Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:27:01 IP/Host: ---.static.t1.primus.ca
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:36:56 IP/Host: 104.158.159.---
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:53:16 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:55:43 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:59:19 IP/Host: 104.158.159.---
|
перша частина добра
друга частина погана
як на мене краще без тих податкових пільг але з вільним доступом до коштів
доречі в Україні так само можно отримувати зарплату в конверті і класти в банк на заощадження, в будь якій валюті, на будь який термін і знімати коли захочеш в будь якій кількості.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 22:59:29 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:05:00 IP/Host: ---.krm.net.ua
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:06:10 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:06:53 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могут
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:10:49 IP/Host: 104.158.159.---
|
Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могут
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:11:22 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могутМММ ?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:11:35 IP/Host: ---.under.net.ua
|
всё это в наших реаалиях непреемлемо.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:13:14 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...всё это в наших реаалиях непреемлемо.чому? це досить розповсюджений підхід в світі, і точно набагато ліпше солідарного общого котла, зі спецпенсіями, блатними формулами рік-за-два, купою фрікуватих здирництв, типу купляєш машину/міняєш валюту/поповнюєш мобілку - заплати в пенсійний фонд бабушці на крем корега.
єдине що це мають бути банки під ФГВФО з необмеженим лімітом
і мультивалютні рахунки, бажано щоб фіз.особа сама обирала долювання та співвідношення ризиків.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:13:18 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могутМММ ?Вклады гарантовани Державою
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:16:58 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...МММ ?Вклады гарантовани ДержавоюДаже интересно стало где это 20% ?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:34:49 IP/Host: ---.244.146.160.nash.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Сейчас банки платят по срочным вкладам до 20% ричных. Пенсы озолотится могутМММ ?Вклады гарантовани Державою
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:42:09 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...МММ ?Вклады гарантовани ДержавоюУже гарантували и в 91-м, и в в 90-х с юхами всякими, которых как всегда благополучно спрятал Израиль, кстати, и совсем недавно в 2014-м, когда выплачивали гривнами по курсецу за 30 то, что было вложено при курсе 8... Да и где 20%? В МММ разве что, Приват дает 13 или 14 минус 19.5% налога, а в валюте, вообще, 1-3% при том, что государство усиленно у кого-то "на международных рынках" занимает под 9.75% в долларе.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:49:02 IP/Host: ---.244.146.160.nash.net.ua
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:50:36 IP/Host: ---.244.146.160.nash.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Вклады гарантовани ДержавоюУже гарантували и в 91-м, и в в 90-х с юхами всякими, которых как всегда благополучно спрятал Израиль, кстати, и совсем недавно в 2014-м, когда выплачивали гривнами по курсецу за 30 то, что было вложено при курсе 8... Да и где 20%? В МММ разве что, Приват дает 13 или 14 минус 19.5% налога, а в валюте, вообще, 1-3% при том, что государство усиленно у кого-то "на международных рынках" занимает под 9.75% в долларе.То шо вы хочете сказати? Що шанси заробити на депозити доривнюють шансам виграти в павильони "Лото" биля вокзалу
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:51:37 IP/Host: ---.ukrsat.mk.ua
|
В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:55:18 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.захотелось застрелиться
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
13 листопада 2018 23:58:19 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.захотелось застрелиться
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 00:00:30 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...В Канаді.
Пенсію (в розумінні типового совка) платить уряд, по досягненні пенсійного віку. Платить всім, хто працював (і, фактично, хто мало працював - тому теж). Платить МАЛО. ЗОВСІМ МАЛО. Десь біля 700 канадських доларів на місяць. Прожити на ці гроші можна лише при умові, що житимеш З КИМОСЬ або В КОГОСЬ, або що не платитимеш ренту (у випадку, якщо повністю виплачена іпотека). Але так буває рідко - бо пенсіонери (як і всі люди) хочуть незалежності, як приватної, так і фінансової. Тому НА ДЕРЖАВНУ ПЕНСІЮ НА ЗАХОДІ НІХТО НЕ РОЗРАХОВУЄ. Крапка.
Розраховують на ПЕНСІЙНІ ФОНДИ. З ВЛАСНИМИ заощадженнями.
З моменту, коли хто знайшов більш-менш пристойну роботу і виплатив позику на навчання в університеті чи коледжі, робітник починає думати про свою пенсію, і вкладати у свій фонд. Це - досить непросто, бо є дуже багато різних варіантів, які залежать від особистої ситуації кожного. Але найтиповішим є варіант інвестицій в RRSP (пенсійні фонди, зареєстровані державою). Такі фонди НЕ Є державними, і держава НЕ Є фінансово відповідальна за твої особисті втрати, пов'язані з діяльністю цих фондів, - але якщо фонд ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ державою, то вона триматиме його діяльність під мікроскопом, щоб уникнути можливих сценаріїв масового обману.
