Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

як племена древлян полян уличів тіверців етс стали українцями?

Зідно досліджень самих московітських антропологів, племена вятичів, так само як і східних кривичів, це ніщо інше як....трам-па-рам...ословянені угро-фінські племена.
Як власне і полочани i радимичі ословянені трохи раніше балти.
А територія прасловян, на думку більшості вчених, знаходиться на території сучасних Галичини, Волині, Полісся , Поділля звідки і почалось розселення словян у різні боки

всі ці ізискі московських антропологів можете засунути всраку - в часи про які ми тут говоримо на території московщини були або вічна мерзлота або підмерзаючі взимку болота - саме тому там ніхто не жив . і туди пішли племена лиш коли льодовик почав відступати - а на той час українці вже звались українцями
   
Слов'яни нікуди не пішли, вони нащадки венедів. А жиди нащадки хозарів, а зараз взагалі звуться евреями

так. венедів. ну хоч в цьому фуп не сперечається  поки що. але венеди сюди прийшли. бо до венедів тут були іраномовні скіфи сармати - + кімерійці. звідки прийшли славяни . 
   
всі ці ізискі московських антропологів можете засунути всраку - в часи про які ми тут говоримо на території московщини були або вічна мерзлота або підмерзаючі взимку болота - саме тому там ніхто не жив . і туди пішли племена лиш коли льодовик почав відступати - а на той час українці вже звались українцями

Так я відповів на вашу мапу де є словянські племена а потім на питання "а де ж угро-фіни". От я і відповів що частина угрофінських племен було вже на той час ословянена і цьому є чіткі антропологічні і археологічні підтвердження
   
так. венедів. ну хоч в цьому фуп не сперечається  поки що. але венеди сюди прийшли. бо до венедів тут були іраномовні скіфи сармати - + кімерійці. звідки прийшли славяни . 
Ще раз спочатку - венеди нізвідки не прийшли, вони там жили багато тисячоліть. Як саме вони називалися в різні історичні періоди сусідами чи самі себе звали - не суть важливо. Слов'яни, древляни, русини, українці, совецкій народ чи як завгодно ще.
   
Так я відповів на вашу мапу де є словянські племена а потім на питання "а де ж угро-фіни". От я і відповів що частина угрофінських племен було вже на той час ословянена і цьому є чіткі антропологічні і археологічні підтвердження

мені байдуже на угрофінів. окрім цікавості чому словяни кажуть укрофіни немов це щось погане - звідки цей расизм? подивіться як живуть фіни і як живуть венгри - і подивіться як живуть стовідсоткові словняи українці.
які підстави до расизму?

але мова тут не про походдження угрофінів - а про наш генезис  і угри і фіни наразі розвинутіші суспільства ніж українське
   
Ще раз спочатку - венеди нізвідки не прийшли, вони там жили багато тисячоліть. Як саме вони називалися в різні історичні періоди сусідами чи самі себе звали - не суть важливо. Слов'яни, древляни, русини, українці, совецкій народ чи як завгодно ще.

саме важливо . бо якщо їх ніхто ніяк не називав і не згадував  - а інших згадували - то їх  і не було . нелиш як суб.єкту
   
согласно Плинию (I век), венеды обитали на юго-восточном побережье Балтийского моря восточнее Вистулы. Плиний Старший и Помпоний Мела сообщают рассказ проконсула Галлии Квинта Метелла Целера о том, как на северный берег Германии буря прибила корабль с купцами народа виндов (венетов).

Спустя полвека Тацит помещает венедов на территории между рекой Вистула (Висла) и эстиями (эстами). Тацит колебался в суждении: причислять ли их к германцам или сарматам. На основании того, что они «ставят дома», «употребляют щиты» и «охотно передвигаются пешком», он всё же счёл их отличными от сарматов, «живущих в повозке и на коне».

По имени венедов Птолемей Клавдий (II век) называл Балтийское море Венедским заливом Сарматского океана, а Карпаты Венедскими горами[5]. Соседями венедов он называет племена сармат, феннов, галиндов (голядь) и гутонов.

На Пейтингеровой карте, редактировавшейся с I век н. э. по V век н. э., венеды локализуются в двух местах, первый раз (как Venadi) с севера Карпат, второй (как Venedi) в низовьях Дуная (в районе ипотешти-кындештской культуры).

Готский историк Иордан в своем повествовании «О происхождении и деяниях гетов (Гетика)» (551 г.) так описывал места проживания венетов [венедов]:

«   …У левого их склона [Карпаты], спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы, на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов. Хотя их наименования теперь меняются соответственно различным родам и местностям, все же преимущественно они называются склавенами и антами. Склавены живут от города Новиетауна и озера, именуемого Мурсианским, до Данастра [ Днестра ], и на север — до Висклы [ Вислы ], вместо городов у них болота и леса. Анты же — сильнейшие из обоих [племен] — распространяются от Данастра до Данапра [ Днепра ], там где Понтийское [Черное] море образует излучину; реки эти удалены одна от другой на расстояние многих переходов» [6]

отже схоже на те що півнчне причорноморь.я не є колискою словян . колискою словян є смуга шириною в 500 км від балтійьского моря вниз до чорного . крайня західна межа - карпати . і коли наші пращури там жили . на схід від карпат хазяйнували іраномовні скіфи сармати і так далі
   
саме важливо . бо якщо їх ніхто ніяк не називав і не згадував  - а інших згадували - то їх  і не було . нелиш як суб.єкту
Їх згадували десятками різних назв. І чи були венеди сарматами чи антами, ми можемо сперечатися до посиніння, але достеменно невідомо нікому.
На зміну назв впливали певні історичні процеси, зміни державності чи зміна імен князів. Сусіди в історичних хроніках згадують на тих самих територіях то один народ, то інший, причому на кожній мові назва інша. Німці, германці, готи, трансильванці - це різні назви, суть одна, це все вони ж.
Угорці, венгри і угри - це також один народ.
   
Це пздц якийсь. Давній улиць-тиверець аеліт профан з великої букви. Ти б почитав би книжок трохі. Може щось в голові й затримаєцця.
   
тобто венеди - прасловяни - мешкали на захід від карпат від балтики до чорного моря . і головна річка праславян це дунай . на  північному заході венеди сусідили з германцями - на заході з кельтами на півдні з римлянами. на сході праславян підпирали іраномовні скіфи сармати. отже.
чисто праславянськими державами зараз є

польша
чехія
словаччина
словенія
хорватія
сербія
болгарія

це і є венедський пояс країн . які споконвіку венедські

 україна  і білорусь ж є ті словяни що емігрували на схід

Останнє редагування: 1 травня 2020 17:16:59 від Aelit
   
Це пздц якийсь. Давній улиць-тиверець аеліт профан з великої букви. Ти б почитав би книжок трохі. Може щось в голові й затримаєцця.

ну то ж просвіти . а то тільки й здатен що копіпастити кацапські методички)

у вас ус отклєілся )
   
тобто венеди - прасловяни - мешкали на захід від карпат від балтики до чорного моря . і головна річка праславян це дунай . на  північному заході венеди сусідили з германцями - на заході з кельтами на півдні з римлянами. на сході праславян підпирали іраномовні скіфи сармати. отже.
чисто праславянськими державами зараз є


чехія
словакія
польша
болгарія

 україна  і білорусь ж є ті словяни що емігрували на схід
Ні. В силу географічного положення на Поліссі ніяких сарматів зі сходу не було. Північна Україна і Білорусь - це суцільні ліси і болота, там завойовники недалеко просунутися могли.
Венеди - корінний етнос Полісся.
   
тобто венеди - прасловяни - мешкали на захід від карпат від балтики до чорного моря . і головна річка праславян це дунай . на  північному заході венеди сусідили з германцями - на заході з кельтами на півдні з римлянами. на сході праславян підпирали іраномовні скіфи сармати. отже.
чисто праславянськими державами зараз є

польша
чехія
словаччина
словенія
хорватія
сербія
болгарія

це і є венедський пояс країн . які споконвіку венедські

 україна  і білорусь ж є ті словяни що емігрували на схід
ось про болгарію як колиску слов"ян хтів бим від вас почути) )
   
тобто венеди - прасловяни - мешкали на захід від карпат від балтики до чорного моря . і головна річка праславян це дунай . на  північному заході венеди сусідили з германцями - на заході з кельтами на півдні з римлянами. на сході праславян підпирали іраномовні скіфи сармати. отже.
чисто праславянськими державами зараз є

польша
чехія
словаччина
словенія
хорватія
сербія
болгарія

це і є венедський пояс країн . які споконвіку венедські

 україна  і білорусь ж є ті словяни що емігрували на схід
Два народи не є словянами-кацапи і болгари.
   
Їх згадували десятками різних назв. І чи були венеди сарматами чи антами, ми можемо сперечатися до посиніння, але достеменно невідомо нікому.
На зміну назв впливали певні історичні процеси, зміни державності чи зміна імен князів. Сусіди в історичних хроніках згадують на тих самих територіях то один народ, то інший, причому на кожній мові назва інша. Німці, германці, готи, трансильванці - це різні назви, суть одна, це все вони ж.
Угорці, венгри і угри - це також один народ.

кістки сарматів і скіфів говорять що ми не можем бути їх нащадками. венеди були по той бік карпат. по цей бік - іраномовні кочівники - бо по цей бік карпат і починається вже дике поле . а українці і білоруси це ті венеди які емігрували на дике поле . і якихось 500 реовв тому диким полем вважалось все що по той бік дніпра - зараз же - вс е що по той бік волги 
   
Два народи не є словянами-кацапи і болгари.

про кацапів ми взагалі не говоримо 0 їх на той час н було. їх і н емає в списку
болгари є словяномовним народом і отже зараховуєм до словянської сім.ї  і вони ж замикають поясь словянських держєав від балтики до чорного моря
зи. не факт що і ми - українці - не є ословяненим якимось племенем типу нащадків сарматів - як і болгари ословянені .  поки що факт є те що венеди жили зпоконвіку по той бік карпат. а по території україни бігали стада іраномовних кочівників бо тоді це було дике поле - все що на схід від карпат
   
кістки сарматів і скіфів говорять що ми не можем бути їх нащадками. венеди були по той бік карпат. по цей бік - іраномовні кочівники - бо по цей бік карпат і починається вже дике поле . а українці і білоруси це ті венеди які емігрували на дике поле . і якихось 500 реовв тому диким полем вважалось все що по той бік дніпра - зараз же - вс е що по той бік волги 
Полісся ніколи не було диким полем, воно могло бути диким лісом, і автохтонне населення успішно відбивало завойовників.
Знаєш, скільки на моїй Древлянщині населених пунктів з назвою Руда чи Рудня? В мене на городі на дачі їржава вода в низині, є залізна руда. Зброї було вдосталь, природній ландшафт сприяє обороні.
Дике поле - це степ. Так, за Карпатами, але значно південніше Києва.
   
про кацапів ми взагалі не говоримо 0 їх на той час н було. їх і н емає в списку
болгари є словяномовним народом і отже зараховуєм до словянської сім.ї  і вони ж замикають поясь словянських держєав від балтики до чорного моря
зи. не факт що і ми - українці - не є ословяненим якимось племенем типу нащадків сарматів - як і болгари ословянені .  поки що факт є те що венеди жили зпоконвіку по той бік карпат. а по території україни бігали стада іраномовних кочівників бо тоді це було дике поле - все що на схід від карпат

Троль 88 левела. Тільки нафіга кормити троля вже аж на 5-й сторінці хз.
   
а уявіть собі державу Венедію - всі словянські с лдовяномовні народи від балтики до чорного моря  :laugh:
   
Троль 88 левела. Тільки нафіга кормити троля вже аж на 5-й сторінці хз.

можливо і троль. але ця гілка - чисто академічна - щоб розібратись .
   
а уявіть собі державу Венедію - всі словянські с лдовяномовні народи від балтики до чорного моря  :laugh:
Навіщо? Чехи розділилися з словаками і чудово собі живуть. Гуртове - чортове.
   
Навіщо? Чехи розділилися з словаками і чудово собі живуть. Гуртове - чортове.

як укрупнення згаданих в стартопіку племен створило україну - це є уісторичнгий процес - так і подальші об.єднання укрупнення неминучі.
і Венедія є - а чому б і ні
   
можливо і троль. але ця гілка - чисто академічна - щоб розібратись .
ніфіга. інакше не було б стільки протиречивих ляпів від автора гілки. Де йому вигідно, каже одне, а де ні - абсолютно потилежне.
   
мені байдуже на угрофінів. окрім цікавості чому словяни кажуть укрофіни немов це щось погане - звідки цей расизм? подивіться як живуть фіни і як живуть венгри - і подивіться як живуть стовідсоткові словняи українці.
які підстави до расизму?

але мова тут не про походдження угрофінів - а про наш генезис  і угри і фіни наразі розвинутіші суспільства ніж українське

Я теж вважаю що угро-фіни нічим не гірше від словян..дивно чому московити так цураються свого походження
   
румунія  і молдова - що в майбутньому неминуче утворять одну держав у- бо вони по суті і є одним народом - будуть таким собі анклавом затиснутим у венедії - )))
   
Я теж вважаю що угро-фіни нічим не гірше від словян..дивно чому московити так цураються свого походження

питання відкрите про стосунок сучасних московитів до угрофінів.

на росії там такого замішано що чорт голову зломає.
   
ніфіга. інакше не було б стільки протиречивих ляпів від автора гілки. Де йому вигідно, каже одне, а де ні - абсолютно потилежне.
ну вкажи мені на протиріччя. не будь голослівним
   
як укрупнення згаданих в стартопіку племен створило україну - це є уісторичнгий процес - так і подальші об.єднання укрупнення неминучі.
і Венедія є - а чому б і ні
Я за Древляндію з столицею в Коростень. Чехи, словаки, болгари і поляки можуть долучатися на правах провінцій.
Герб вже є, тризуб.
   
зи венедія б мала вихід не лиш ена три моря - балтику чорне - але і в середземне через адріатику - тобто це такий був би собі стейт
   
Я теж вважаю що угро-фіни нічим не гірше від словян..дивно чому московити так цураються свого походження
Угри втікли звідти в Угорщину, фіни - в Фінляндії, не витримали москалів :)
   
Я за Древляндію з столицею в Коростень. Чехи, словаки, болгари і поляки можуть долучатися на правах провінцій.
Герб вже є, тризуб.

- вія - доберемось і до генезису тризубця. там все не так ладно і просто

і древляндія не має під собою підмурку на претензії. бо ж очевидно що титульні землі венедів\словян - це вказаний пояс держав
польша
чехія
словаччина
словенія
хорватія
сербія
болгарія  - словяномовна

ми ж або ті венеди що емігрували на дике поле за карпатами.
або ж як і болгари ословянені потомки сарматоготів - з вкрапленнями гунів
   


цікава версія. на жаль не підтверджена тим що предки славян - венеди - мешкали по той бік карпат від балтики до адріатики - а північне причорноморь.я в той час була вотчина іраномовних кочівників
   
- вія - доберемось і до генезису тризубця. там все не так ладно і просто

і древляндія не має під собою підмурку на претензії. бо ж очевидно що титульні землі венедів\словян - це вказаний пояс держав
польша
чехія
словаччина
словенія
хорватія
сербія
болгарія  - словяномовна

ми ж або ті венеди що емігрували на дике поле за карпатами.
або ж як і болгари ословянені потомки сарматоготів - з вкрапленнями гунів
Дивись карту вище - це Північна Україна, Полісся.
А тепер вчи географію - коли був Вселенський потоп, на наших теренах вціліли Карпати і Овруцько-Словечанський кряж, він біля міста Овруч, де зараз пожежі. То слов'яни злізли з Словечанського кряжу і розселилися навколо, це і Україна і Білорусь в лісовій зоні, Поліссі.
   
про кацапів ми взагалі не говоримо 0 їх на той час н було. їх і н емає в списку
болгари є словяномовним народом і отже зараховуєм до словянської сім.ї  і вони ж замикають поясь словянських держєав від балтики до чорного моря
зи. не факт що і ми - українці - не є ословяненим якимось племенем типу нащадків сарматів - як і болгари ословянені .  поки що факт є те що венеди жили зпоконвіку по той бік карпат. а по території україни бігали стада іраномовних кочівників бо тоді це було дике поле - все що на схід від карпат
Як це нема! В сучасному світі кацапів як називають? В фінській мові кацапів -Venaja(в честь венедів). В естонській мові-Venemaa(в честь венедів). А ось латиші їх називають-Krievi-Krievija(кривичі).Так шо кацапи(венеди) існували ще на початку 1 століття поки німчура не погнала їх в болота суомі.
   
отже. топонім україна виник у великому князівстві литовському - і йому десь 800 років. як і українцям.
українці - імігранти - що емігрувлаи з закарпатських венедів на дике поле .  що породжує приємну нам версію - що саме наші пращури вибили звідси іраномовних сарматів.
але.
потім тут бігали гуни з готами - і де були ми? чи ми прийшли сюди вже піся готів і гунів - тобто десь в 700 х роках цього сторіччя. і через 500 років стали українцями в складі великого князівства литовського - - бувши до того різномастнимим племенами - вказаними в стартопіку .
 :)
   
Як це нема! В сучасному світі кацапів як називають? В фінській мові кацапів -Venaja(в честь венедів). В естонській мові-Venemaa(в честь венедів). А ось латиші їх називають-Krievi-Krievija(кривичі).Так шо кацапи(венеди) існували ще на початку 1 століття поки німчура не погнала їх в болота суомі.

хм. цим самим ти приписуєш кацапів до венедів-словян. а ц е не вятровичоугодно
   
в принципі гіпотеза що предки українців прийшли на українські сьогодні землі десь відразу після готів і гунів - найімовірніша.  поки тут бігали стада сарматів готів і гунів - нашим пращурам тут просто не було простору . отже. київ засновано не словянами. що підтверджує його хазарську назву самбат  київ - варяжськими Кьонугард , тюрськими Манкермен,  існував до приходу сюди венедів - і став зватись києвом по назві останніми дославянськими господарями - варягами.
   
в принципі гіпотеза що предки українців прийшли на українські сьогодні землі десь відразу після готів і гунів - найімовірніша.  поки тут бігали стада сарматів готів і гунів - нашим пращурам тут просто не було простору . отже. київ засновано не словянами. що підтверджує його хазарську назву самбат  київ - варяжськими Кьонугард , тюрськими Манкермен,  існував до приходу сюди венедів - і став зватись києвом по назві останніми дославянськими господарями - варягами.
Твою маму, я тобі вже п'ять разів казала, що венеди прогнали готів на північ і не пустили сарматів з півдня. Київ засновано древлянами, як прикордонне місто від сарматів чи гунів, назви як хочеш південних завойовників.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія