Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Колапс

Re: Колапс

Дайте абсолютно чесну відповідь, на Вашу думку якби бляхарства як явища не було ситуація на дорогах була б кращою чи гіршою?
гіршою,бо тоді теперішні  бляхарі би їздили на порваних  москвічах і жигах з волгами.
   
Re: Колапс

давай конкретно, де саме треба в місті розвязки, і так щоб вони вирішили проблему корків?
почніть з відміни практики вкорячувати світлофори всюди де тільки можна і не можна.
потім програма будівництва комунальних паркінгів, навіть не так - комунальна програма(тобто повинна виходити з ініціативи влади міста)  будівництва паркінгів(а будувати можуть і інвестори.
Хоча вже  на цьому пункті можна і хрест ставити і закінчувати діскусію.Бо там сидять упороті велосипідори.Їм це суперечить в принципі їхньому стилю думати.
Розв'язки будувати потрібно тому що всюди вони давно збудовані(тому там  і не будують, а не тому що збільшується трафік).
А у нас як ніхуя не робили, бо гомосовєтікус пролетарій не повинен був мати власного авто, так і далі вже нащадки тих камсамольців при кориті,з таким самим стилем думати.
А тоді коли є паркінги, жорстока єбля (безвазіліна)всіх хто став там де не можна.Оце тоді буде справедливо.
А не так як тепер.

 
   
Re: Колапс

Основні корки у  Львові  якраз робить громадський транспорт.
   
Re: Колапс

Народ,  того,  що ви пишете,  і так ніхто не буде робити,  бо воно абсолютно інакше працює,  тому можете не напрягатися.
   
Re: Колапс

Поясніть мені чому в Чернівцях і Тернополі нема транспортного кколапсу ні сміттєвого,а в Львові є.Особливо Чернівці.Величезний Калинівський ринок,великий транзит,вузькі вулиці а колапсу немає.
Тернопіль-взагалі був знищений під час війни,розвязки незручні,а колапсу немає.Трамвайний транспорт розвинутий.
Дебільні ідеї садового по знищенню старої мапи транспорту яка була провірена часом обійшлась занадто дорого.Багато бусів від площі Різні відправляються пустими,інші від привокзального забиті по завязку
   
Re: Колапс

Поясніть мені чому в Чернівцях і Тернополі нема транспортного кколапсу ні сміттєвого,а в Львові є.Особливо Чернівці.Величезний Калинівський ринок,великий транзит,вузькі вулиці а колапсу немає.
Тернопіль-взагалі був знищений під час війни,розвязки незручні,а колапсу немає.Трамвайний транспорт розвинутий.
Дебільні ідеї садового по знищенню старої мапи транспорту яка була провірена часом обійшлась занадто дорого.Багато бусів від площі Різні відправляються пустими,інші від привокзального забиті по завязку

В минулому разі їздив кілька раз через Чернівці. Корки були . І то немаленькі , одразу на в'їзді зі сторони коломиї.
Але до чого тут Чернівці? Тут ідеться за Львів. Зараз пішов рух не лише з бляхами а і з нормальною реєстрацією . По трасі все більше автовозів попадається . Тому проблема лише наростатиме.
   
Re: Колапс

Поясніть мені чому в Чернівцях і Тернополі нема транспортного кколапсу ні сміттєвого,а в Львові є.Особливо Чернівці.Величезний Калинівський ринок,великий транзит,вузькі вулиці а колапсу немає.
Тернопіль-взагалі був знищений під час війни,розвязки незручні,а колапсу немає.Трамвайний транспорт розвинутий.
Дебільні ідеї садового по знищенню старої мапи транспорту яка була провірена часом обійшлась занадто дорого.Багато бусів від площі Різні відправляються пустими,інші від привокзального забиті по завязку

Жахлива хаотична забудова всіх вільних ділянок житловими комплексами та трц. Це все корячиться на існуючу інфрастуктуру доріг, а житлові комплекси ще й перетворюють одну із смуг на парковку. В результаті стоіть все навколо. В т.ч. і громадський транспорт.

Реально автомобілів стало більше завдяки бляхам на 10-15%, в масі вони заміняють дрєвній парк авто, котрм по 30 років.
   
Re: Колапс

Народ,  того,  що ви пишете,  і так ніхто не буде робити,  бо воно абсолютно інакше працює,  тому можете не напрягатися.
Воно працює саме так, і ніяк інакше - інфрастуктура, паркінги, продумана організація руху, продумана контрольована забудова.
   
Re: Колапс

почніть з відміни практики вкорячувати світлофори всюди де тільки можна і не можна.
потім програма будівництва комунальних паркінгів, навіть не так - комунальна програма(тобто повинна виходити з ініціативи влади міста)  будівництва паркінгів(а будувати можуть і інвестори.
Хоча вже  на цьому пункті можна і хрест ставити і закінчувати діскусію.Бо там сидять упороті велосипідори.Їм це суперечить в принципі їхньому стилю думати.
Розв'язки будувати потрібно тому що всюди вони давно збудовані(тому там  і не будують, а не тому що збільшується трафік).
А у нас як ніхуя не робили, бо гомосовєтікус пролетарій не повинен був мати власного авто, так і далі вже нащадки тих камсамольців при кориті,з таким самим стилем думати.
А тоді коли є паркінги, жорстока єбля (безвазіліна)всіх хто став там де не можна.Оце тоді буде справедливо.
А не так як тепер.

Скільки Ви готові платити в місяць за паркування автомобіля?
   
Re: Колапс

Скільки Ви готові платити в місяць за паркування автомобіля?
Плачу 300 грн зараз, а за зручну стоянку з накриттям готовий платити і більше.
В центрі  в  ЗАДомататах не плачу ,хуйклав.
Бо намалювати лінію  і поставити задомат це не діло та  сподіватися що прийду і закину туди гроші , нє ну чо можете сподіватись.
Я ставлю у Форумі і йду в центр, там плачу без ніяких.
   
Re: Колапс

Скільки Ви готові платити в місяць за паркування автомобіля?

Зустрічне питання - скільки ти готовий платити в місяць за пересування ровером по місту? 50? 100? 200?
   
Re: Колапс

Зустрічне питання - скільки ти готовий платити в місяць за пересування ровером по місту? 50? 100? 200?

Тобто Ви бесплатно хочете?  ;o  Ну ви автомобілісти і нахаби!
Просто скільки це коштує у Кракові:

monthly (for the successive 30 days) - 250,00 zł
http://mi.krakow.pl/en/paid-parking-zone-in-krakow

І це ще якщо ви постійно будете паркуватися в одному місці на цілий день. А якщо Вам доводиться їздитив різні місця і там паркуватися можете уявити.
   
Re: Колапс

Тобто Ви бесплатно хочете?  ;o  Ну ви автомобілісти і нахаби!
Просто скільки це коштує у Кракові:

monthly (for the successive 30 days) - 250,00 zł
http://mi.krakow.pl/en/paid-parking-zone-in-krakow

І це ще якщо ви постійно будете паркуватися в одному місці на цілий день. А якщо Вам доводиться їздитив різні місця і там паркуватися можете уявити.

Тобто ви користуєтесь безплатно тим що побудоване за кошти автомобілістів.
   
Re: Колапс

Тобто ви користуєтесь безплатно тим що побудоване за кошти автомобілістів.

Чим я користуюся безплатно? Все це побудовано і утримується на бюджетні кошти зокрема і на мої податки.
   
Re: Колапс

Чим я користуюся безплатно? Все це побудовано і утримується на бюджетні кошти зокрема і на мої податки.

Бггг, які податки??? Ти купуєш бензин???
   
Re: Колапс

До речі. Податки, закладені в бензин, не йдуть у міський бюджет.
   
Re: Колапс

Бггг, які податки??? Ти купуєш бензин???

+1 :)
   
Re: Колапс

Що злився велосипедіст?
А це ми ще вас про ПДР не питали і чи готові ви здавати на посвідчення водія велосипеда.
   
Re: Колапс

До речі. Податки, закладені в бензин, не йдуть у міський бюджет.

