Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:11:34 IP/Host: 37.120.129.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:20:29 IP/Host: 37.120.129.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:23:33 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:25:01 IP/Host: 37.120.129.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:28:30 IP/Host: 37.120.129.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:30:19 IP/Host: ---.lvv.volia.net
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:33:41 IP/Host: ---.static.zebra.lt
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:39:46 IP/Host: 193.176.86.---
|
А ти знаєш, що найбільший внесок у ЮК у боротьбі з корупцією на початку 19 ст (власне саме тоді корупцію було переважно подолано) зробив видавець-сатирик, який постійно висміював дії уряду? якого тягли по судах? і у підсумку суспільство "виросло".
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:40:27 IP/Host: ---.static.zebra.lt
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:43:30 IP/Host: ---.static.zebra.lt
|
Розгорнути попередні цитати...А ти знаєш, що найбільший внесок у ЮК у боротьбі з корупцією на початку 19 ст (власне саме тоді корупцію було переважно подолано) зробив видавець-сатирик, який постійно висміював дії уряду? якого тягли по судах? і у підсумку суспільство "виросло".Нет, не знаю. Но допускаю вполне. Один из самых остроумных людей 19 века Генрих Гейне восхищался английскими публицистами и ораторами. Хотя терпеть не мог англичан.
Что я знаю точно, британское общество никогда не подменяло системную борьбу за свободу и справедливость горлопанством и бузотерством. Поэтому у них и получилось.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:47:57 IP/Host: 193.176.86.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:50:38 IP/Host: ---.static.zebra.lt
|
Три ныне здравствующих поколения украинцев жили в стране, где революционное обожествлялось. Выстрел Авроры, броневик в кепке на вокзале... Мы читали книги, утверждавшие, что история творится народом на улицах. И это здорово! Теперь, через сто лет можно наконец оглянутся и спокойно посмотреть, что натворила тогдашняя "Улица". Какую страну построили революционные матросы, которые вешали офицеров, вспарывали животы "буржуям", выбрасывали в окно политиков, не согласных с ними... Оглянуться и понять, что большевистская "улица" никакую другую, кроме СССР, страну построить не могла в принципе. И испугаться новых граблей
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:53:25 IP/Host: 193.176.86.---
|
Розгорнути попередні цитати...А ти знаєш, що найбільший внесок у ЮК у боротьбі з корупцією на початку 19 ст (власне саме тоді корупцію було переважно подолано) зробив видавець-сатирик, який постійно висміював дії уряду? якого тягли по судах? і у підсумку суспільство "виросло".Нет, не знаю. Но допускаю вполне. Один из самых остроумных людей 19 века Генрих Гейне восхищался английскими публицистами и ораторами. Хотя терпеть не мог англичан.
Что я знаю точно, британское общество никогда не подменяло системную борьбу за свободу и справедливость горлопанством и бузотерством. Поэтому у них и получилось.британське суспільство треба було ще сформувати
а у 17-18 століттях корупція у Британії була шалена
всі обурювалися "на кухнях", жалілися - жодного результату
а тут послідовний, талановитий та принциповий "клоун" - і настали зміни
бо стало реально соромно бути корупціонером,
а до того правили свінарчуки, куми та любідрузі
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:54:29 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 08:59:32 IP/Host: 37.120.146.---
|
СКІЛЬКИ ЛЮДЕЙ МАЄ ЗАГИНУТИ ЗАРАДИ ПЕРЕМОГИ НАД МАФІЄЮ? СУМНИЙ ДОСВІД ІТАЛІЇ
«Мафія вічна». Щоб спростувати це твердження, на Сицилії боролися і гинули тисячі чесних людей. Як це було і до чого призвело, розповідає доктор соціології і політології Катанійського університету Алессандро Калі.
https://was.media/uk/2018-08-14-antimafia/
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 09:01:50 IP/Host: 46.172.87.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 09:08:58 IP/Host: 193.176.87.---
|
В борьбе с коррупцией сверху не интеллект даже, а воля нужна. Будет такое - найдутся исполнители, как те в Италии.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 09:16:44 IP/Host: 37.120.129.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 09:26:51 IP/Host: 46.172.87.---
|
Розгорнути попередні цитати...В борьбе с коррупцией сверху не интеллект даже, а воля нужна. Будет такое - найдутся исполнители, как те в Италии.Воля - это когда Мадуро направляет чинить электричество революционных боливарианских солдат. И 95% территории страны остаются без света
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 09:53:36 IP/Host: 46.98.221.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 09:58:17 IP/Host: 193.176.87.---
|
Розгорнути попередні цитати...В борьбе с коррупцией сверху не интеллект даже, а воля нужна. Будет такое - найдутся исполнители, как те в Италии.Воля - это когда Мадуро направляет чинить электричество революционных боливарианских солдат. И 95% территории страны остаются без светаУ Мадуро как раз воля к набиванию собственных карманов. Все остальные решения ситуативные. Хрестоматийно, как пример воли по борьбе с коррупцией приводят покойного главу Сингапура, который из вонючего болота создал нынешнюю конфетку. Я не собираюсь вешать ярлыки на нашего президента. Но воли на борьбу с коррупцией у него не хвалило. Потому, ему надо уходить и формировать нормальную фракцию в будущий парламент.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:06:44 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...Нет, не знаю. Но допускаю вполне. Один из самых остроумных людей 19 века Генрих Гейне восхищался английскими публицистами и ораторами. Хотя терпеть не мог англичан.
Что я знаю точно, британское общество никогда не подменяло системную борьбу за свободу и справедливость горлопанством и бузотерством. Поэтому у них и получилось.британське суспільство треба було ще сформувати
а у 17-18 століттях корупція у Британії була шалена
всі обурювалися "на кухнях", жалілися - жодного результату
а тут послідовний, талановитий та принциповий "клоун" - і настали зміни
бо стало реально соромно бути корупціонером,
а до того правили свінарчуки, куми та любідрузіДо "того" правила Елизавета. И Уолсингем. Госчиновник, который на свои бабки создал спецслужбу, разгромившую Испанию. Плодами их работ Британия пользуется посейчас.
Да, а "клоуны" бывают разными. Бомарше тоже был "клоуном". Но он (опять же за свои бабки) организовал поставки оружия в Американские колонии, которые могли досадить врагу Франции Англии
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:08:25 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...Воля - это когда Мадуро направляет чинить электричество революционных боливарианских солдат. И 95% территории страны остаются без светаУ Мадуро как раз воля к набиванию собственных карманов. Все остальные решения ситуативные. Хрестоматийно, как пример воли по борьбе с коррупцией приводят покойного главу Сингапура, который из вонючего болота создал нынешнюю конфетку. Я не собираюсь вешать ярлыки на нашего президента. Но воли на борьбу с коррупцией у него не хвалило. Потому, ему надо уходить и формировать нормальную фракцию в будущий парламент.Ли Куан Ю популярный пример антикоррупционера. Но вы помня о его результатах, забываете о методах, которыми он их достиг. Ли Куан Ю был диктатором. Он гонял оппозицию в хвост и в гриву. Политиков, журналистов. Сингапурский Аваков и сингапурский нацкорпус при Ли были бы уничтожены за пару месяцев. С корнем. И как знать, не это ли обеспечило Сингапуру блистательное сегодня.
К тому же Ли Куан Ю получил в наследство от англичан не страну, а территорию. Без нации, без языка. Он стоил все с чистого листа. Сингапур сегодня больше корпорация, чем страна. В этом есть преимущества, но, боюсь, недостатки скажутся очень скоро.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:12:26 IP/Host: 37.120.129.---
|
поэтому, украинские борцы с коррупцией живут по принципам монарших дворов: монарх не лишает жизни монарха
вся коррупционная борьба в Украине - это замена одного монарха коррупции на другого под видом борьбы с коррупцией
нас часто меняют местами, такой закон Сансары (с) ))
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:31:47 IP/Host: 46.172.87.---
|
Розгорнути попередні цитати...Воля - это когда Мадуро направляет чинить электричество революционных боливарианских солдат. И 95% территории страны остаются без светаУ Мадуро как раз воля к набиванию собственных карманов. Все остальные решения ситуативные. Хрестоматийно, как пример воли по борьбе с коррупцией приводят покойного главу Сингапура, который из вонючего болота создал нынешнюю конфетку. Я не собираюсь вешать ярлыки на нашего президента. Но воли на борьбу с коррупцией у него не хвалило. Потому, ему надо уходить и формировать нормальную фракцию в будущий парламент.Ли Куан Ю популярный пример антикоррупционера. Но вы помня о его результатах, забываете о методах, которыми он их достиг. Ли Куан Ю был диктатором. Он гонял оппозицию в хвост и в гриву. Политиков, журналистов. Сингапурский Аваков и сингапурский нацкорпус при Ли были бы уничтожены за пару месяцев. С корнем. И как знать, не это ли обеспечило Сингапуру блистательное сегодня.
К тому же Ли Куан Ю получил в наследство от англичан не страну, а территорию. Без нации, без языка. Он стоил все с чистого листа. Сингапур сегодня больше корпорация, чем страна. В этом есть преимущества, но, боюсь, недостатки скажутся очень скоро.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:47:08 IP/Host: 193.176.86.---
|
Розгорнути попередні цитати...У Мадуро как раз воля к набиванию собственных карманов. Все остальные решения ситуативные. Хрестоматийно, как пример воли по борьбе с коррупцией приводят покойного главу Сингапура, который из вонючего болота создал нынешнюю конфетку. Я не собираюсь вешать ярлыки на нашего президента. Но воли на борьбу с коррупцией у него не хвалило. Потому, ему надо уходить и формировать нормальную фракцию в будущий парламент.Ли Куан Ю популярный пример антикоррупционера. Но вы помня о его результатах, забываете о методах, которыми он их достиг. Ли Куан Ю был диктатором. Он гонял оппозицию в хвост и в гриву. Политиков, журналистов. Сингапурский Аваков и сингапурский нацкорпус при Ли были бы уничтожены за пару месяцев. С корнем. И как знать, не это ли обеспечило Сингапуру блистательное сегодня.
К тому же Ли Куан Ю получил в наследство от англичан не страну, а территорию. Без нации, без языка. Он стоил все с чистого листа. Сингапур сегодня больше корпорация, чем страна. В этом есть преимущества, но, боюсь, недостатки скажутся очень скоро.Да, помню. Вы насчет Ли Кван Ю полностью правы. Фактически он был диктатором. Действительно, на одного диктатора, который что-то делает для страны приходится сто, которые делают все только для своего кармана. Но попытки "забронзоветь" я вижу и у Порошенко. Рассказы, что только он спас страну и только он спасет - полная чушь. Страну спасли, в основном, простые люди. Не хотело бы население бороться за страну - ничего ни у кого бы не вышло. И рассказы, что он - "самый", и что "никто, кроме него" напоминает мне рассказы про хуйло. Я не сторонник "дружин" и т.п., считаю, что при демократичной власти они должны быть расформированы. Но как противостоять попыткам фальсификаций? Мне знакомый рассказывал, что полгода назад собирали на одном крупном предприятии в Донецкой области персонал и настоятельно рекомендовали голосовать за Порошенко. Что здесь вбросы на выборах за Порошенко будут (а тут сейчас "Наш край" с Недавой, как дочерняя структура БПП рулит), я уверен. Потому надо, по мне, менять власть. В Южной Корее с 79 года четырех президентов посадили (это не в плане сажать Порошенко, а в плане борьбы с коррупцией). И ничего.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:53:09 IP/Host: 193.176.86.---
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:54:25 IP/Host: ---.te.net.ua
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 10:57:37 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Это ведь уже было. При Сталине. Историю выпуска Т-34 знаете? Сталин утвердил, танк пошел в серию. Расписали по заводам. И вдруг оказалось, что в СССР нет нужных подшипников. А Мариупольский броневой завод не имеет оборудования для производства листов нужного формата. Тогда к директору завода приехал революционный посланец из Москвы. Он стучал рукояткой нагана по крышке стола и орал на директора, - Ты что, падла, против советской власти?
Результат известен. От 20 до 40 млн трупов во 2-й мировой...
А такой термин советский помните *профессиональный революционер*? Почти вся большевистская верхушка имела в биографии такую строку. Упаси нас Боже от профессиональных революционеров
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 11:17:10 IP/Host: 46.172.87.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ли Куан Ю популярный пример антикоррупционера. Но вы помня о его результатах, забываете о методах, которыми он их достиг. Ли Куан Ю был диктатором. Он гонял оппозицию в хвост и в гриву. Политиков, журналистов. Сингапурский Аваков и сингапурский нацкорпус при Ли были бы уничтожены за пару месяцев. С корнем. И как знать, не это ли обеспечило Сингапуру блистательное сегодня.
К тому же Ли Куан Ю получил в наследство от англичан не страну, а территорию. Без нации, без языка. Он стоил все с чистого листа. Сингапур сегодня больше корпорация, чем страна. В этом есть преимущества, но, боюсь, недостатки скажутся очень скоро.Да, помню. Вы насчет Ли Кван Ю полностью правы. Фактически он был диктатором. Действительно, на одного диктатора, который что-то делает для страны приходится сто, которые делают все только для своего кармана. Но попытки "забронзоветь" я вижу и у Порошенко. Рассказы, что только он спас страну и только он спасет - полная чушь. Страну спасли, в основном, простые люди. Не хотело бы население бороться за страну - ничего ни у кого бы не вышло. И рассказы, что он - "самый", и что "никто, кроме него" напоминает мне рассказы про хуйло. Я не сторонник "дружин" и т.п., считаю, что при демократичной власти они должны быть расформированы. Но как противостоять попыткам фальсификаций? Мне знакомый рассказывал, что полгода назад собирали на одном крупном предприятии в Донецкой области персонал и настоятельно рекомендовали голосовать за Порошенко. Что здесь вбросы на выборах за Порошенко будут (а тут сейчас "Наш край" с Недавой, как дочерняя структура БПП рулит), я уверен. Потому надо, по мне, менять власть. В Южной Корее с 79 года четырех президентов посадили (это не в плане сажать Порошенко, а в плане борьбы с коррупцией). И ничего.По Южной Корее как раз "чего". После смерти Пак Чон Хи президентами стали два старых оппозиционера-антикоррупционера. И Корея просела. Но это к слову.
Я не о персоналиях пишу. Порошенко это или еще кто. А я о нас с вами. О постмайданном обществе. О том, насколько в нем упало уважение к профессионалам. Насколько кажется, что стук кулаком по столу может заменить университетское образование, опыт и компетентность
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 11:34:52 IP/Host: 37.120.146.---
|
Но насчет профессионалов. Где-то тут была ветка с трудовыми биографиями руководства Укроборонпрома. Я прослезился. Если это правда - то их гнать оттуда надо было еще давно. Потому, говорить, что профессионалом заменят невесть чем при смене власти...
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:03:04 IP/Host: 46.172.87.---
|
Розгорнути попередні цитати...Но насчет профессионалов. Где-то тут была ветка с трудовыми биографиями руководства Укроборонпрома. Я прослезился. Если это правда - то их гнать оттуда надо было еще давно. Потому, говорить, что профессионалом заменят невесть чем при смене власти...Я понимаю. Но есть риск, что каждый следующий призыв будет хуже предыдущего. Ибо критерии отбора управленцев все больше становятся политическими (а еще могут возникнуть языковые, земляческие и т.д.). Тогда вообще мрак.
Еще раз вернусь к обществу. Давайте вспомним, чего мы хотим от власти?! Немедленного решения всех проблем! Чтобы по одному звонку из администрации президента надои выросли, танки полетели, а все, кто нам кажется преступниками, сели. Т.е. полная совковская модель управления. С телефонным правом, небрежением законами, внесудебными репрессиями и т.д.
В то же время, мы требуем от власти абсолютной беспорочности...
- Они сами не знают, чего они хочут, - выходит это про нас (
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:16:42 IP/Host: ---.globus.dn.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Но насчет профессионалов. Где-то тут была ветка с трудовыми биографиями руководства Укроборонпрома. Я прослезился. Если это правда - то их гнать оттуда надо было еще давно. Потому, говорить, что профессионалом заменят невесть чем при смене власти...Я понимаю. Но есть риск, что каждый следующий призыв будет хуже предыдущего. Ибо критерии отбора управленцев все больше становятся политическими (а еще могут возникнуть языковые, земляческие и т.д.). Тогда вообще мрак.
Еще раз вернусь к обществу. Давайте вспомним, чего мы хотим от власти?! Немедленного решения всех проблем! Чтобы по одному звонку из администрации президента надои выросли, танки полетели, а все, кто нам кажется преступниками, сели. Т.е. полная совковская модель управления. С телефонным правом, небрежением законами, внесудебными репрессиями и т.д.
В то же время, мы требуем от власти абсолютной беспорочности...
- Они сами не знают, чего они хочут, - выходит это про нас (Согласен про риски. Но жить, как премудрый пескарь из Салтыкова-Щедрина тоже не вариант. Если почитаете мои посты ранее, я тоже поддерживал Порошенко. Для меня было несколько знаковых событий, почему я постепенно поменял свое мнение. Первый - нынешний уровень коррупции в Донецкой области. По моему субъективному мнению - он стал за эти годы на порядок выше, чем коррупция в довоенном Донецке. Второе - Супрун и реформа судов. Я помню обещания президента реформировать суды - он брал за это ответственность. Окружной суд Киева - даже перечислять деяния его не буду. Президент его сохранил. Решение конституционного суда недавнее... И как вишенка на торте - Укроборонпром. Я трезво отношусь Зеленскому и т.п. (за исключением Юли). Но для меня это будет протестное голосование.
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:18:35 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:19:21 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:21:29 IP/Host: ---.globus.dn.ua
|
боротись із корупцією може тільки держава
а якщо влада очолює корупцію, то щоб боротись із корупцією, треба спочатку змінити владу
це досить очевидно
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:28:02 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...боротись із корупцією може тільки держава
а якщо влада очолює корупцію, то щоб боротись із корупцією, треба спочатку змінити владу
це досить очевиднону вот в италии влада как раз очолывала коррупцию. так очолывала, украине еще догонять и догонять. и выборы в италии ничего не меняли. и теракты ничего не меняли. пока не появилось несколько профессионалов, которые делали свое дело несмотря ни на что. без уличных драк с полицией. и сделали
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:29:47 IP/Host: 46.98.221.---
|
Розгорнути попередні цитати...У Мадуро как раз воля к набиванию собственных карманов. Все остальные решения ситуативные. Хрестоматийно, как пример воли по борьбе с коррупцией приводят покойного главу Сингапура, который из вонючего болота создал нынешнюю конфетку. Я не собираюсь вешать ярлыки на нашего президента. Но воли на борьбу с коррупцией у него не хвалило. Потому, ему надо уходить и формировать нормальную фракцию в будущий парламент.Ли Куан Ю популярный пример антикоррупционера. Но вы помня о его результатах, забываете о методах, которыми он их достиг. Ли Куан Ю был диктатором. Он гонял оппозицию в хвост и в гриву. Политиков, журналистов. Сингапурский Аваков и сингапурский нацкорпус при Ли были бы уничтожены за пару месяцев. С корнем. И как знать, не это ли обеспечило Сингапуру блистательное сегодня.
К тому же Ли Куан Ю получил в наследство от англичан не страну, а территорию. Без нации, без языка. Он стоил все с чистого листа. Сингапур сегодня больше корпорация, чем страна. В этом есть преимущества, но, боюсь, недостатки скажутся очень скоро.І знову, бляха, нація
Не потрібна нація для нормального життя
Для зловживань - просто необхідна
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 12:58:36 IP/Host: ---.volia.net
|
СКІЛЬКИ ЛЮДЕЙ МАЄ ЗАГИНУТИ ЗАРАДИ ПЕРЕМОГИ НАД МАФІЄЮ? СУМНИЙ ДОСВІД ІТАЛІЇ
«Мафія вічна». Щоб спростувати це твердження, на Сицилії боролися і гинули тисячі чесних людей. Як це було і до чого призвело, розповідає доктор соціології і політології Катанійського університету Алессандро Калі.
https://was.media/uk/2018-08-14-antimafia/
Re: Как выглядит настоящий борец с коррупцией |
10 березня 2019 13:03:02 IP/Host: ---.177.57.37.triolan.net
|