Принципы модерации - взгляд сбоку. |
24 листопада 2022 03:31:19 IP/Host: 2a01:4f8:1c0c:78e4:1::---
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
24 листопада 2022 10:16:27 IP/Host: ---.red-80-34-176.staticip.rima-tde.net
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
24 листопада 2022 12:33:50 IP/Host: ---.229.76.23.deltahost-ptr
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
24 листопада 2022 17:45:15 IP/Host: ---.frntdeu1.pop.starlinkisp.net
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
25 листопада 2022 01:09:55 IP/Host: 2605:8d80:6c1:9d2d:67ef:a45d:72c6:---
|
Давайте всіх фупівців деанонімізуєм, може тоді сварок і срачів менше стане?
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
25 листопада 2022 01:12:34 IP/Host: 2600:1702:38b0:1590:c9ed:4cd7:7ad1:---
|
Давайте всіх фупівців деанонімізуєм, може тоді сварок і срачів менше стане?
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
25 листопада 2022 10:19:42 IP/Host: ---.red-83-59-38.dynamicip.rima-tde.net
|
Розгорнути попередні цитати...Давайте всіх фупівців деанонімізуєм, може тоді сварок і срачів менше стане?---
Ви спочатку повний список модераторів деанонімізуйте,тоді поговоримо більш предметно.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
25 листопада 2022 12:22:51 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...Давайте всіх фупівців деанонімізуєм, може тоді сварок і срачів менше стане?---
Ви спочатку повний список модераторів деанонімізуйте,тоді поговоримо більш предметно.
Штобишто?
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
25 листопада 2022 18:51:37 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 00:56:17 IP/Host: ---.red-83-59-38.dynamicip.rima-tde.net
|
Розгорнути попередні цитати...---
Ви спочатку повний список модераторів деанонімізуйте,тоді поговоримо більш предметно.
Штобишто?пі-шу мєд-лє-нно, па сло-гам, па-та-му шта зна-ю, што ти мєд-лє-нно чі-та-єш, а па-ні-ма-єш пра-чі-та-нное їщо мєд-лє-ннєє: да-би дурь каж-до-ва би-ла від-на. Ета сказала нє я пєрвая - ета зналі іщьо да мєня.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 06:12:07 IP/Host: ---.dip0.t-ipconnect.de
|
Розгорнути попередні цитати...Штобишто?пі-шу мєд-лє-нно, па сло-гам, па-та-му шта зна-ю, што ти мєд-лє-нно чі-та-єш, а па-ні-ма-єш пра-чі-та-нное їщо мєд-лє-ннєє: да-би дурь каж-до-ва би-ла від-на. Ета сказала нє я пєрвая - ета зналі іщьо да мєня.LOL, поганий приклад
Правду про мою роботу моїм хейтерам просто краще не знати заради їхнього ж спокою
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 06:16:43 IP/Host: ---.dip0.t-ipconnect.de
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 10:18:57 IP/Host: ---.red-83-59-38.dynamicip.rima-tde.net
|
Розгорнути попередні цитати...пі-шу мєд-лє-нно, па сло-гам, па-та-му шта зна-ю, што ти мєд-лє-нно чі-та-єш, а па-ні-ма-єш пра-чі-та-нное їщо мєд-лє-ннєє: да-би дурь каж-до-ва би-ла від-на. Ета сказала нє я пєрвая - ета зналі іщьо да мєня.LOL, поганий приклад
Правду про мою роботу моїм хейтерам просто краще не знати заради їхнього ж спокоюПравду про роботу модератором?
Прямо заінтригував - що ж там таке , що хейтери би заклякли з подиву??
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 13:16:59 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Із СТ : підтримую пункти 4, 5, 6, 7.
Щодо анонімності модераторів - мені байдуже, хто він/вона є, аби банили згідно з буквою і духом форумних законів..
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 13:42:53 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
«зумисно провокує на питанні мови».
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 13:50:04 IP/Host: ---.229.76.23.deltahost-ptr
|
цікаво як модератори розрізняють де юзер зумисно провокує
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 14:36:22 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...цікаво як модератори розрізняють де юзер зумисно провокуєНа свій розсуд по відчуттям.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 16:30:34 IP/Host: 2a01:4f8:1c0c:78e4:1::---
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 16:52:31 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
А теперь я немного напишу о том, что многим известно, многим будет интересно прочитать, а некоторые даже не догадывались. А именно, для чего эта самая модерация нужна. Извините, что с задержкой. Троек суток без связи в темноте.
1. Для того, что бы общение людей в пабликах бало полезным и приятным, а поведение участников паблика не нарушало правил, существует институт модерации.
2. Функции модераторов обычно... как правило... исполняют опытные участники паблика, которые сами не нарушают правил, и имеют авторитет среди других участников паблика. Т.е. они должны быть, как минимум, известны участникам паблика. Еще лучше, если их невиртуальная личность так же была открыта.
3. Основным инструментом модератора является публичное "предупреждение" участника, пересекшего границу дозволенного правилами паблика. В хорошем случае это единственный инструмент поддержания порядка в паблике. (Если кто заметил, я очень часто в вежливой форме прошу обеседников не хамить и не оскорблять собеседников во время общения... по привычке).
4. Как исключительная мера, для тех участников, которые демонстративно нарушают правила и игнорируют предупреждение модератора, предусмотрена экскоммуникация (бан) участника паблика.
5. Суть деятельности модератора так же содержит в себе воспитательно-образовательную функцию. Модератор публично, на примере своих предупреждений демонстрирует границы допустимого. Именно поэтому при вынесении любых наказаний, модератор указывает на сообщения, нарушающие правила. При этом же, обязательно указываются пункты правил, которые нарушает участник паблика своим поведением.
Если вышеперечисленное не соблюдается, то порядка в паблике не будет. Участники будут чихать на предупреждения модератора, если они его совсем не уважают. Из "вредности" будут еще больше нарушать правила. Ну и так далее.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 17:04:20 IP/Host: 2a01:4f8:1c0c:78e4:1::---
|
Якщо вам від цього стане легше, внутрішній коментар про ваш бан був «зумисно провокує на питанні мови».
Ви тут написали про себе всяке цікаве, подали купу частково справедливих пунктів, «а сами наелись зубного порошку! — Третьего дня!».
Просто прийміть те, що українська мова це зараз основа основ, а захист російської мови не на часі — без велеслівних заперечень, і проблем стане менше.
А то всі все бачили, перепрошую.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 17:06:27 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Что касается ФУПа, ну ресурс - частная лавочка. Как хозяин ресурса захочет, так и будет. Но судя по всему, то, что на ФУПе называется
модерацией, на модерацию совсем не похоже. Но это уже зависит от цели, которую ставит владелец ресурса.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 17:31:44 IP/Host: 2a01:4f8:1c0c:78e4:1::---
|
Чєл, у 1993 році інтернет був купкою ботанів, ґіків та аутсайдерів. Тепер це повноцінна частина життя (замки, камери спостереження, ідентифікація особи, спецслужби, поліціянти), в нас повномасштабна війна, на сайті за бажанням власника - військова цензура.
Забудь FIDO чи що ти модерував у ті часи.
Діл віз іт.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 17:37:22 IP/Host: 2a01:4f8:1c0c:78e4:1::---
|
зрозуміла що він би був чудовим модером.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 17:50:18 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Чєл, у 1993 році інтернет був купкою ботанів, ґіків та аутсайдерів. Тепер це повноцінна частина життя (замки, камери спостереження, ідентифікація особи, спецслужби, поліціянти), в нас повномасштабна війна, на сайті за бажанням власника - військова цензура.Вы могли заметить, что одной из основных тем, за которую я всегда "качаю" - это тема уважения Конституции Украины и ее законов. Это запредельно важный вопрос. Во время войны особенно важно соблюдение законов. Конституция определяет порядок жизни общества и в мирное время, и в военное. Даже "законы войны" (хех - такие тоже есть) никак не отменяют ни Конституцию, ни другие законы. Как только на войну начинают списывать необязательность придерживаться законов, так сразу становится "можно" насиловать детей, расстреливать мирных жителей, грабить дома... Война же!!!
Самое забавное, что и военная цензура - это не то, что "зажелает хозяин". Цензура - ограничение некоторых свобод - предусмотрена Конституцией на период военного времени. Она определяет перечень информации военного и оборонного характера, запрещенной к публичному распространению. от перечень определяет (по памяти) приказ No 37 МО от 3 марта 2022. Нельзя просто так, со словами "хочу военную цензуру" подойти к кому-нибудь, и от балды заехать по морде... Поэтому "писать плохо про Ирину Фє" - это не военная цензура.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 18:01:41 IP/Host: ---.229.76.23.deltahost-ptr
|
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 18:02:11 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
кто-то спросил, когда компьютерные сети перестанут быть "для особенных", а станут общедоступным бытовым явлением. Я тогда решил отшутиться, и сказал - "Как только вы встретите в виртуальном общении первое быдло - так считайте, что это произошло"
Сейчас думаю, что это была далеко не шутка.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 18:03:29 IP/Host: ---.229.76.23.deltahost-ptr
|
Нельзя просто так, со словами "хочу военную цензуру" подойти к кому-нибудь, и от балды заехать по морде...
Кожного, хто дискредитує нинішню українську владу, буде забанено. Політсрачі під час війни це БАН!
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 18:19:22 IP/Host: 2a01:4f8:1c0c:78e4:1::---
|
Модератор завжди правий - це єдине правило інтернету.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 19:06:56 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...зрозуміла що він би був чудовим модером.С приобретением модераторского опыта приходит так же понимание, насколько сложная и неблагодарная эта деятельность...
С такой избалованной публикой, как на ФУПе, модераторам приходится непросто.
Только огромный интерес в существовании ресурса может мотивировать взяться за модераторство.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 19:14:46 IP/Host: 2607:fea8:2065:2e00:56d:68f0:17a9:---
|
Розгорнути попередні цитати...Модератор завжди правий - це єдине правило інтернету.Ничавчем (c) На ресурсах, на которых модераторство основано на авторитете модератора, ежели всегда-правый-моератор слишком часто бывает не прав, он очень быстро перестает быть модератором. А на ресурсах, где модератор просто всегда прав, находится некоторое количество "товарищей", которые активно пытаются завести дружеские отношения с таким модератором, что сильно облегчает им добиваться "побед" в дискуссиях над оппонентом... Которому всегда-правый-модератор быстро затыкает рот баном по сигналу "дружественного товарища". Не?
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 19:15:26 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Модератор завжди правий - це єдине правило інтернету.Ничавчем (c) На ресурсах, на которых модераторство основано на авторитете модератора, ежели всегда-правый-моератор слишком часто бывает не прав, он очень быстро перестает быть модератором. А на ресурсах, где модератор просто всегда прав, находится некоторое количество "товарищей", которые активно пытаются завести дружеские отношения с таким модератором, что сильно облегчает им добиваться "побед" в дискуссиях над оппонентом... Которому всегда-правый-модератор быстро затыкает рот баном по сигналу "дружественного товарища". Не?
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 19:42:47 IP/Host: ---.229.76.23.deltahost-ptr
|
он очень быстро перестает быть модератором.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
26 листопада 2022 20:23:00 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...он очень быстро перестает быть модератором.Ну, приємного очікування.
На ресурсах, на которых модераторство основано на авторитете модератора
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
27 листопада 2022 12:31:05 IP/Host: ---.dip0.t-ipconnect.de
|
Розгорнути попередні цитати...LOL, поганий приклад
Правду про мою роботу моїм хейтерам просто краще не знати заради їхнього ж спокоюПравду про роботу модератором?
Прямо заінтригував - що ж там таке , що хейтери би заклякли з подиву??Модератор це не робота, а безплатне служіння. І так тут було завжди, хоча може я чогось не знаю. І тому модераторів багато, що ніяких «змін» немає. І жодної іншої ефективної економічної моделі в такому проєкті бути не може.
А я говорив про мою роботу в Швейцарії, але то тим більше не ваша, Лусьтраціє, справа, вибачайте.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
27 листопада 2022 16:12:57 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Правду про роботу модератором?
Прямо заінтригував - що ж там таке , що хейтери би заклякли з подиву??Модератор це не робота, а безплатне служіння. І так тут було завжди, хоча може я чогось не знаю. І тому модераторів багато, що ніяких «змін» немає. І жодної іншої ефективної економічної моделі в такому проєкті бути не може.
А я говорив про мою роботу в Швейцарії, але то тим більше не ваша, Лусьтраціє, справа, вибачайте.... щодо модераторства як служіння ( який високий стиль! - " служіння"!!) - то можна подумати, ніби для держави щось корисне робите!
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
27 листопада 2022 23:41:49 IP/Host: 2607:fea8:2065:2e00:56d:68f0:17a9:---
|
Розгорнути попередні цитати...Давайте всіх фупівців деанонімізуєм, може тоді сварок і срачів менше стане?---
Ви спочатку повний список модераторів деанонімізуйте,тоді поговоримо більш предметно.
Штобишто?
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
27 листопада 2022 23:58:11 IP/Host: ---.98.10.85.crystal.in.ua
|
Розгорнути попередні цитати...---
Ви спочатку повний список модераторів деанонімізуйте,тоді поговоримо більш предметно.
Штобишто?============================
Навіть підсудному,який ВЧИНИВ ЗЛОЧИН оголошують хто його судить.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
28 листопада 2022 19:28:00 IP/Host: 2605:8d80:6c1:9d2d:67ef:a45d:72c6:---
|
Розгорнути попередні цитати...Штобишто?============================
Навіть підсудному,який ВЧИНИВ ЗЛОЧИН оголошують хто його судить.там у підсудного є прізвище.
то і суддя змушений оголосити своє.
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
28 листопада 2022 20:45:29 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Всем привет!
12 декабря исполнится 29 лет (фигасе) с того дня, как я впервые стал модератором. Совсем сопливый пацан создал две ньюз-группы, и сам же стал модератором. Многие из присутствующих тут такого слова тогда и не знали, а некоторые даже еще и не родились. За 20 с лишним лет мне приходилось модерировать огромное количество пабликов совершенно разного типа и разного содержания - от технических до социальных. Все эти годы в мировой паутине формировались общие принципы мдерирования пабликов, для которых мы - модераторы - писали правила, чтобы сообщество "виртуальных" собеседников работало надежно и не давало сбоев, а общение было приятным и полезным. В 21-м веке, казалось бы, эти принципы давно имеют воплощение "в граните". И вот с этой позиции, как обычный ньюб и невежда (поймите правильно иронию), попробую описать принципы моедрирования на ФУПе, как они видны посетителю.
1. Кто такие модераторы, откуда они берутся и главное - какая цель их деятельности - правила ФУПа умалчивают.
2. Неизвестно откуда взявшиеся модераторы полностью анонимны. Они даже не используют анонимные ники. Просто анонимны.
3. Кто из модераторов выносит решение - в принципе не известно. Ну да, пункт 2.
4. Какое именно сообщение было признано нарушением - не известно. Ссылок на сообщения в банлисте нет.
5. Какой пункт правил был нарушен - не известно. Ссылок на пункты правил в банлисте нет.
6. Уровень аппеляции в принципе отсутсвует. Ее роль обычно выполняет координатор или администратор паблика. Админский e-mail лет несколько назад еще как-то отвечал, опять же, анонимным текстом без подписи. Сейчас ответы не приходят.
7. Такого понятия, как "предупреждение", похоже, больше не существует.
Т.е., в итоге, анонимные моедраторы наказывают участников форума за анонимные сообщения, в которых они усматривают анонимные нарушения, которые невозможно осоприть на анонимном уровне аппеляции.
Уважаемый ФУП!!! Вы серьезно?
Ну и меного настораживает еще две, не очень здоровые вещи.
8. Постоянно обсуждаемые на ФУПе т.н. "стукачи", по просьбе которых анонимные моедраторы часто банят участников форума, порой не вникая ни в какие детали, по сути, передавая свои полномочия другим людям.
9. Ну и всплывшая тут рядом тема существования каких-то "наших" - группы непоняных людей, присвоивших себе качество, которые дает им основание просить каких-то привелегий.
Зачем я все это написал? Я ФУП поркидать как-то не собираюсь. Это единственный форум последние года 3, на котором я еще проявляю какую-то активность. Я буду иногда оставлять тут свои реплики, писать свое мнение. Но участвовать в дискуссиях, куда прибегает шайка скандалистов с одной целью - спровоцировать тебя, устроить срачь, и стукануть "своему" модератору про "провокацию срача" (капец причинка - срач устраивают одни, банят другого), скорее всего, я не буду. А что бы отрубить это ваше кацапское "сллся", буду просто давать ссылку на этот топик.
Спасибо за внимание.
PS За 29 лет меня нигде и никогда не банили. Я всегда соблюдаю правила. Нигде, кроме ФУПа. С недавнего времени. По "случайно выбранной причине".
Re: Принципы модерации - взгляд сбоку. |
29 листопада 2022 06:23:34 IP/Host: 2405:8100:8000:5ca1::7b:---
|
Розгорнути попередні цитати...LOL, поганий приклад
Правду про мою роботу моїм хейтерам просто краще не знати заради їхнього ж спокоюПравду про роботу модератором?
Прямо заінтригував - що ж там таке , що хейтери би заклякли з подиву??Модератор це не робота, а безплатне служіння. І так тут було завжди, хоча може я чогось не знаю. І тому модераторів багато, що ніяких «змін» немає. І жодної іншої ефективної економічної моделі в такому проєкті бути не може.
А я говорив про мою роботу в Швейцарії, але то тим більше не ваша, Лусьтраціє, справа, вибачайте.