Хм, дійсно. Проте це не міняє суті питання
   
Re: Колапс

Я на свому 3.5 (без газу)сплачую податку на бензин, як 300 вадимів носкових на велосипедах(бо вони нічого не платять),може навіть як 600 вадимів.
А вони ще бухтять.
Ото доквакаєтесь,що прийде до влади міста якийсь мужчина з авто,а не заднєприводний панамер,як уїбе податок на стоянки велосипедів,заставить права отримувати...
Ото дограєтесь ,тягнути тигра за вуса...
   
Re: Колапс

Бггг, які податки??? Ти купуєш бензин???

1. Громадський транспорт на якому я їжджу теж використовує бензин. Мені більше не треба.
2. На ремонти доріг  у нас використовують кошти бюджету.

Ось так ви автомобілісти знищуєте дороги, а я за свої податки маю їх відновлювати.  І ви ще чимось незадоволені. Це просто нахабство якесь!
   
Re: Колапс

Люди,  включайте логіку. Те,  що ви з бєнзи платите податки ніяким чином не міняє того факту,  що приватні автомобілі займають на вулицях на порядок більше місця з розрахунку на одну особу,  ніж гт або ровер.
Тому будете ви платити хоч у мільйон більше,  законів природи це не змінить.
Автомобіль - це є класна штука і потрібна, для того,  щоб сім'ю возити,  їхати кудись далеко з компанією,  або для ділових людей,  котрим потрібна максимальна оперативність,  чи просто вантажі возити і розвозити.
Але! Основний трафік становлять автомобілі,  у котрих їздять 1, рідше 2 людей тупо на роботу і з роботи.
Весь цей трафік має бути переведений на інші методи добирання, інакшого варіанту просто не існує.
Саме через це у Європі високі ціни на парковки в центрі,  або й просто за проїзд беруть бабло.
Звісно,  круто мати систему тунелів,  але у нас,  на жаль,  не Німеччина,  і найближчим часом такого не буде.
Ясне діло,  що для цього потрібен нормальний гт,  і адекватно настроєна система світлофорів і т.  Д.  У нас поки цього нема,  але рух в даному напрямку є певний вже.
Так само,  якщо вас затримують світлофори,  це не означає,  що їх погано настроїли (хоча у нас поки і такого купа). Просто такі речі,  як світлофори і обмеження швидкості, дозволяють зробити потік трафіку більш рівномірним, розтягнутим між перехрестями. Що толку буде з того,  якщо ви проїдете на швидкості ділянку дороги,  а потім уткнетесь в корок на перехресті?
   
Re: Колапс

https://medium.com/@perkelekbd/%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%BC-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8-104b190511a7
Тут розписаний момент з розширюванням доріг і чому це в результаті шкідливо. Тобто, прикол  в тому, що той же самий трафік в результаті проїжджає швидше, якщо швидкість менша і менше смуг!

Останнє редагування: 23 грудня 2017 17:59:34 від Matvik
   
Re: Колапс

Стосовно роверистів, і чого це діло просувається - з тієї ж причини, в першу чергу, що вони менше місця займають, і у випадку масового користування роверами це серйозно розвантажить вулиці. Це якщо не враховувати очевидні міркування про екологічність і покращення здоров'я людей.
   
Re: Колапс

Хороша стаття. Може хто не бачив.
9 причин, чому велосипед приносить користь економіці міста
18 грудня, в 11:20 Джерело: mistosite.org.ua

http://www.hroniky.com/news/view/10390-9-prychyn-chomu-velosyped-prynosyt-koryst-ekonomitsi-mista
   
Re: Колапс

Стосовно роверистів, і чого це діло просувається - з тієї ж причини, в першу чергу, що вони менше місця займають, і у випадку масового користування роверами це серйозно розвантажить вулиці. Це якщо не враховувати очевидні міркування про екологічність і покращення здоров'я людей.
фігня ця всі ровери. з врахуванням укр.клімату.
комфортно їздити на ровері чи й моцику в УА можна лише 3-5міс. в рік

а окрім клімату:
тільки морока для водіїв - слідкувати щоб якийьс роверист (який звісно ж в 80% випадків про ПДР не в курсі) вискочить під колеса.
в Лондоні цих роверистів давлять як мух і ясно чому - бо 80% їздять як довбойоби. Одягнуті в чорне, без ліхтарів, якісь торби з шопінгом  метляються на рулі.

Останнє редагування: 23 грудня 2017 19:03:13 від T.Blair.
   
Re: Колапс

Хм, дійсно. Проте це не міняє суті питання

Та трохи міняє, бо велосипедист теж платить податки в бюджет)
   
Re: Колапс

Та трохи міняє, бо велосипедист теж платить податки в бюджет)

Власне ні, бо якщо всі здують на гт чи ровери, за чий рахунок буде підтримуватись інфраструктура?
   
Re: Колапс

тут вже писали, роверист займає на дорозі в 5-10 раз менше місця ніж авто, а 3 авто на дорозі займає місце одного автобуса в якому поміщається в 20-30 разів більше пасажирів ніж в трьох автівках, тому в тривалій перспективі, хочимо ми чи ні, авта будуть витискатись з міста всіма доступними засобами, і це є факт від якого неможливо втікнути.
   
Re: Колапс

фігня ця всі ровери. з врахуванням укр.клімату.
комфортно їздити на ровері чи й моцику в УА можна лише 3-5міс. в рік

а окрім клімату:
тільки морока для водіїв - слідкувати щоб якийьс роверист (який звісно ж в 80% випадків про ПДР не в курсі) вискочить під колеса.
в Лондоні цих роверистів давлять як мух і ясно чому - бо 80% їздять як довбойоби. Одягнуті в чорне, без ліхтарів, якісь торби з шопінгом  метляються на рулі.
Про клімат - дурня повна, в тій же Данії галімий клімат, в Нідерландах теж не ліпший особливо, але це їм не заважає. Будуть їздити, якщо буде інфраструктура.
Довбойоби не лише роверисти, але і всі інші, тому це вс епросто слід нормально контролювати, і штрафувати тих, хто по тротуарах ганяє, наприклад.
   
Re: Колапс

Власне ні, бо якщо всі здують на гт чи ровери, за чий рахунок буде підтримуватись інфраструктура?
За рахунок того ж самого бюджету, що і зараз.
Давайте куріння пропагувати тоді вже, воно ж приносить колосальні доходи у бюджет (можете глянути структуру доходів, офігієте).
   
Re: Колапс

Люди,  включайте логіку. Те,  що ви з бєнзи платите податки ніяким чином не міняє того факту,  що приватні автомобілі займають на вулицях на порядок більше місця з розрахунку на одну особу,  ніж гт або ровер.
Тому будете ви платити хоч у мільйон більше,  законів природи це не змінить.
Автомобіль - це є класна штука і потрібна, для того,  щоб сім'ю возити,  їхати кудись далеко з компанією,  або для ділових людей,  котрим потрібна максимальна оперативність,  чи просто вантажі возити і розвозити.
Але! Основний трафік становлять автомобілі,  у котрих їздять 1, рідше 2 людей тупо на роботу і з роботи.
Весь цей трафік має бути переведений на інші методи добирання, інакшого варіанту просто не існує.
Саме через це у Європі високі ціни на парковки в центрі,  або й просто за проїзд беруть бабло.
Звісно,  круто мати систему тунелів,  але у нас,  на жаль,  не Німеччина,  і найближчим часом такого не буде.
Ясне діло,  що для цього потрібен нормальний гт,  і адекватно настроєна система світлофорів і т.  Д.  У нас поки цього нема,  але рух в даному напрямку є певний вже.
Так само,  якщо вас затримують світлофори,  це не означає,  що їх погано настроїли (хоча у нас поки і такого купа). Просто такі речі,  як світлофори і обмеження швидкості, дозволяють зробити потік трафіку більш рівномірним, розтягнутим між перехрестями. Що толку буде з того,  якщо ви проїдете на швидкості ділянку дороги,  а потім уткнетесь в корок на перехресті?

Транспорт це економіка, ви можете звичайно сказати що гуглплей чи аплсторе чи біткоїн більша економіка, але при відсутності персонал кар анд роад вони миттєво перетворюються на додаток до дзвонилки, приколи фріків звичайно можете заперечувати
Щодо автопарковок - не можу сказати за Київ, але у Львові хлопаку що хотів зробити елеваторну парковку на 250 авто біля Жоржа заспівали таку на дозволи суму що він далі не розглядав інвестицій в Україну. У нього лиш було питання чому це люди терплять.

Про вашу статейку дивно - ви не читали те що я писав в темі там не говорилось про розширення доріг а якраз виправлення ефектів бульки та вимога що торговий центр має бути з розв'язкою відповідною

Бо слухати дурню від хлопчика, що він повезе мішки штукатурки з епіцентру на велосипеді - ні не смішно просто сумно, що саме з таким рівнем доводиться спілкуватися
   
Re: Колапс

Про вашу статейку дивно - ви не читали те що я писав в темі там не говорилось про розширення доріг а якраз виправлення ефектів бульки та вимога що торговий центр має бути з розв'язкою відповідною

тільки при умові якщо такий центр знаходиться за межами міста, бо торгові центри в місті з парковками притягують як магнітом власників автотранспорту, вже є приклад з тим же форумом, вікторією гаденс, після видкриття якого наукова і кульпарківська в певні дні перетворюються на одну велику парковку, бо рух по них стає майже паралізіваним
   
Re: Колапс

тільки при умові якщо такий центр знаходиться за межами міста, бо торгові центри в місті з парковками притягують як магнітом власників автотранспорту, вже є приклад з тим же форумом, вікторією гаденс, після видкриття якого наукова і кульпарківська в певні дні перетворюються на одну велику парковку, бо рух по них стає майже паралізіваним

Такі трц повинні будуватись разом із модернізацією існуючоі інфраструктури доріг. Адже і оленю зрозуміло, що коли вікторія чи форум оголосять чергову акціб, трафік туди моментально підскочить на 300%-500%. Та й без акцій він на цій ділянці суттєво зростає.
   
Re: Колапс

тільки при умові якщо такий центр знаходиться за межами міста, бо торгові центри в місті з парковками притягують як магнітом власників автотранспорту, вже є приклад з тим же форумом, вікторією гаденс, після видкриття якого наукова і кульпарківська в певні дні перетворюються на одну велику парковку, бо рух по них стає майже паралізіваним

ІМНО В Форумі добре продумано, ви певно з Епіцентром переплутали бо щодо Форуму - там пробка була завжди на Куліша і джерельній стояли через городоцьку - бо Клепарівська одностороння - базар використовує громадську дорогу в якості паркови привіт велосипедистам - цікаво куди вони ходитимуть на базар коли його прибрати :) До-речі продавці галицького базару і Доброботу обпарковують всі вулички - знов привіт велосипедистам...

Ось з Епіцентром там не продумано бо порахувати заздалегіть можна було і зразу робити розвязку кукурудзяної через базар
   
Re: Колапс

Транспорт це економіка, ви можете звичайно сказати що гуглплей чи аплсторе чи біткоїн більша економіка, але при відсутності персонал кар анд роад вони миттєво перетворюються на додаток до дзвонилки, приколи фріків звичайно можете заперечувати
Щодо автопарковок - не можу сказати за Київ, але у Львові хлопаку що хотів зробити елеваторну парковку на 250 авто біля Жоржа заспівали таку на дозволи суму що він далі не розглядав інвестицій в Україну. У нього лиш було питання чому це люди терплять.

Про вашу статейку дивно - ви не читали те що я писав в темі там не говорилось про розширення доріг а якраз виправлення ефектів бульки та вимога що торговий центр має бути з розв'язкою відповідною

Бо слухати дурню від хлопчика, що він повезе мішки штукатурки з епіцентру на велосипеді - ні не смішно просто сумно, що саме з таким рівнем доводиться спілкуватися
Ви також не читали те, що я писав. А писав я, що левова частка трафіку - це приватні авто, в котрих люди просто їдуть з роботи і на роботу.
Скажу більше - якщо я бачу. що припаркувались погано, але там іде вигрузка-погрузка, то ніколи слова кривого не скажу, бо тут є очевидна причина стати саме в цьому місці. Ясне діло, що вантажні перевезення необхідні.
Відкат хотіли - так ясне діло, це ж Львів і Садовий.
Але парковка біля Жоржа велика - погане рішення, бо то сам центр, а парковки мають бути поза центром, інакше трафік буде великий до них.
Ясне діло, що є купа винятків, де автомобіль дійсно необхідний, і я вище писав про них. Власне, перевезення вантажів - це само собою. Їх і в пішохідні зони пускають, і все таке інше.
   
Re: Колапс

ІМНО В Форумі добре продумано, ви певно з Епіцентром переплутали бо щодо Форуму - там пробка була завжди на Куліша і джерельній стояли через городоцьку - бо Клепарівська одностороння - базар використовує громадську дорогу в якості паркови привіт велосипедистам - цікаво куди вони ходитимуть на базар коли його прибрати :) До-речі продавці галицького базару і Доброботу обпарковують всі вулички - знов привіт велосипедистам...

Ось з Епіцентром там не продумано бо порахувати заздалегіть можна було і зразу робити розвязку кукурудзяної через базар
Все ж, мені здається, що парковка в Форумі - не таке погане рішення, до нього є нормальний доїзд. Але тут вже треба дослідження проводити і спеціалістів слухати, це суб'єктивна думка. Я просто транслюю загальні концепції.
   
Re: Колапс

Ви також не читали те, що я писав. А писав я, що левова частка трафіку - це приватні авто, в котрих люди просто їдуть з роботи і на роботу.
Скажу більше - якщо я бачу. що припаркувались погано, але там іде вигрузка-погрузка, то ніколи слова кривого не скажу, бо тут є очевидна причина стати саме в цьому місці. Ясне діло, що вантажні перевезення необхідні.
Відкат хотіли - так ясне діло, це ж Львів і Садовий.
Але парковка біля Жоржа велика - погане рішення, бо то сам центр, а парковки мають бути поза центром, інакше трафік буде великий до них.
Ясне діло, що є купа винятків, де автомобіль дійсно необхідний, і я вище писав про них. Власне, перевезення вантажів - це само собою. Їх і в пішохідні зони пускають, і все таке інше.

У нас бензин безплатний? Чи ви гадаєте вони не заправляють авто ? Можливо вони усі гроші витрачають на пальне? Коли ви відповісте на дане запитання - ви зрозумієте що ви написали.

Останнє редагування: 23 грудня 2017 20:59:02 від pelfor
   
Re: Колапс

У нас бензин безплатний? Чи ви гадаєте вони не заправляють авто ? Можливо вони усі гроші витрачають на пальне? Коли ви відповісте на дане запитання - ви зрозумієте що ви написали.
Я не зрозумів, до чого тут це - я ж кажу, що вантажні автомобілі, це не проблема, і ніхто спеціально їх виганяти не буде. Більше того, якщо розчистити центр від приватних, то вантажним буде простіше. Якщо ж ви про більші витрати на паркування і т. д., ну то соррі, у всіх країнах це якось не дуже впливає. І які будуть альтернативні пропозиції? робити окремі паркомісця і проїзд в центр для вантажних авто дешевше, чи що? Я просто суть не доганяю, соррі.
   
Re: Колапс

Такі трц повинні будуватись разом із модернізацією існуючоі інфраструктури доріг. Адже і оленю зрозуміло, що коли вікторія чи форум оголосять чергову акціб, трафік туди моментально підскочить на 300%-500%. Та й без акцій він на цій ділянці суттєво зростає.

яким чином можна модернізувати інфраструктуру коло вікторії? збудували кільце наукова-кульпарківська - добре, продовжать ряшівскьку - ще краще, зменшить це корки довкола? ніколи в житті, тому що є великий паркінг і народ замість того щоб добиратись туди пішочком, якщо із навколишніх кварталів, або гт якщо живеш подалі, буде перти туди на власному авто...
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія