Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Чому держава не вкладалася в дітей?

Чому держава не вкладалася в дітей?

Зараз виявилося, що державі потрібні люди.
То логічно було б вкладатися в дітей.
Як тільки Україна, як держава, після відновлення незалежності у 1991 році, стала почуватися більш впевнено у матеріальному плані, потрібно було дбати про нові покоління.
У яких умовах мама народжують, який супровід після народження має дитинка, у який садочок вона піде, наскільки комфортною буде школа, чому її зможуть навчити у виші.
Яка зарплата буде у батьків.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Так в результаті діти виїхали
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Так в результаті діти виїхали
Не всі виїхали.
Ті, хто виїхав, може порівняти які школи там і які умови в нас.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Зараз хожу біля нашої школи і бачу, що вперше за 30 років, поміняні всі вікна і не за рахунок батьків.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Зараз виявилося, що державі потрібні люди.
То логічно було б вкладатися в дітей.
Як тільки Україна, як держава, після відновлення незалежності у 1991 році, стала почуватися більш впевнено у матеріальному плані, потрібно було дбати про нові покоління.
У яких умовах мама народжують, який супровід після народження має дитинка, у який садочок вона піде, наскільки комфортною буде школа, чому її зможуть навчити у виші.
Яка зарплата буде у батьків.
Давайте я вкладу... дайте 25 штук.. 
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Давайте я вкладу... дайте 25 штук.. 
Скільки маєш дітей?
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Скільки маєш дітей?
4-ро ... буде ще ..
Продати своїх бажаете?
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

4-ро ... буде ще ..
Продати своїх бажаете?
Ти дурний чи просто сволота?
Віддав на війну когось із них?
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Ти дурний чи просто сволота?
Віддав на війну когось із них?

Вже... прикінь...

А ти не прибедняйся.. грошей жалко.. ?!

Скільки коштує? Скільки тобі потрібно грошей?
І зразу розцінку і... і  грудне молоко порахуй.   
+ прибуток за пройобаний в "пусту" час.

Останнє редагування: 21 травня 2024 08:52:05 від Аeternitas
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Вже... прикінь...

А ти не прибедняйся.. грошей жалко.. ?!

Скільки коштує? Скільки тобі потрібно грошей?
І зразу розцінку і... і про грудне молоко порахуй.   
+ прибуток за пройобаний в "пусту" час.
Поважаю, молодець.

На другий дитині гроші скінчилися, третю вже б не витягнули.
Від держави було тільки безкоштовне ортопедичне взуття, за що дуже дякую. Але цього замало.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Поважаю, молодець.

Ще раз ...
Ти все вимірюєш грошима - скільки тобі грошей нада з розрахунку за одного?
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Ще раз ...
Ти все вимірюєш грошима - скільки тобі грошей нада з розрахунку за одного?
Ще раз.
На другий дитині гроші скінчилися. Третю вже б не витягнули.
Але держава хоче сказати, що я бездітна. Офігеть.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Родинам потрібні гідні умови при народженні, гідні умови при супроводі, якщо з дитинкою трабли. Родині потрібні нормальні садочки, щоби держава в них вкладалася, а не батьки.
Потрібні сучасні школи, сучасні виші, сучасні гуртожитки.
Треба , щоби держава у все це вкла-да-ла-ся.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Родинам потрібні гідні умови при народженні, гідні умови при супроводі, якщо з дитинкою трабли. Родині потрібні нормальні садочки, щоби держава в них вкладалася, а не батьки.
Потрібні сучасні школи, сучасні виші, сучасні гуртожитки.
Треба , щоби держава у все це вкла-да-ла-ся.

Бля.... бля..  бля...
Яка дурість...
Ладно роддоми .. ладно школи... але ..... це дурість.. 
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Не всі виїхали.
Ті, хто виїхав, може порівняти які школи там і які умови в нас.

Спочатку люди беруть зарплату в конверті, а потім дивуються чого у нас такі школи.  :laugh: Не платити податки у нас взагалі національний спорт, а не харам. Подумаєш, одна бабка купила Мазераті, подумаєш, інша бабка купила дві квратири в Тар*ян Тауерс.  :weep:

Родинам потрібні гідні умови при народженні, гідні умови при супроводі, якщо з дитинкою трабли. Родині потрібні нормальні садочки, щоби держава в них вкладалася, а не батьки.
Потрібні сучасні школи, сучасні виші, сучасні гуртожитки.
Треба , щоби держава у все це вкла-да-ла-ся.

У нас і досі існує і цвіте буйним цвітом каральна гінекологія. Почніть із цього. Щоб не було траблів, треба всіх за рахунок держави примусово заганяти до генетиків. Хоча є дурепи які навіть при великих ризиках будуть народжувати.

Останнє редагування: 21 травня 2024 09:13:54 від Chock_Keks
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Спочатку люди беруть зарплату в конверті, а потім дивуються чого у нас такі школи.  :laugh: Не платити податки у нас взагалі національний спорт, а не харам. Подумаєш, одна бабка купила Мазераті, подумаєш, інша бабка купила дві квратири в Тар*ян Тауерс.  :weep:
Хіба я дивуюсь? Це констатація факту.
І причинно слєдствєнний зв'язок теж розумію.
То ж це все у державному контролі. І податки , і витрати.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Зараз все виправлять ;o

У Раді запропонували ввести «податок на бездітність»: голова комітету оцінив перспективи ухвалення законопроєкту


 https://www.slovoidilo.ua/amp/2024/05/21/novyna/ekonomika/radi-zaproponuvaly-vvesty-podatok-bezditnist-holova-komitetu-oczinyv-perspektyvy-uxvalennya-zakonoproyektu

Старається аж гай шумить.
   
Не переживай - буде перемога - буде зростання, не буде - то ні

Вся ця дурня про комфорт для народження не діє, Рішення народжувати повністю ірраціональне і залежить лише від віри у майбутнє.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Зараз все виправлять ;o

У Раді запропонували ввести «податок на бездітність»: голова комітету оцінив перспективи ухвалення законопроєкту


 https://www.slovoidilo.ua/amp/2024/05/21/novyna/ekonomika/radi-zaproponuvaly-vvesty-podatok-bezditnist-holova-komitetu-oczinyv-perspektyvy-uxvalennya-zakonoproyektu

Старається аж гай шумить.

Ця тема виникла як результат іншої, де обговорюють цей податок.
   
Родинам потрібні гідні умови при народженні, гідні умови при супроводі, якщо з дитинкою трабли. Родині потрібні нормальні садочки, щоби держава в них вкладалася, а не батьки.
Потрібні сучасні школи, сучасні виші, сучасні гуртожитки.
Треба , щоби держава у все це вкла-да-ла-ся.

Я не знаю, как в сельской местности, но в крупных городах главное, что сдерживало в разведении детей — это недостаток квадратных метров. Как правило, если таки семья, живя в тесноте, начинала размножаться, то это либо изначально была неблагополучная семья, либо она в такую превращалась.

Недостаток денег, садочки и т.п. — это все было на втором месте. А главное — "а где мы будем его держать"  :-)o
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Не платити податки
Всі податки сплачені наперед ґ на початку 90-х "псевдоваучерами".
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

С хералі ви взяли що про дітей не піклується держава???  :S
Подивіться де діточки всіх можновладців і все становиться ясно як божий день...
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?
den

Держава піклуваоась нормально
Освіту можна було отримати безкоштовно аж до вищої ( і далі)

Потім вже і доплати ввели при народженні

Багатодітним ще й пільги на рівні гуртки чи літній відпочинок

Мої ходили на кілька занять ( музика спорт художка ) - то не платили бо покривала держава вартість

підтримую Андрія - народжуваність не є в прямій кореляції від "грошового забезпечення дитини"


   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Наші вкраїнчики якось забувають, що вони не бігають в шльопанцях з пластикових бутилок, 99,999999 мають початкову освіту,  не померли в дитинстві від елементарних хвороб. Навіть вища освіта у нас коштує копійки.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Держава піклуваоась нормально
Освіту можна було отримати безкоштовно аж до вищої ( і далі)

Потім вже і доплати ввели при народженні

Багатодітним ще й пільги на рівні гуртки чи літній відпочинок

Мої ходили на кілька занять ( музика спорт художка ) - то не платили бо покривала держава вартість

підтримую Андрія - народжуваність не є в прямій кореляції від "грошового забезпечення дитини"
Теж так по молодості думала і не розуміла доводів про гроші від матусь, в яких по одній дитині.
А потім стало зрозуміло, що можна в дитину вкладатися, а можно махнути рукою - якось саме виросте, як бур'ян.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?
den

Теж так по молодості думала і не розуміла доводів про гроші від матусь, в яких по одній дитині.
А потім стало зрозуміло, що можна в дитину вкладатися, а можно махнути рукою - якось саме виросте, як бур'ян.

Не в праві когось засуджувати
Тим не менш
Хтось їздив по туречсинах аоетпає 0-1 дитину
Хтось не їздив імнеткупояв дорогі речі, дорожчі авто - має 2-3+

Тому і немає кореояції

До речі гроші лоьріс умовна і порівнюється з оточенням
А жили 80-90% людей +- однаково що в 90і що в 2000і

   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Рішення народжувати повністю ірраціональне і залежить лише від віри у майбутнє.
не просто в майбутнє в загальному 
а для більшості - в майбутнє з питанням шкурним : хто принесе води в старечу немічність
 
якщо держава принесе то які нах діти
якщо ні тоді опоненти кричать не чіпайите пенсії а дайте ще соцзахисту

якщо б європа жила  з логіки що статок чи соцзахист піднімає народжуваність тут би було по п'ятеро дітей не в лише в знайомих австрійців з норм зп  але в тотальної більшості
але це не так

відень як місто цікаве що пів на пів є іноземців і нативів
60% мають міграційний фон а 37% народжено за межами АТ
можна спостерігати
народжують тут саме ті мігранти що в вічність соціалу не вірять
бо його не було на батьківщині
користуються але то не базова установка
і тримаються купи як румунії чи в африці наприклад
кіндергартени відня допомагають кенійці  але то не грає ролі принципу
не було б кіндерсадків то як в африці діти б дивилися себе самі
носили б шмот один за другим

ніяким суттєвим боком і щомісячний кіндергельд 150-190є і допомога на народження мутергельд 11к євро разово  не допомагає
мати дітей  вибір індивідуальний
якщо бабу відвезли в притулок і платять з її пенсії або з допомогти діти внуки себе так само бачать в майбутньому
без дітей

дітенароджуваність вбила система пенсійна і система соцдогляду
+ наявність горизонтів можливостей реалізації для жінки крім памперси міняти

не зразу вбила але в кількох поколіннях
і чим вона краща та система і більше можливостей емансипуватися тим для народжуваності гірше

парадокс чим більше вкладається тим гірший результат
міггрантки другого покоління теж вже не народжують
хоча виросли або приїхали малими з країн де сім'я  то мінімум 3є дітей

колесо не повернеться
воно в колії
система впреться в недостаток коштів
піде відкат і в певний спосіб щось перезавантажиться
а що не перезавантажиться то здохне
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Не читала усієї гілки, бо здивувало питання після того, як за Ющенка почали виплачувати сімʼям гроші на третю, четверту… дитину, тим самим заохочуючи до народження.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Теж так по молодості думала і не розуміла доводів про гроші від матусь, в яких по одній дитині.
А потім стало зрозуміло, що можна в дитину вкладатися, а можно махнути рукою - якось саме виросте, як бур'ян.
Є досвід кожного окремого
і досвід поколінь

вони не збігаються в більшості випадків і тим не менше дослідник вивчає результат
а не досвід мільйонів

повтор
чим більше соціалу (соцілізму) з одного боку і  способів самовираженням для жінки (вільне ліберальна суспільство)  з іншого боку тим менше шансів 

третє  покоління після війни чітко демонструє результат  і то не тренди в коливання
то підтверджений десятиліттями графік
результат
 
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?
TC

Родинам потрібні гідні умови при народженні, гідні умови при супроводі, якщо з дитинкою трабли. Родині потрібні нормальні садочки, щоби держава в них вкладалася, а не батьки.
Потрібні сучасні школи, сучасні виші, сучасні гуртожитки.
Треба , щоби держава у все це вкла-да-ла-ся.

1. Кого населення обирало - ту владу й мало. От розбудували олігархічно-корупційну систему влади.
2. Не існує грошей держави - існують гроші платників податків. Наскільки у нас розповсюджено "зарплата через ФОП", "чоний/сірий нал" та інше?

От і відповідь на питання.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

як за Ющенка почали виплачувати
за юща по памяті волинь (рівне луцьк) закарпаття перебороли падіння в кількості населення
але тоді в першу чергу вплинув підйом сервісної частини економіки і суспільства з 02-08рр
крім ідей і підйому майдану
з'являлися мережі нові тц люди почали кредитуватися
ціни на житло їдло були ще в межах розумного

бізнес ще не йшов в мінімізаторство податків так як після 08го пішов вже масово
там комплекс факторів
відчуття майбутнього
а не банально гроші

кредитна економіка може бути норм
але криза її завжди  нівелює

міряти народжуваність потрібно в масштабах хвиль покоління 20-25 років
тепер 30р бо вік мам що вперше нарожують дуже  змінився 
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?
AI

Цитата: дмхз
державі потрібні люди

Хіба? А в новинах пишуть, що не вистачає якогось "ресурсу".

