бредом сивой кобылы и держать бульдожьей хваткой этих соседей по коммуналке и жертвовать жизнями (я так понимаю что вы желаете жертвовать только чужими жизнями), чтобы они только не замуровали к вам двери. Или вы рассчитываете, что сгеноцидите этих "клиентов психушки" и отвоюете "очищенную" от них землю?
Кстати, походу, не поясните в чем была острая необходимость свергнув яныка тут же вносить законы о запрете русского языка? Чисто от душевной доброты дать противнику или оппоненту все карты, что бы он не мучился искать основания для агрессии?

во-первых, все эти рассуждения о том, как нужно -- это только рассуждения, а илловайск показал, как реально спромоглыся...
во-вторых, хуйло врядли пойдет на массовое вторжение, но и этот вариант возможен.
в-третьих, наступающая сторона несет потерь в несколько раз больше, чем обороняющаяся, если выстроена оборона.
в-четвертых, хуйлу вовсе не обязательно завоевывать территории военным образом. ему достаточно поддерживать такой уровень хаоса, который не дает шансов на приток инвестиций -- мы просто загнемся.
в-пятых, вы можете мобилизовать хоть 5 миллионов, но вооружить их нечем и бабла на производство тоже нет, а проводить эмиссию под оборонный госзаказ никто не собирается...соотве тственно, ни о какой армии речи нет...

вы посмотрите, что вам втирают с экранов ящика -- офигенным достижением подается развернутый для прикрытия со стороны крыма ОДИН комплекс С300! б***ь, он аж целых 6 целей может вести одновременно... п***а, а что с остальными то делать? они же его разъебошат одним налетом...а дальше -- чистое небо, вэлкам ту юкрейн... какие линии обороны выстроены в той же зоне АТО? да никаких, голые блок-посты, а на границе с рашей уже искандеры...а это не точка-У, не минометы и не броники....

так я і кажу Іловайськ показав, він показав, що відбувається, якщо нічого не робити,
а нічого не робили бо боялись масового вторгнення, а боялись масово вторгнення так, що не будували оборони,
з рівнем хаосу у Хуйла не дуже склалось, таки дуже обмежена територія ним страждає, а якщо ширше то
з нашого боку перекриті трубопроводи теж не цукерка в економіку РФ тому шкоди наробити зможемо
та є у нас озброєння може і не найсучасніше, але на оборону вистачить, звичайно оборонна промисловість теж повинна бути і емісія за потреби але то все ж за умови, що відбувається адекватна реакція,
а не це спорадичне шарахання у відповідь та умиротворення на заклики

так я ж про те і кажу, що насправді єдиними аргументом, чому ми не можемо оборонятися є те що робиться так мало для оборони, що можна сказати нічого не робиться,
але це ж не аргумент, що цього не можливо зробити, так війну можна програти і з 50 млн. армією, якщо нічого не робити 

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:00:53

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

да все же проще простого... следующие выборы были бы уже в союзном с рашей государстве, а крым переходил в любом случае...
кого выбрали? так не только их выбрали... туда и новая кровь влилась... а кто говорил, что будет просто?

Это, знаете ли, гримассы демократии. Если большинство решило бы в Россию, то меньшинству ничего не остается. Если бы большинство страны стало пророссийской, то это определило бы куда пойдет вся страна. Гримассы демократии.

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 16:28:09

во-первых, все эти рассуждения о том, как нужно -- это только рассуждения, а илловайск показал, как реально спромоглыся...
во-вторых, хуйло врядли пойдет на массовое вторжение, но и этот вариант возможен.
в-третьих, наступающая сторона несет потерь в несколько раз больше, чем обороняющаяся, если выстроена оборона.
в-четвертых, хуйлу вовсе не обязательно завоевывать территории военным образом. ему достаточно поддерживать такой уровень хаоса, который не дает шансов на приток инвестиций -- мы просто загнемся.
в-пятых, вы можете мобилизовать хоть 5 миллионов, но вооружить их нечем и бабла на производство тоже нет, а проводить эмиссию под оборонный госзаказ никто не собирается...соотве тственно, ни о какой армии речи нет...

вы посмотрите, что вам втирают с экранов ящика -- офигенным достижением подается развернутый для прикрытия со стороны крыма ОДИН комплекс С300! б***ь, он аж целых 6 целей может вести одновременно... п***а, а что с остальными то делать? они же его разъебошат одним налетом...а дальше -- чистое небо, вэлкам ту юкрейн... какие линии обороны выстроены в той же зоне АТО? да никаких, голые блок-посты, а на границе с рашей уже искандеры...а это не точка-У, не минометы и не броники....

так я і кажу Іловайськ показав, він показав, що відбувається, якщо нічого не робити,
а нічого не робили бо боялись масового вторгнення, а боялись масово вторгнення так, що не будували оборони,
з рівнем хаосу у Хуйла не дуже склалось, таки дуже обмежена територія ним страждає, а якщо ширше то
з нашого боку перекриті трубопроводи теж не цукерка в економіку РФ тому шкоди наробити зможемо
та є у нас озброєння може і не найсучасніше, але на оборону вистачить, звичайно оборонна промисловість теж повинна бути і емісія за потреби але то все ж за умови, що відбувається адекватна реакція,
а не це спорадичне шарахання у відповідь та умиротворення на заклики

так я ж про те і кажу, що насправді єдиними аргументом, чому ми не можемо оборонятися є те що робиться так мало для оборони, що можна сказати нічого не робиться,
але це ж не аргумент, що цього не можливо зробити, так війну можна програти і з 50 млн. армією, якщо нічого не робити 

аргумент простой -- нет бабла...где ты предлагаеш его брать? или ты хочешь заставить оборонку пахать за паёк? так она вся на востоке... они тебе ри-фи-рен-дум в пять секунд организуют...

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 17:13:50

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:00:53

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

да все же проще простого... следующие выборы были бы уже в союзном с рашей государстве, а крым переходил в любом случае...
кого выбрали? так не только их выбрали... туда и новая кровь влилась... а кто говорил, что будет просто?

Это, знаете ли, гримассы демократии. Если большинство решило бы в Россию, то меньшинству ничего не остается. Если бы большинство страны стало пророссийской, то это определило бы куда пойдет вся страна. Гримассы демократии.

а кто-то собирался спрашивать? и потом, я в другой ветке как раз о разделе и говорю. ибо при раскладе 50 на 50 нет меньшинства.... нет основы для "гримас демократии".

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:33:31

WebMan,  4 листопада 2014 17:13:50

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:00:53

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

да все же проще простого... следующие выборы были бы уже в союзном с рашей государстве, а крым переходил в любом случае...
кого выбрали? так не только их выбрали... туда и новая кровь влилась... а кто говорил, что будет просто?

Это, знаете ли, гримассы демократии. Если большинство решило бы в Россию, то меньшинству ничего не остается. Если бы большинство страны стало пророссийской, то это определило бы куда пойдет вся страна. Гримассы демократии.

а кто-то собирался спрашивать? и потом, я в другой ветке как раз о разделе и говорю. ибо при раскладе 50 на 50 нет меньшинства.... нет основы для "гримас демократии".

Значит не по пути таки?

Розгорнути попередні цитати...

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

а как называть, когда все внешние признаки и ритуалы демократии есть, а всем ясно, что диктатура и тотальные нарушения прав и свобод?

если НЕ ВЫБИРАЕТСЯ? Если, вернее, выбирается в одну сторону? Если бюллетени, обработанные той же комиссией, через несколько  дней становятся испорченными. ИЗБИРАТЕЛЬНО испорченными, и победа достается другому?

как быть в этом случае?