Маю потребу зробити у мами резервне живлення. Взимку у селi бува що до доби не бува електрики.

Вхiднi параметри:

Трифазний силовий ввiд - 32 ампери.

Далi дiлимо на:

Перша лiнiя 3 фази - йде в гараж, там верстати та обладнання. Там резерв не потрiбен.

Друга лiнiя - йде на автомат вибора фази - переходимо на одну фазу.

Далi автомат прямого постачання чи через стабiлiзатор (релейний 10 КВт на будинок) - це освiтлення, та побутовi потреби. Бездоганно вже шостий рiк жужжить.
Основне навантаження - газовий котел, холодильник + морозильна камера, насос скважини, та розетки й свiтло.

У цю лiнiю треба додати генератор до 5 кiловатт. Тепер питання:

1. генератор на якому паливi вибрати? - час роботи до 24 годин безперервно.
2. чи потрiбна коммутацiя на стабiлiзатор?
3. АВР (автозапуск) брати вмонтований чи окремий?
4. на майбутне ще хочеться коммутацiя з сонячними панелями.

Може у кого таке вже зроблене?
Дякую за пiдказки, та на що звернути увагу.


Останнє редагування: 14 липня 2020 19:49:32 від CADiLO

тільки одне уточнення, а до чого тут мама ?

Маю потребу зробити у мами резервне живлення. Взимку у селi бува що до доби не бува електрики.

Вхiднi параметри:

Трифазний силовий ввiд - 32 ампери.

Далi дiлимо на:

Перша лiнiя 3 фази - йде в гараж, там верстати та обладнання. Там резерв не потрiбен.

Друга лiнiя - йде на автомат вибора фази - переходимо на одну фазу.

Далi автомат прямого постачання чи через стабiлiзатор (релейний 10 КВт на будинок) - це освiтлення, та побутовi потреби. Бездоганно вже шостий рiк жужжить.
Основне навантаження - газовий котел, холодильник + морозильна камера, насос скважини, та розетки й свiтло.

У цю лiнiю треба додати генератор до 5 кiловатт. Тепер питання:

1. генератор на якому паливi вибрати? - час роботи до 24 годин безперервно.
2. чи потрiбна коммутацiя на стабiлiзатор?
3. АВР (автозапуск) брати вмонтований чи окремий?
4. на майбутне ще хочеться коммутацiя з сонячними панелями.

Може у кого таке вже зроблене?
Дякую за пiдказки, та на що звернути увагу.

Выбор генератора зависит от потребления.
Если долго и нагрузки то имеет смысл сделать проект на подключение к магистральному газу, но их меньше 7КВТ нет и нужно чтобы ставила фирма с обслуживанием и гарантией, моделей на газу мало, газобензиновые переделки живут на газу плохо, греются  и дохнут. Но цена КВТ*Ч мотивирует побороться. Если потребления мало, то пофиг, но дизель дешевле и ходит дольше.
2. Мимо стаба
3. пофиг.

надо попробовать обойтись аккумуляторами
снимает кучу возни

как часто света нет целые сутки?
раз в году?

остальное раз в месяц часа на 4?

я бы не покупал генератор в таких условиях

с газом понятно - как я и думал еще минус в его сторону - затратно и избыточно.

дизель - минимальная температура там где будет установлен - не ниже +10 - то есть заведется без проблем?

если дизель будет молотить на трети мощности - более суток проработать реально ?

как часто света нет целые сутки? раз в году?

зимой - часто пару раз в месяц точно
летом - практически не нужен.

аккумы по цене на сутки даже киловатт ????  не бывает.

Дизель не теряет оборотов при нагрузке, бенз проседает. Смотрите автоматы на выходе, там очень часто стоят 10/16А, вообще это ТЗ тянет на министанцию

Маю потребу зробити у мами резервне живлення. Взимку у селi бува що до доби не бува електрики.

Вхiднi параметри:

Трифазний силовий ввiд - 32 ампери.

Далi дiлимо на:

Перша лiнiя 3 фази - йде в гараж, там верстати та обладнання. Там резерв не потрiбен.

Друга лiнiя - йде на автомат вибора фази - переходимо на одну фазу.

Далi автомат прямого постачання чи через стабiлiзатор (релейний 10 КВт на будинок) - це освiтлення, та побутовi потреби. Бездоганно вже шостий рiк жужжить.
Основне навантаження - газовий котел, холодильник + морозильна камера, насос скважини, та розетки й свiтло.

У цю лiнiю треба додати генератор до 5 кiловатт. Тепер питання:

1. генератор на якому паливi вибрати? - час роботи до 24 годин безперервно.
2. чи потрiбна коммутацiя на стабiлiзатор?
3. АВР (автозапуск) брати вмонтований чи окремий?
4. на майбутне ще хочеться коммутацiя з сонячними панелями.

Може у кого таке вже зроблене?
Дякую за пiдказки, та на що звернути увагу.

на дровах пошукайте. Вроді є такі.


PS
мається на увазі піроліз (кажись це піролізом зветься, коли біомаса випалюється в метан)

дизель будет работать 24 и больше. Мы автозапуск сторонний ставили украинского пр-ва

Дизель не теряет оборотов при нагрузке, бенз проседает. Смотрите автоматы на выходе, там очень часто стоят 10/16А, вообще это ТЗ тянет на министанцию

Спасибо, хорошее замечание. Насос на скважине двухкиловатник + пусковой ток.

Просто пишут что бенз легче стартует, но по времени непрерывной работы меньше дизеля.

Розгорнути попередні цитати...

RadioGaGa, 14 липня 2020 21:27:53

как часто света нет целые сутки? раз в году?

зимой - часто пару раз в месяц точно
летом - практически не нужен.

аккумы по цене на сутки даже киловатт ????  не бывает.

из того, что перечислено в потреблении нет такой уж бешеной нагрузки

газовий котел - 100 вт вместе с насосом = 2,4 квт/сутки
холодильник + морозильна камера = хз, но включаются они на 5 минут раз в час, пусть еще 1,5 квт/сут
насос скважини - тут зависит от разбора - пусть 1,5 квт
та розетки - не знаю как оценить пусть 2,5 квт
свiтло - ерунда ЛЕД

итого 8 квт нужно иметь в запасе 700 ач акки * 12 вольт

с газом понятно - как я и думал еще минус в его сторону - затратно и избыточно.

дизель - минимальная температура там где будет установлен - не ниже +10 - то есть заведется без проблем?

если дизель будет молотить на трети мощности - более суток проработать реально ?

если газу нет то дизель для долговременных нагрузок лучший вариант.
если ДТ не запарафинилось и аккумулятор свежий стартует и в мороз.
но я бы грел теном картер.
или ввод резерва брал бы с задержкой в минут 5, чтобы без нагрузки холодное масло разогнать.
а то на холодное масло дать нагрузку сразу может и сдохнуть.

На даче стоит 3.0 квт бензин ,ни скважину ,ни 2 холодильника не замечает. Только 24 часа работать не будет бак 3.6 литра  ,доливать нужно каждые 3 часа.
24 часа работы только газ магистральный.У соседа стоит-вещь,только очень дорого.

дизель будет работать 24 и больше. Мы автозапуск сторонний ставили украинского пр-ва

какой же бак нужен-60 л?

Бак можно заменить на внешнюю "бочку". Меня больше его охлаждение беспокоит.
Но не думаю что на резерве мама будет утюг или подобное включать.

Розгорнути попередні цитати...

planken, 14 липня 2020 21:44:46

дизель будет работать 24 и больше. Мы автозапуск сторонний ставили украинского пр-ва

какой же бак нужен-60 л?

если обмазываться в автономность я бы еврокуб поставил.

ни чайник ,ни бойлер не включаю- выбивает.

Розгорнути попередні цитати...

CADiLO, 14 липня 2020 21:32:57

RadioGaGa, 14 липня 2020 21:27:53

как часто света нет целые сутки? раз в году?

зимой - часто пару раз в месяц точно
летом - практически не нужен.

аккумы по цене на сутки даже киловатт ????  не бывает.

из того, что перечислено в потреблении нет такой уж бешеной нагрузки

газовий котел - 100 вт вместе с насосом = 2,4 квт/сутки
холодильник + морозильна камера = хз, но включаются они на 5 минут раз в час, пусть еще 1,5 квт/сут
насос скважини - тут зависит от разбора - пусть 1,5 квт
та розетки - не знаю как оценить пусть 2,5 квт
свiтло - ерунда ЛЕД

итого 8 квт нужно иметь в запасе 700 ач акки * 12 вольт

ак + інвертор 8к - то в скільки разів дорожче генератора?

Простой китаец дизель и хватит.
Нет тут ничего сверх
Или турка https://dalgakiran.ua/store/product/Seriya_DJ-DG

я таке проходив...
проблемна фігня.
генератори не стабілізують фазу.
якшо іде перевантаження по 1 фазі - він тупо глохне і вимикається.
у них вихід по амперах-ватах. не по напрузі.
напругу тримати може а от потужність ні.

п.с. питайся ше.

Розгорнути попередні цитати...

planken, 14 липня 2020 21:44:46

дизель будет работать 24 и больше. Мы автозапуск сторонний ставили украинского пр-ва

какой же бак нужен-60 л?

когда служил в армии - там дизеля 30кВт работали сутками. У нас для питания оборудования дизель SDMO 10кВт, бак литров 30, было такое, что доливали

Дизель не теряет оборотов при нагрузке, бенз проседает. Смотрите автоматы на выходе, там очень часто стоят 10/16А, вообще это ТЗ тянет на министанцию

техумови - техзавдання.
 

инвертор все таки вентилируемое помещение под аккумы краайне желательно, чтобы не писали. И условно теплое.

З газом не заморочуйтеся. Стабілізатор, як є, можна через нього зкомутувати. То не зашкодить. Дізель. Порада, їз гаражу робить трубу повище. Трохі воно штиняє не добре. Запуск прі нулі цельсію нормальний, а з вашими потребами по потужності можна купити з автоматичним. Не на багато дорожчий. Установлюють нех краще специ, я багато чого не знав, не певен що й ви знаете.


Останнє редагування: 15 липня 2020 02:16:40 від beggy

Дочекайся МікіМастіффо.

Если пропадание э/э редко и не надолго то бенз, если перманентно и на долго - дизель

- 24 години нонстоп  - тільки дизель. Бензинові (ті що не за космічними цінами) після 4-5 год безперервної роботи потребують паузи, інакше перегріваються.  Нє, ну можна і не робити паузи, але то буде одноразовий генератор.  Я колись зимою в сильні морози був змушений бензиновий генератор на котлі крутити дві доби - генератор зразу  пішов на запчастини.
- Є нормальні генератори що фабрично одночасно розраховані на газ і бензин. Сусід такий юзає вже не один рік - політ нормальний. Але газ балонний а не з труби.
- Електрозапуск прикольна штука, але якщо генератор вмикаєш менше разу в місяць, то часто опиняєшся перед фактом, що акумулятор сів і крути вручну. З іншого боку любий генератор треба вмикати хоча б раз в 2-3 місяці чисто для профілактики, інакше в критичний момент може не запуститись.
- В автоматичному запуску після пропадання світла взагалі змісту не бачу - це промислова заморочка і без кваліфікованого регулярного обслуговування воно працювати не буде.
- Для резервного живлення в першу чергу треба акумулятори з інвертором на самі критичні споживачі - холодильник, котел, інтернет, аварійне освітлення (і там якраз автоматичне швидке переключення це стандартна річ). Звичайного автомобільного акумулятора має вистарчити на 1-2 год. І тільки тоді вже запускати генератор. Бо практика показує, що на довше світло пропадає не так часто.
- Для насоса водяної свердловини генератор треба брати з запасом мінімум вдвічі по потужності інакше не витягне при запуску. Взагалі генератор треба брати з запасом, бо такі споживачі як двигуни, мікрохвильовки і т.п мають великі стартові струми. Наприклад в мене генератор 2.5 квт не може включити мікрохвильовку 1 квт - просто глохне.  Тобто якщо у вас сумарна потужність споживачів наприклад 5 квт то генератор треба мінімум 7-8 квт, а краще всі 10.

Дякую за поради. Зупинився на дизелi с вмонтованою автоматикою.
Порахував ще раз критичне навантаження - 5 кiловатт повинно вистачити.

Дякую за поради. Зупинився на дизелi с вмонтованою автоматикою.
Порахував ще раз критичне навантаження - 5 кiловатт повинно вистачити.

За "законами Мерфі", зразу після установки генератора у Вас років на 5 перестане пропадати світло. А бензин має властивість швидко старіти, чого не скажеш про ДП.  5 кВт має хватити для критичних споживачів - морозильна камера/холодильник, котел/циркуляційний насос, "безбашенка"/ глибинний насос...

Дякую за поради. Зупинився на дизелi с вмонтованою автоматикою.
Порахував ще раз критичне навантаження - 5 кiловатт повинно вистачити.

це головне.
без автозапуску - погасло світло взимку і мама з хвонариком лізе включати генератор?
а без автоматичної регуляції напруги - то взаглі гімно, а не генератор. то не для дому. фактично включила мама електрочайника і що буде? - так, впаде напруга. мамі знов треба лізти до генератора "додавати газу"

писи: краще брати з запасом. 5 квт - реально мало. мама одночасно включить чайник (2 квт) та свч (3 квт) і в цей же час включаться самі по собі холодильник, насос та котел, плюс світло горить та телевізор працює - і дупа настане ..... 

Дякую за поради. Зупинився на дизелi с вмонтованою автоматикою.
Порахував ще раз критичне навантаження - 5 кiловатт повинно вистачити.

просто нагадую, потрібно розрахувати повне навантаженя в вольт-амперах ВА, ще потрібно похибки на девайзи з великими стартовим токами
а то ще на постановкі задачі були нюанси

Добре. Перерахую ще раз. Придбати з запасом не проблема.

 заможний селянин, дизельний з авром аби включати 10 разів за рік 
це ж ще й окреме приміщення треба аби дизель зимою легко заводився

купив бензо завожу пару разів на рік якщо світло не дають на ніч, без аврів, ціна питання 3000 гривень
 

мама одночасно включить чайник (2 квт) та свч (3 квт) і в цей же час включаться самі по собі холодильник, насос та котел, плюс світло горить та телевізор працює - і дупа настане

10 днів на рік можна і не вмикати чайник та свч, а обійтись старомодною газовою плиткою 

Маю потребу зробити у мами резервне живлення. Взимку у селi бува що до доби не бува електрики.

Вхiднi параметри:

Трифазний силовий ввiд - 32 ампери.

Далi дiлимо на:

Перша лiнiя 3 фази - йде в гараж, там верстати та обладнання. Там резерв не потрiбен.

Друга лiнiя - йде на автомат вибора фази - переходимо на одну фазу.

Далi автомат прямого постачання чи через стабiлiзатор (релейний 10 КВт на будинок) - це освiтлення, та побутовi потреби. Бездоганно вже шостий рiк жужжить.
Основне навантаження - газовий котел, холодильник + морозильна камера, насос скважини, та розетки й свiтло.

У цю лiнiю треба додати генератор до 5 кiловатт. Тепер питання:

1. генератор на якому паливi вибрати? - час роботи до 24 годин безперервно.
2. чи потрiбна коммутацiя на стабiлiзатор?
3. АВР (автозапуск) брати вмонтований чи окремий?
4. на майбутне ще хочеться коммутацiя з сонячними панелями.

Може у кого таке вже зроблене?
Дякую за пiдказки, та на що звернути увагу.

дрова!

Розгорнути попередні цитати...

RadioGaGa, 14 липня 2020 21:50:00

CADiLO, 14 липня 2020 21:32:57

зимой - часто пару раз в месяц точно
летом - практически не нужен.

аккумы по цене на сутки даже киловатт ????  не бывает.

из того, что перечислено в потреблении нет такой уж бешеной нагрузки

газовий котел - 100 вт вместе с насосом = 2,4 квт/сутки
холодильник + морозильна камера = хз, но включаются они на 5 минут раз в час, пусть еще 1,5 квт/сут
насос скважини - тут зависит от разбора - пусть 1,5 квт
та розетки - не знаю как оценить пусть 2,5 квт
свiтло - ерунда ЛЕД

итого 8 квт нужно иметь в запасе 700 ач акки * 12 вольт

ак + інвертор 8к - то в скільки разів дорожче генератора?

1. Планируется  солнечная станция
2. Бегать вокруг генератора женщине плохо

а без автоматичної регуляції напруги - то взаглі гімно, а не генератор. то не для дому. фактично включила мама електрочайника і що буде? - так, впаде напруга. мамі знов треба лізти до генератора "додавати газу"

Навіть найдешевші генератори за умовчанням вміють автоматично самостійно "додавати газу" при зміні навантаження. Там навіть електроніка не задіяна - звичайний механічний регулятор оборотів.
Автоматика в генераторі трошки не те.