Цитата: дмхз
вперше за 30 років, поміняні всі вікна і не за рахунок батьків

Якщо дитина ходить до школи заради вікон, то чи не простіше вдома нові вікна поставити, і вже не буде потреби кудись ходити.

Цитата: дмхз
хто виїхав, може порівняти які школи там і які умови в нас

А тут прямо в точку. Десь школи, а десь - умови.

Про умови вже зрозуміло, а якість освіти у всьому світі заведено оцінювати ось за цим британським рейтингом. Спробуйте знайти там будь-яку цікаву вам країну.

World University Rankings 2024

Цитата щодо подій 100 років тому у схожій історичній ситуації, перепрошую

   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Головне що в армію не вкладалися. Тому що навколо були "братья". А всі хто казав, що це не братья були праклятимі бєндєровцамі. Але брат вилікував. Правда боляче лікування проходить.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

підтримую Андрія - народжуваність не є в прямій кореляції від "грошового забезпечення дитини"
Причому абсолютно.
дітенароджуваність вбила система пенсійна і система соцдогляду
+ наявність горизонтів можливостей реалізації для жінки крім памперси міняти

не зразу вбила але в кількох поколіннях
і чим вона краща та система і більше можливостей емансипуватися тим для народжуваності гірше

парадокс чим більше вкладається тим гірший результат
міггрантки другого покоління теж вже не народжують
хоча виросли або приїхали малими з країн де сім'я  то мінімум 3є дітей
+1000
Найяскравіший приклад - Китай.
Ріст рівня життя виявився найкращою контрацепцією (хтось з китайських чиновників)
Проголошуваний десятиріччями лозунг - одна сім'я - одна дитина, вже давно на смітнику.
Зараз намагаються перевчити на : одна сім'я - три дитини!
Але схоже, що і там спізнились.
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

урбанізація і демперехід
 фарш неможливо повернути назад
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Причому абсолютно.+1000
Найяскравіший приклад - Китай.
Ріст рівня життя виявився найкращою контрацепцією (хтось з китайських чиновників)
Проголошуваний десятиріччями лозунг - одна сім'я - одна дитина, вже давно на смітнику.
Зараз намагаються перевчити на : одна сім'я - три дитини!
Але схоже, що і там спізнились.
Загнать фсех в бараки. Баланду - раз в сутки, и сношайтесь, сцуки. И демография каааак пааапреть.  B-)
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Родинам потрібні гідні умови при народженні, гідні умови при супроводі, якщо з дитинкою трабли. Родині потрібні нормальні садочки, щоби держава в них вкладалася, а не батьки.
Потрібні сучасні школи, сучасні виші, сучасні гуртожитки.
Треба , щоби держава у все це вкла-да-ла-ся.

На все це потрібні гроші. З бюджету. З податків. Коли дитина виростає - помічає, що "тут" податки вище а отже зарплати нижче ніж "там". І переміщується. Все "вкладене" і нього зникає. Поки норма про вільне пересування не буде переглянута (бодай односторонньо) державі немає сенсу вкладатись в дітей.-
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?
TC

Загнать фсех в бараки. Баланду - раз в сутки, и сношайтесь, сцуки. И демография каааак пааапреть.  B-)

А діло каже!
Сидять у своїх Інтернетах, замість того шоб плодитися та розмножуватися!
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

На все це потрібні гроші. З бюджету. З податків. Коли дитина виростає - помічає, що "тут" податки вище а отже зарплати нижче ніж "там". І переміщується. Все "вкладене" і нього зникає. Поки норма про вільне пересування не буде переглянута (бодай односторонньо) державі немає сенсу вкладатись в дітей.-
=========================

Кількість податків залежить від наявних середніх зарплат.
При таких зарплатах,як в Україні ні підняти рівень забезпечення батьків, ні
підвищити вклад в дітей неможливо.
-----
"Re: Чому держава не вкладалася в дітей?"

А в кого вона взагалі вкладалася? А вкладалася вона з зарплати чиновників,
в силовиків та депутатів.
От вони завжди були в пріоритеті.
То чого чекати в такому випадку? :shuffle:
   
Re: Чому держава не вкладалася в дітей?

Ті, хто виїхав, може порівняти які школи там і які умови в нас.
вже декілька разів чула, не знаю наскільки це відповідає дійсності, але начебто німці дітьми українських біженців "розбавляють" класи, бо наші краще знають математику
і щоб типу німцям було на кого рівнятися
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія