Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:24:16 IP/Host: 2a02:1210:5a2a:3400:1da8:b91c:573:---
|
Розгорнути попередні цитати...Проще запрещать, давати вказівки, погрожувати, балакати, скиглити - намного проще, чем создать культурный продукт на украинском языке, который бы был интересным и модным не только в Украине, но и за ее пределами.Ну коммуняки были умнее. Они не запрещали. Даже развивали (привет Ирочке Фэ,)
Тут есть одна особенность. Не "продукт на украинском языке", а "украинский продукт". Он должен быть не на "понятном языке", а должен "быть интересным национальным продуктом".
Попробую пояснить на другом примере. Украинские тети и девочки начинают смотреть корейские сериалы. С субтитрами, с переводом, на английском, на русском, на украинском (а такие есть - я не в курсе). И вот в один прекрасный момент они настолько погружаются в корейскую культурную среду, что им хочется любимых поп-айдолов понимать на корейском, и ни начинают искать, где можно поучить корейский язык (а если выучишь, то можно и в Корею съездить на халяву в языковой лагерь). И выясняют, что в Киеве 25 учебных центров обучают таких же, как они, корейскому языку. И очередь туда на несколько месяцев... Вот как это работает.
Нужен украинский продукт. Не только на украинском языке. Желательно сразу на разных языках, как делают те же китайцы. И корейцы.
И еще. Вот тут некоторые удивляются, как же так, столько мерикануих кинов дублировали на украинский, но почему-то это никак не повышает востребованность украинского языка.... А вот потому и не повышают, что это НЕ украинский культурный продукт.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:24:58 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
таке міг сказати лише негідник,
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:33:29 IP/Host: 46.98.140.---
|
Розгорнути попередні цитати...Создавайте культурный продукт. Тогда баланс может измениться через годы.якісний культурний продукт може створюватись переважно носіями мови, звідки візьмуться якісні носії мови які виростають в повністю іншомовному середовищі?
є звичайно багато виключень, але по факту отримуємо замкнуте коло, немає або мало культурного продукту, бо є мало нoсіїв мови які його можуть створювати, а нові якісні носії не виховуються, бо немає тих хто може створювати якісний продукт на якому це виховання могло б відбуватись...
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:39:25 IP/Host: 46.98.140.---
|
А по поводу корейской и китайской попсы... У меня такое же отношение как к хитам Болливуда.
Китч это, подделка, ширпотреб - т.е. на короткий период.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:46:26 IP/Host: ---.as13285.net
|
Розгорнути попередні цитати...Создавайте культурный продукт. Тогда баланс может измениться через годы.якісний культурний продукт може створюватись переважно носіями мови, звідки візьмуться якісні носії мови які виростають в повністю іншомовному середовищі?Качество продукта - это категория из другой плоскости культуры. Нужен массовый и пользующийся популярностью продукт. Откуда возьмутся? Ну Лариса Ницой откуда-то взяласьИли Назар Яремчук, с которым была знакома моя мама, тоже откуда-то взялся... Или Микола Мозговий. Не выдумывайте. Проблема тут в другом, но это уже отдельная песня.
Розгорнути попередні цитати...є звичайно багато виключень, але по факту отримуємо замкнуте коло, немає або мало культурного продукту, бо є мало нoсіїв мови які його можуть створювати, а нові якісні носії не виховуються, бо немає тих хто може створювати якісний продукт на якому це виховання могло б відбуватись...Когда вы учите любой язык (тот же иностранный), то у вас под рукой лежит учебник и словарь... Если это все, что у вас есть - то считайте, что вы даром просрали время. Я так учил в свое время французский - и его нет у меня.
Если вы хотите хорошо выучить, то вам обязательно надо при изучении языка читать прессу, литературу, петь песни, смотреть фильмы и т.д. В общем, приобщиться у культурному продукту. Тогда у вас язык останется в голове.