Вкладання грошей у такі фонди є інвестиціями, які по суті нічим не відрізняються від інвестицій на біржі, у цінні папери, нерухомість, іноземні фірми etc etc - і є, по суті, комбінацією цього всього. Потенційний пенсіонер несе свої гроші до банку або інвестиційної фірми, а ті мають з ним розмову-інтерв'ю-тест. Ціль розмови - вияснити степінь ризику, який може на себе взяти клієнт, очікуючи певний відсоток росту на свою інвестицію. Якщо коротко, то чим вищий ризик - тим вищий відсоток потенційного прибутку, але, разом з тим, і вищий відсоток потенційних втрат. Наприклад, інвестиційні плани, що забезпечують 3-3,5 відсотки річного росту не є ризикованими, і швидкість наростання дивідентів не є високою, - але такий відсоток росту буде стабільним, бо забезпечуватиметься інвестиціями в такі непохитні речі, як державні бонди чи облігації Канади. Якщо ж комусь кортить зірвати бабла побільше, і отримати 7-8 (а то й 10) відсотків річних, - то інвестиційна фірма запропонує йому план, де більша частина його капіталу вкладатиметься у китайський ринок, наприклад (ризик, що щось піде не так, досить високий, але і дивіденди високі). Ну, і для середнього, поміркованого ризику (5-6 відсотків) є сильно диверсифіковані плани, при яких гроші вкладаються потрішки в усе, з наголосом на нерухомості і цінних паперах.
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так. Просто тому, що ти інвестував в галузі, які корисні фінансово для самої держави. Наприклад, якщо протягом року ти назбирав 3000 доларів для RRSP-інвестицій і приніс їх у банк, то держава поверне тобі біля 1000 доларів на руки, в той час, як твої 3000 будуть добавлені до твого пенсійного фонду, і на нього будуть рости відсотки згідно вибраного тобою плану.
АЛЕ.
Є і нюанси. Всю ту величезну кількість бабла, яка в тебе назбиралася на пенсійному фонді, ти не зможеш просто так взяти і використати, якщо ти не досяг пенсійного віку. Точніше - зможеш, але то дорого коштуватиме, тому що факт знімання тобою грошей з власного пенсійного фонду (якщо ти ще не пенсіонер) спричинить накладання "штрафу" в декілька тисяч доларів, а також потребу сплатити додатковий податок на взяту суму - бо вона вважатиметься додатком до твого річного доходу (а все, що додається до доходу - оподатковується по-звірячому, після певного порогу). Тому так, як правило, не роблять. Держава не хоче, щоб ти тринькав свої гроші передчасно.
Коли ж ти досягаєш пенсійного віку - то можеш вільно брати гроші зі свого пенсійного фонду, не платячи штафів. АЛЕ. Є також нюанси. Якщо сума, яку витягнув з власного пенсійного фонду протягом року, перевищує певний поріг - то ти ПЛАТИШ ДЕРЖАВІ ПОДАТОК з того доходу. А, оскільки податкова система в нас - з прогресуючити порогами, - то чим більшу суму ти намагатимешся зняти, тим більшу (експоненційно) суму податку ти будеш змушений сплатити державі. Держава не хоче, щоб на старості ти взяв всі гроші з пенсійного фонду і змотався на Багамаси чи Карібаси назавжди. Тому знімають пенсіонери свої власні гроші потрошки, нікуди не поспішаючи.
А знімати їм доводиться, - особливо, якщо з певних причин, переселяються в будинок для перестарілих. Місяць перебування в такому будинку - від 2500 до 4000 доларів (а то й більше). Такі заклади обдирають тебе, як липку, знаючи, що за душею в тебе немало бабла (раз ти вже на пенсії). Інший вихід - жити самому, в будинку, за який виплачена іпотека. Тоді - так, грошей можна зекономити, по пару тисяч на місяц, і використати їх для чогось корисного. Наприклад - для нового Каділлака або Лінкольна (улюблені машини пенсіонерів), - щоб їздити ними кожен рік на Флоріду, на 6 місяців мінус 1 день, - бо там можна дешево купити зручне бунгало з пальмами, і взимку там тепло. Або просто - подорожувати світом. Багато так і роблять - це "золотий" час для пенсіонерів. Але всьому настає свій час, і коли старість бере своє, пенсіонери не мають іншого вибору, як переселятися кудись, де б за ними доглядали, - і за це платити, багато.захотелось застрелитьсяПроще гарантированные 1200 получить и жить свободно
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 00:06:36 IP/Host: ---.static.zebra.lt
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 00:31:21 IP/Host: 104.158.159.---
|
картина намальована для емігрантів передпенсійного віку
щоб не лізли
якщо ж нормально будувати життя, то буде чи на 100% своя хата чи соціальне житло
у яких прожити на пенсію можна чудово
і не ганятися за примарними прибутками у приватних пенсійних фондах
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:00:20 IP/Host: 91.234.199.---
|
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:01:47 IP/Host: 104.158.159.---
|
Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:08:29 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:30:24 IP/Host: 91.234.199.---
|
Розгорнути попередні цитати...Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.Ти ностальгуєш за Совком, авіаторе?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:33:44 IP/Host: 91.234.199.---
|
Розгорнути попередні цитати...Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.А советский сельский пенс с 12 целковыми?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:36:04 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Советский пенс со своими 120 целковых в месяц был по-настоящему финансово независим ни от кого. Плюс фактически бесплатная коммуналка и медицина.Ти ностальгуєш за Совком, авіаторе?Да, мне больше нравилось жить в сверхдержаве, чем в афро-коррупционной помойке, где не работают никакие законы, а грабёж стал чем-то привычным.
В СССР на моих глазах (и с моим скромным участием) творились Великие Дела: БАМ, ЭТЭК, Игналина и мн.др...
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:48:35 IP/Host: 23.235.227.---
|
Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:50:00 IP/Host: 91.234.199.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ти ностальгуєш за Совком, авіаторе?Да, мне больше нравилось жить в сверхдержаве, чем в афро-коррупционной помойке, где не работают никакие законы, а грабёж стал чем-то привычным.
В СССР на моих глазах (и с моим скромным участием) творились Великие Дела: БАМ, ЭТЭК, Игналина и мн.др...А от Північна Корея бонби і ракети будує - теж Вєлікіє Дєла!! І закон там ніхто не порушує.
Не хочеш на ПМЖ?
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:54:56 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.![]()
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:55:13 IP/Host: ---.si.res.rr.com
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.![]()
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:57:05 IP/Host: 23.235.227.---
|
Ну, да, 700 баксов - это мало с учетом, что моя мама за 37 лет стажа сейчас получает 60 баксов.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:57:07 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.![]()
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.Особисто мене щось не дуже тішить той факт що хтось буде крутити моїми грошима 30 років і мені з того йух.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:58:44 IP/Host: 104.158.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...Да, мне больше нравилось жить в сверхдержаве, чем в афро-коррупционной помойке, где не работают никакие законы, а грабёж стал чем-то привычным.
В СССР на моих глазах (и с моим скромным участием) творились Великие Дела: БАМ, ЭТЭК, Игналина и мн.др...А от Північна Корея бонби і ракети будує - теж Вєлікіє Дєла!! І закон там ніхто не порушує.
Не хочеш на ПМЖ?Не бачу жодних паралелей між СРСР та КНДР.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 01:59:16 IP/Host: 23.235.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.![]()
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.Повчи нас, повчи! Тобі, очевидно, краще від нас знати, ЯК САМЕ тут речі працюють, бо твоя совкова інтуіція, що звикла сприймати запах на слух, тобі так каже!
Розповіж нам!![]()
P.S. Не втикайся з поясненням про речі, про які вперше чуєш.
Re: Дещо про пенсії в нормальній типовій західній країні. |
14 листопада 2018 02:00:31 IP/Host: 23.235.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тепер - цікава частина цього всього. За один лише ФАКТ, що ти приніс гроші для інвестування в RRSP, держава дасть тобі БАБЛО. Багато. Фактично - десь поза 1/3 від того, що ти приніс. Дасть у вигляді чеку (якщо ти їй нічого не винен), або шляхом погашення суми на сплату податків, якщо ти їх державі винен. Просто так.![]()
Ох у вас в голові покручено.
А тепер пояснюю для людей людською мовою те, чого ви по людські написати не змогли:
В пенсійні фонди вкладення заохочується саме тим, що внесені гроші поки що не підпадають піддержавний рекетоподаткування.РекетОподаткування буде вже коли будете ті гроші з фондів виймати.Особисто мене щось не дуже тішить той факт що хтось буде крутити моїми грошима 30 років і мені з того йух.