Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 21:03:16 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Прекрасні операції.а результат?Ну, порахуй з якими силами Паулюс дійшов до Волги, або Майнштайн взяв Севастопіль.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 21:06:04 IP/Host: 77.111.244.---
|
Розгорнути попередні цитати...а результат?Ну, порахуй з якими силами Паулюс дійшов до Волги, або Майнштайн взяв Севастопіль.кінцевий результат від'ємний...
а от Дюнкерк...
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 21:20:56 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
пусть скажет как воевать без авиации
Треба європейців прохати про тайфуни чи гріпени з міражами.
Старий не погодив літаки, за 500 днів він ледве погодив навчання пілотів, і то не на ам. базах.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 21:23:22 IP/Host: 77.111.244.---
|
Розгорнути попередні цитати...пусть скажет как воевать без авиацииРозгорнути попередні цитати...Треба європейців прохати про тайфуни чи гріпени з міражами.
Старий не погодив літаки, за 500 днів він ледве погодив навчання пілотів, і то не на ам. базах.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 21:34:04 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 21:35:53 IP/Host: 77.111.244.---
|
Розгорнути попередні цитати...І що?Треба європейців прохати про тайфуни чи гріпени з міражами.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 22:27:46 IP/Host: ---.eu-north-1.compute.amazonaws.com
|
Ласкаво просимо в Україну!
Хай дадуть майстер-клас в реальних умовах. Покажуть як треба.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:10:59 IP/Host: ---.bigpipeinc.com
|
Розгорнути попередні цитати...Ласкаво просимо в Україну!
Хай дадуть майстер-клас в реальних умовах. Покажуть як треба.Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:11:54 IP/Host: ---.komitex.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ласкаво просимо в Україну!
Хай дадуть майстер-клас в реальних умовах. Покажуть як треба.Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:25:20 IP/Host: ---.bigpipeinc.com
|
Розгорнути попередні цитати...Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?Бо там масла дахуя
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:36:07 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ласкаво просимо в Україну!
Хай дадуть майстер-клас в реальних умовах. Покажуть як треба.Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:51:12 IP/Host: 194.44.253.---
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:54:32 IP/Host: 193.239.143.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ласкаво просимо в Україну!
Хай дадуть майстер-клас в реальних умовах. Покажуть як треба.Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:54:59 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Останній раз ці фраєра контрнаступали в Арденах...
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:55:23 IP/Host: 45.12.26.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ласкаво просимо в Україну!
Хай дадуть майстер-клас в реальних умовах. Покажуть як треба.Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:56:54 IP/Host: ---.130.dts.net.ua
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:58:47 IP/Host: 45.128.188.---
|
Якась хюйня.
Наступати на мінні поля можна, тільки зробивши в них проходи технікою
хай 8 метрів завширшки і на 100м вперед
(це, якщо така техніка є, навіть і ці проходи відразу засипаються мінами).
Колонни за розміновувачами вже вибудовували -
все закінчилось втратою бредлі і леопардів.
НАТО про це знає стільки ж, скільки й наші.
Тож це якийсь фейк.
Поки не буде авіації, аналогів ланцетів, достатньої кількості снарядів і розміновувачів
кидати бригади на мінні поля - глупство.
Так робив Жуков. Навіть німці так не робили.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
25 липня 2023 23:58:58 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Чомусь думав, що лише на ФУПі всі - стратеги диванні й експерти.
А тут виявляється, що диванний Бундесвер - туди ж:
Бундесвер розкритикував дії українських Збройних сил під час контрнаступу. Неправильно використовує освоєні на Заході методи ведення війни.
Джерело: "Європейська правда" з посиланням на видання Bild, яке ознайомилось із секретним документом Бундесверу
Деталі: Німецькі військові серед головних недоліків Збройних сил України називають значення розділення бойових підрозділів, через що "не проглядається спільне ведення бою".
Це не лише збільшує "небезпеку дружнього вогню", тобто вогню у відповідь з боку власних військ, а й "в напрямку головного удару відсутні маневрені підрозділи для розгортання наступу або встановлення вогневої переваги", вважають у Бундесвері.
Іншими словами, через те, що Україна розбиває бригади, які пройшли підготовку на Заході на групи з 10-30 солдатів, ізольованим від решти військ, ані західна підготовка, ані краще озброєння, ані велика кількість наявних солдатів не мають значення.
Крім того, критично у Бундесвері висловились щодо навчання досвідчених українських військовослужбовців, які, за їхніми словами, гірше засвоюють принципи західної підготовки або взагалі не беруть в ній участь.
У документі Бундесверу йдеться про те, що командний склад демонструє "іноді значні недоліки на відповідному рівні в керівництві та застосуванні командних процесів, що призводить до частково неправильних і небезпечних рішень".
Ці чинники – розділення бригад і відсутність належної підготовки в командного складу – можуть пояснювати повільне просування українських сил під час контрнаступу, констатують у Німеччині.
https://www.pravda.com.ua/news/2023/07/25/7412839/
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:27:47 IP/Host: 198.52.146.---
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:39:51 IP/Host: ---.bigpipeinc.com
|
Розгорнути попередні цитати...Згоден. Ці сцикливі НАТО вояки мабуть збиоаються як з Гітлером воювати. 5 років чекати.а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?Допомогти хочемо, підсилити і навчити як їм своєю зброєю користуватися ... бо невміють
"...бо ми народ широкий і гостинний..." (с)
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:51:32 IP/Host: 198.52.146.---
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:52:16 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...а чого ми туди премось, в той сцикливий альянс?Допомогти хочемо, підсилити і навчити як їм своєю зброєю користуватися ... бо невміють
"...бо ми народ широкий і гостинний..." (с)нетреба забувать, що НАТО не тільки військовий союз (тут все гаразд, ЗСУ майже готові до стандартів) ай політичний, де ми можемо лише навчити красти і деребану зброі
а воно ім надо?
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:52:24 IP/Host: ---.bigpipeinc.com
|
бо там ядерна парасолька.
ми сподіваємося -вона нас захистить від чергового нападу русні
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:53:48 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Армія геев та трансгендерів з поломаними танками та нелітаючими літаками вчить супер армію, яка не тільки наодинці стримує але й виносить армію кацапів, з якою ніби готувалась воювати вся світова спільнота? Really?
Цитата
В сентябре 2014 года Бундесвер признал хронические проблемы с оборудованием. Из–за этого вооружённые силы «неспособны выполнить свои оборонительные обязанности в рамках НАТО». Среди упомянутых проблем были неисправные системы вооружения, бронетехника, самолёты и военно–морские корабли, непригодные к немедленной эксплуатации из–за пренебрежения техническим обслуживанием. А также серьёзная нехватка оборудования и запасных частей. Тогда было признано, что часть истребительной авиации и боевых вертолётов Германии не была в боевом состоянии.
Якшо ви думаєте, шо шось так кардинально змінилося з тих пір, варто подумати ще раз.
ПиСи. Малий вчився місяць у Британії. Британці ходили з відкритим ротом коли розпитували наших як виглядає сучасна війна и як наші то роблять.
Казали шо багатьма речам Украинська армія після війни буде вчити НАТО. Зокрема використанням дронів у Артилерії, бо там як виявилося, того навіть у концепції не існує.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 00:58:13 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...бо там ядерна парасолька.
ми сподіваємося -вона нас захистить від чергового нападу руснітак і я про це. Коли здихаємся теперішнього, тоді треба думать про парасольку для наступного нападу русні
Питати про сроки вступу України в НАТО зараз, так само абсурно як питати коли закінчиться війна. Перше не відбудеться раніш ніж друге, скількиб там Зе не ричав на лідерів альянсу
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 01:10:27 IP/Host: ---.bigpipeinc.com
|
Розгорнути попередні цитати...Допомогти хочемо, підсилити і навчити як їм своєю зброєю користуватися ... бо невміють
"...бо ми народ широкий і гостинний..." (с)нетреба забувать, що НАТО не тільки військовий союз (тут все гаразд, ЗСУ майже готові до стандартів) ай політичний, де ми можемо лише навчити красти і деребану зброі
а воно ім надо?Ну от ... Най вони нас політиці вчать (як не красти і не дерибанити) а ми їх військовому мистецтву ... Обом сторонам користь
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 01:11:13 IP/Host: 198.52.146.---
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 01:32:25 IP/Host: ---.sub-174-218-224.myvzw.com
|
Розгорнути попередні цитати...бо там ядерна парасолька.
ми сподіваємося -вона нас захистить від чергового нападу руснітак і я про це. Коли здихаємся теперішнього, тоді треба думать про парасольку для наступного нападу русні
Питати про сроки вступу України в НАТО зараз, так само абсурно як питати коли закінчиться війна. Перше не відбудеться раніш ніж друге, скількиб там Зе не ричав на лідерів альянсустаном на зараз є виключно одне питання :
після нашої перемоги над москалотою, через скільки секунд НАТо буде просити Україну, шоб ми стали членом цього дегенеративного зцикливогт і всратого Альянсу.?
через 1-2-3 пять секунд.?
нова реальність на планеті.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 01:35:19 IP/Host: ---.range86-133.btcentralplus.com
|
Ну а в військових справах, вони якось самі справляються. Бо вирішення проблеми не беручи зброю в руки набагато ефективніше ніж мистецтво володіння зброєю.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 01:41:27 IP/Host: 172.56.152.---
|
Розгорнути попередні цитати...нетреба забувать, що НАТО не тільки військовий союз (тут все гаразд, ЗСУ майже готові до стандартів) ай політичний, де ми можемо лише навчити красти і деребану зброі
а воно ім надо?Ну от ... Най вони нас політиці вчать (як не красти і не дерибанити) а ми їх військовому мистецтву ... Обом сторонам користьКрадіжка і деребан, то наша традиція. Ми хочемо позбутись своє самоідентифікації? Іхні правила тупо в нас не приживуться, бо чужерідне.