Нет замкнутого круга. Нужны условия, обеспечивающие нормальную художественную творческую работу, а не то, по сути, коррумпированное болото, которое есть у нас. Но этим должны заниматься специалисты.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:48:43 IP/Host: ---.cgn1.cld.meteor.ie
|
Розгорнути попередні цитати...а якщо то не приїжджий, а місцевий з діда-прадіда громадянин України
для якого російська мова не тільки є рідною
а і протягом багатьох десятиліть
єдиною мовою спілкування в його регіоні?А як це так вийшло, на території України могла бути лише російська єдиною мовою спілкування?
Невже імперці-нацисти зробили все можливе і неможливе щоб знищити в тому регіоні місцеву українську мову?
Нєможєтбить!ну отак вийшло, чи то прокляті імперці постаралися,
чи марсіяни прилетіли і так познущалися над українцями,
але факт залишається фактом,
і його неможливо ігнорувати без шкоди для України,
громадяни якої не повинні сваритися, втч з цього приводу.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:57:54 IP/Host: 46.98.140.---
|
що зокрема і намагаються зробити українці виступаючи за використання мови у всіх сферах життєдіяльності країни.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:26:30 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Мы всегда выписывали Вечірній Київ ..эта газета стала моим учебником украинского языка. Когда мы приехали в Киев к родственникам мамы, то я был уже в 8 классе и украинский в школе не учил, полностью не владел и понимал в пределах совпадений с русским языком.
В семье общались только на русском языке.Моя родина повністю україномовна,
батьки - прості робітники, батько мав талант
складати жартівливі коротенькі віршики,
і взагалі любив жартувати,
то виписував сатиричні журнали -
україномовний "Перець",
і російськомовний "Крокодил".
А для читання - товстенький журнал "Дніпро",
він виходив рідко, здається раз на місяць
і ми всі чекали його, адже в ньому друкувалися
цікаві твори з продовженням у наступному номері.
Запам"яталося ім"я - Микола Хвильовий,
чи то головний редактор, чи автор багатьох творів
які друкувалися в тому журналі.А де народилися Ваші діди та бабусі?
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:40:36 IP/Host: 176.122.101.---
|
Законы общественного развития, так же, как и законы природы имеют объективный характер. Нельзя усилием воли, приказом, общественным осуждением или другой идеологической херней изменить лингвистический баланс в обществе. Есть всем известные и понятные закономерности изменения такого баланса, КАК РЕЗУЛЬТАТА существования культурной среды, основу которой, в современном обществе, в большинстве случаев, определяет культурный продукт. Краснопузые советы знали эти законы, обеспечивая культурную среду, в которой преобладал русский язык.
Борцы за "этническую чистоту", видимо, не понимают этого. Или, понимают, но сознательно прикидываются дурачками. Я не знаю, зачем. Но похоже, что сейчас они пытаются размазать вину хуйла, перенеся ее часть на своих сограждан, и тем самым, "сохранить хуйлу хоть кусочек лица". Извините уж, что пришло в голову такое сравнение.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:47:10 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...он Рамблер талдичить що український микола
прекрасно знає англійську мову і ніколи не чув російськоїСкажемо прямо - не пи3ди, брехухо.
Все ти добре розумієш, але день за днем перебріхуєш, перекручуєш, і вперто тягнеш сюди свої кацапські наративи.
Сказав би я тобі те, чого ти варта, та не хочеться в бані сидіти через таке створіння.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:54:18 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...таке міг сказати лише негідник,Таких негідників в великих містах східніше Вінниці було 90% в 70х роках минулого сторіччя.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:56:08 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Создавайте культурный продукт. Тогда баланс может измениться через годы.якісний культурний продукт може створюватись переважно носіями мови, звідки візьмуться якісні носії мови які виростають в повністю іншомовному середовищі?Качество продукта - это категория из другой плоскости культуры. Нужен массовый и пользующийся популярностью продукт. Откуда возьмутся? Ну Лариса Ницой откуда-то взяласьИли Назар Яремчук, с которым была знакома моя мама, тоже откуда-то взялся... Или Микола Мозговий. Не выдумывайте. Проблема тут в другом, но это уже отдельная песня.
Розгорнути попередні цитати...є звичайно багато виключень, але по факту отримуємо замкнуте коло, немає або мало культурного продукту, бо є мало нoсіїв мови які його можуть створювати, а нові якісні носії не виховуються, бо немає тих хто може створювати якісний продукт на якому це виховання могло б відбуватись...Когда вы учите любой язык (тот же иностранный), то у вас под рукой лежит учебник и словарь... Если это все, что у вас есть - то считайте, что вы даром просрали время. Я так учил в свое время французский - и его нет у меня.
Если вы хотите хорошо выучить, то вам обязательно надо при изучении языка читать прессу, литературу, петь песни, смотреть фильмы и т.д. В общем, приобщиться у культурному продукту. Тогда у вас язык останется в голове.
Нет замкнутого круга. Нужны условия, обеспечивающие нормальную художественную творческую работу, а не то, по сути, коррумпированное болото, которое есть у нас. Но этим должны заниматься специалисты.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 02:05:12 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...А як це так вийшло, на території України могла бути лише російська єдиною мовою спілкування?
Невже імперці-нацисти зробили все можливе і неможливе щоб знищити в тому регіоні місцеву українську мову?
Нєможєтбить!ну отак вийшло, чи то прокляті імперці постаралися,
чи марсіяни прилетіли і так познущалися над українцями,
але факт залишається фактом,
і його неможливо ігнорувати без шкоди для України,
громадяни якої не повинні сваритися, втч з цього приводу.Шкоду Україні несе те, що досі ми не активно боролись з наслідками багаторічної русифікації і нищення української мови.
До рускава язика ставлюсь з усією повагою як до мови нацменшини в Україні. Їх у нас декілька. І права у них всіх однакові. А от українська мова - державна і прав та обов'язків щодо знання її значно більше.
Змиріться. Якщо будете жити в Україні, ваші діти/онуки будуть україномовними і ніяких суперечок, подібних оцій, це не викликатиме.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 02:08:15 IP/Host: ---.77.152.224.lvv.volia.net
|
Запам"яталося ім"я - Микола Хвильовий,
чи то головний редактор, чи автор багатьох творів
які друкувалися в тому журналі.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 06:28:00 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 06:46:06 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Ну коммуняки были умнее. Они не запрещали. Даже развивали (привет Ирочке Фэ,)
Тут есть одна особенность. Не "продукт на украинском языке", а "украинский продукт". Он должен быть не на "понятном языке", а должен "быть интересным национальным продуктом".
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 07:59:10 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
100% согласен, что надо создавать украинский продукт, который был бы уникальным и модным.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:34:03 IP/Host: ---.volia.net
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:45:12 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
О, знов почалися простирадла-поради космічного глупства з екзальтованими лозунгами та призивами.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:48:14 IP/Host: ---.volia.net
|
Известный петух получил колоссальную пропаганду в мире- ГДЕ ПРОИЗВОДСТВО этого петуха и прочей замечательной украинской глиняной пластики????
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:51:29 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...О, знов почалися простирадла-поради космічного глупства з екзальтованими лозунгами та призивами.
Чесно кажучи, шкодую, що вкотре вв'язуюсь в полеміку з невиправними істотами. В реалі навколо десятки людей, які розпрощались з "узкою челюстю" після 24.02, ніде не чути жодного писку про притєснєнія любителів московської мови, а тут півдесятка упоротих розводять срач, причому щоразу одні й ті ж ніки.
Просто ігнорити, мабуть, буде кращим варіантом.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:37:13 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...О, знов почалися простирадла-поради космічного глупства з екзальтованими лозунгами та призивами.
Чесно кажучи, шкодую, що вкотре вв'язуюсь в полеміку з невиправними істотами. В реалі навколо десятки людей, які розпрощались з "узкою челюстю" після 24.02, ніде не чути жодного писку про притєснєнія любителів московської мови, а тут півдесятка упоротих розводять срач, причому щоразу одні й ті ж ніки.
Просто ігнорити, мабуть, буде кращим варіантом.А який сенс їх ігнорити, якщо вони своє глупство потім ще з більшим ентузиазмом будуть нести в люди, не зустічаючи ніякого спротиву?
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:40:18 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Почему творческие люди едут в Москву? Да потому что там их творческий труд позволяет ими выйти на высокий материальный уровень и имея деньги, реализовывать свои творческие проекты! И затем новый цикл!
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:50:25 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Почему творческие люди едут в Москву? Да потому что там их творческий труд позволяет ими выйти на высокий материальный уровень и имея деньги, реализовывать свои творческие проекты! И затем новый цикл!тому що кацапів більше ніж українців і відповідно ринок споживачів більший
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:54:34 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Почему творческие люди едут в Москву? Да потому что там их творческий труд позволяет ими выйти на высокий материальный уровень и имея деньги, реализовывать свои творческие проекты! И затем новый цикл!тому що кацапів більше ніж українців і відповідно ринок споживачів більшийДа, это так! Но это нужно скомпенсировать полностью льготным налогообложением людей искусства и творческих профессий! А также рекламой за госчёт украинских фильмов,театральных постановок на украинском языке. Ввести благоприятный налоговый режим для кинотеатров и театров, где демонстрируют украинскую продукцию на украинском языке.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 13:29:40 IP/Host: 91.200.10.---
|
Розгорнути попередні цитати...100% согласен, что надо создавать украинский продукт, который был бы уникальным и модным.Почему творческие люди едут в Москву?
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 13:45:09 IP/Host: 46.98.140.---
|
Я фуєю, дорога редакція захисники кацапо-мови жили в якійсь іншій Україні. Та ще у 80-х на україномовного дивилися як на забитого селюка або недобитого біндьору-націоналіста. Та що там 80-ті. У 2001 році в обласній бібліотеці мені видали бланк кацапо-мовою, я його заповнив українською, так біблятекарша дуже обурювалася - "нєльзя било па-нармальному". Це на 10тому році незалежності.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:13:39 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
В советской Украине все официальные бланки были на украинском языке.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:16:57 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:18:09 IP/Host: 46.98.140.---
|
тому що кацапів більше ніж українців і відповідно ринок споживачів більший
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:18:26 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:19:57 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:23:47 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:24:49 IP/Host: 46.98.140.---
|
Ось бланк МВС УРСР - російською
https://crafta.ua/lots/6529310521-mvd-ussr-1974-ugolovnyy-rozysk-karta-rozyska-blank
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:28:07 IP/Host: 46.98.140.---
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:43:05 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...100% согласен, что надо создавать украинский продукт, который был бы уникальным и модным.Почему творческие люди едут в Москву?З якої печери виліз цей дід? Які творчєскіє люди їдуть у Москву? Хто їде? Ми вже давно на голову вище в творчій сфері.
Перебігла очима, що виписують ті кацапозалежні і складається враження, що вони в Україні і не жили. Якось так поміж українськими крапельками дощу пересувалися, виключно в кацапському середовищі. Щоб так нічого досі не знати!![]()
Вони не знають ні української культури, ні письменства, для них українська аутентика це щось таке чуже, куди ніколи не зазирали.
Це примітивно зарядженні кацапнею люди. З ними вести дискусію - то марне витрачання часу. Я вже мовчу, що навіть не приховують свою належність до 5-ї колони.
Таке має бути назавжди забанене. Щоб ніхто більше таку кацапську пропаганду тут не читав.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:44:00 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:53:18 IP/Host: ---.as13285.net
|
Как интересно-показательно!
Борцуны против русского языка и заодно против всех русскоязычных в Украине одновременно против развития украинской культуры во всех её проявлениях в широком значении слова культура!
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:56:21 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Борцуны против русского языка
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 15:00:05 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Как интересно-показательно!
Борцуны против русского языка и заодно против всех русскоязычных в Украине одновременно против развития украинской культуры во всех её проявлениях в широком значении слова культура!знову маніпуляції не проти русскава, а за українську, більше буде української довкола, швидше буде розвиватись і українська культура, елементарні речі, але до кацапів вони ніяк не доходять