Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:27:01 IP/Host: ---.static.t1.primus.ca
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:36:56 IP/Host: 104.158.159.---
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:53:16 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:55:43 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:59:19 IP/Host: 104.158.159.---
|
перша частина добра
друга частина погана
як на мене краще без тих податкових пільг але з вільним доступом до коштів
доречі в Україні так само можно отримувати зарплату в конверті і класти в банк на заощадження, в будь якій валюті, на будь який термін і знімати коли захочеш в будь якій кількості.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:59:29 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:05:00 IP/Host: ---.krm.net.ua
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:06:10 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:06:53 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могут
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:10:49 IP/Host: 104.158.159.---
|
Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могут
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:11:22 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могутМММ ?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:11:35 IP/Host: ---.under.net.ua
|
всё это в наших реаалиях непреемлемо.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:13:14 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...всё это в наших реаалиях непреемлемо.чому? це досить розповсюджений підхід в світі, і точно набагато ліпше солідарного общого котла, зі спецпенсіями, блатними формулами рік-за-два, купою фрікуватих здирництв, типу купляєш машину/міняєш валюту/поповнюєш мобілку - заплати в пенсійний фонд бабушці на крем корега.
єдине що це мають бути банки під ФГВФО з необмеженим лімітом
і мультивалютні рахунки, бажано щоб фіз.особа сама обирала долювання та співвідношення ризиків.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:13:18 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могутМММ ?Вклады гарантовани Державою
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:16:58 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...МММ ?Вклады гарантовани ДержавоюДаже интересно стало где это 20% ?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:34:49 IP/Host: ---.244.146.160.nash.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могутМММ ?Вклады гарантовани Державою
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:42:09 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...МММ ?Вклады гарантовани ДержавоюУже гарантували и в 91-м, и в в 90-х с юхами всякими, которых как всегда благополучно спрятал Израиль, кстати, и совсем недавно в 2014-м, когда выплачивали гривнами по курсецу за 30 то, что было вложено при курсе 8... Да и где 20%? В МММ разве что, Приват дает 13 или 14 минус 19.5% налога, а в валюте, вообще, 1-3% при том, что государство усиленно у кого-то "на международных рынках" занимает под 9.75% в долларе.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:49:02 IP/Host: ---.244.146.160.nash.net.ua
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:50:36 IP/Host: ---.244.146.160.nash.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Вклады гарантовани ДержавоюУже гарантували и в 91-м, и в в 90-х с юхами всякими, которых как всегда благополучно спрятал Израиль, кстати, и совсем недавно в 2014-м, когда выплачивали гривнами по курсецу за 30 то, что было вложено при курсе 8... Да и где 20%? В МММ разве что, Приват дает 13 или 14 минус 19.5% налога, а в валюте, вообще, 1-3% при том, что государство усиленно у кого-то "на международных рынках" занимает под 9.75% в долларе.То шо вы хочете сказати? Що шанси заробити на депозити доривнюють шансам виграти в павильони "Лото" биля вокзалу
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:51:37 IP/Host: ---.ukrsat.mk.ua
|
В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:55:18 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.захотелось застрелиться
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:58:19 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.захотелось застрелиться
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 00:00:30 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.захотелось застрелитьсяПроще гарантированные 1200 получить и жить свободно
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 00:06:36 IP/Host: ---.static.zebra.lt
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 00:31:21 IP/Host: 104.158.159.---
|
картина намальована для емігрантів передпенсійного віку
щоб не лізли
якщо ж нормально будувати життя, то буде чи на 100% своя хата чи соціальне житло
у яких прожити на пенсію можна чудово
і не ганятися за примарними прибутками у приватних пенсійних фондах
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:00:20 IP/Host: 91.234.199.---
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:01:47 IP/Host: 104.158.159.---
|
Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:08:29 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:30:24 IP/Host: 91.234.199.---
|
Розгорнути попередні цитати...Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.Ти ностальгуєш за Совком, авіаторе?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:33:44 IP/Host: 91.234.199.---
|
Розгорнути попередні цитати...Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.А советский сельский пенс с 12 целковыми?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:36:04 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.Ти ностальгуєш за Совком, авіаторе?Да, мне больше нравилось жить в сверхдержаве, чем в афро-коррупционной помойке, где не работают никакие законы, а грабёж стал чем-то привычным.
В СССР на моих глазах (и с моим скромным участием) творились Великие Дела: БАМ, ЭТЭК, Игналина и мн.др...
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:48:35 IP/Host: 23.235.227.---
|
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:50:00 IP/Host: 91.234.199.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ти ностальгуєш за Совком, авіаторе?Да, мне больше нравилось жить в сверхдержаве, чем в афро-коррупционной помойке, где не работают никакие законы, а грабёж стал чем-то привычным.
В СССР на моих глазах (и с моим скромным участием) творились Великие Дела: БАМ, ЭТЭК, Игналина и мн.др...А от Північна Корея бонби і ракети будує - теж Вєлікіє Дєла!! І закон там ніхто не порушує.
Не хочеш на ПМЖ?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:54:56 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:55:13 IP/Host: ---.si.res.rr.com
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:57:05 IP/Host: 23.235.227.---
|
Ну, да, 700 баксов - это мало с учетом, что моя мама за 37 лет стажа сейчас получает 60 баксов.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:57:07 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.Особисто мене щось не дуже тішить той факт що хтось буде крутити моїми грошима 30 років і мені з того йух.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:58:44 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Да, мне больше нравилось жить в сверхдержаве, чем в афро-коррупционной помойке, где не работают никакие законы, а грабёж стал чем-то привычным.
В СССР на моих глазах (и с моим скромным участием) творились Великие Дела: БАМ, ЭТЭК, Игналина и мн.др...А от Північна Корея бонби і ракети будує - теж Вєлікіє Дєла!! І закон там ніхто не порушує.
Не хочеш на ПМЖ?Не бачу жодних паралелей між СРСР та КНДР.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:59:16 IP/Host: 23.235.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.Повчи нас, повчи! Тобі, очевидно, краще від нас знати, ЯК САМЕ тут речі працюють, бо твоя совкова інтуіція, що звикла сприймати запах на слух, тобі так каже!
Розповіж нам!
P.S. Не втикайся з поясненням про речі, про які вперше чуєш.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 02:00:31 IP/Host: 23.235.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.Особисто мене щось не дуже тішить той факт що хтось буде крутити моїми грошима 30 років і мені з того йух.