Ну а в військових справах, вони якось самі справляються. Бо вирішення проблеми не беручи зброю в руки набагато ефективніше ніж мистецтво володіння зброєю.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 02:23:09 IP/Host: ---.bigpipeinc.com
|
Розгорнути попередні цитати...Ну от ... Най вони нас політиці вчать (як не красти і не дерибанити) а ми їх військовому мистецтву ... Обом сторонам користьКрадіжка і деребан, то наша традиція. Ми хочемо позбутись своє самоідентифікації? Іхні правила тупо в нас не приживуться, бо чужерідне.
Ну а в військових справах, вони якось самі справляються. Бо вирішення проблеми не беручи зброю в руки набагато ефективніше ніж мистецтво володіння зброєю.І як тобі крадеться і дерибаниться в НАТО?
Тебе ще не повʼязали?
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 03:00:20 IP/Host: ---.network.lviv.ua
|
по факту, зараз наші і натівські сидять і думають як проходити мінні поля прикритті авіацією,артилерією і дронами ну і окопами. Зрозуміло, що більше авіації і дронів допоможуть,але це не вирішення проблеми. потрібне обладнання для швидкого розмінування і високий рівень координації щоб проскакувати вікна можливостей, плюс вибивання складів і резервів. Техніка по мінним полям іде повільно,а тому,напевно,це не варіант, поспалюють. Ну і скажу цинічну річ,напевно,в такий сценаріях як не крути і не верти мають бути дуже високі втрати людей. Складно,дуже складно,якщо вдасться, то ця операція чи серія операцій ввійде в підручники.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 03:02:00 IP/Host: 47.204.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...по факту, зараз наші і натівські сидять і думають як проходити мінні поля прикритті авіацією,артилерією і дронами ну і окопами. Зрозуміло, що більше авіації і дронів допоможуть,але це не вирішення проблеми. потрібне обладнання для швидкого розмінування і високий рівень координації щоб проскакувати вікна можливостей, плюс вибивання складів і резервів. Техніка по мінним полям іде повільно,а тому,напевно,це не варіант, поспалюють. Ну і скажу цинічну річ,напевно,в такий сценаріях як не крути і не верти мають бути дуже високі втрати людей. Складно,дуже складно,якщо вдасться, то ця операція чи серія операцій ввійде в підручники.таке не підходить. Наявність людей - це єдине що дозволяє підтримувати боротьбу і не дає війні завершитися.
Якщо в нас закінчиться зброя - дадуть ще. Якщо закінчаться люди - людей захід не дасть і війна закінчиться перемовинами не на нашу користь.
Тому краще наступати повільніше але з меншими втратами людей.
Дочекатися Ф16 і купи дронів. Наступати технікою а не м'ясними штурмами. Бо за кількістю людей ми програємо кацапам. І як іде набір ми всі бачимо.
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:00:19 IP/Host: ---.cable.dynamic.surfer.at
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:03:38 IP/Host: 198.52.146.---
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:08:35 IP/Host: ---.frntdeu1.pop.starlinkisp.net
|
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:12:53 IP/Host: 47.204.159.---
|
Ми не є членами НАТО ,що ви до них доїбалися ? А ми мали 30 років щоб вступити в альянс .А замість цього ми гралися у багатовекторність ,обирали медведчуків,комуністів ,морозів ,регіоні та іншу шваль .Так що ображатись треба на себе а не шукати винних на заході
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:16:41 IP/Host: ---.119.PPPoE.ktb.ua
|
Ми не є членами НАТО ,що ви до них доїбалися ? А ми мали 30 років щоб вступити в альянс .А замість цього ми гралися у багатовекторність ,обирали медведчуків,комуністів ,морозів ,регіоні та іншу шваль .Так що ображатись треба на себе а не шукати винних на заході
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:18:42 IP/Host: ---.frntdeu1.pop.starlinkisp.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ми не є членами НАТО ,що ви до них доїбалися ? А ми мали 30 років щоб вступити в альянс .А замість цього ми гралися у багатовекторність ,обирали медведчуків,комуністів ,морозів ,регіоні та іншу шваль .Так що ображатись треба на себе а не шукати винних на заходіа що ж ви не згадуєте порошенка який як однопартієць мудачука рішуче засуджував агресивниу блок нато на кацапській мові у 1999 році
а саме у цей рік польща вступила до нато
Re: Бундесвер каже, що ЗСУ неправильно наступають |
26 липня 2023 07:22:26 IP/Host: ---.frntdeu1.pop.starlinkisp.net
|