Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:24:16 IP/Host: 2a02:1210:5a2a:3400:1da8:b91c:573:---
|
Розгорнути попередні цитати...Проще запрещать, давати вказівки, погрожувати, балакати, скиглити - намного проще, чем создать культурный продукт на украинском языке, который бы был интересным и модным не только в Украине, но и за ее пределами.Ну коммуняки были умнее. Они не запрещали. Даже развивали (привет Ирочке Фэ,)
Тут есть одна особенность. Не "продукт на украинском языке", а "украинский продукт". Он должен быть не на "понятном языке", а должен "быть интересным национальным продуктом".
Попробую пояснить на другом примере. Украинские тети и девочки начинают смотреть корейские сериалы. С субтитрами, с переводом, на английском, на русском, на украинском (а такие есть - я не в курсе). И вот в один прекрасный момент они настолько погружаются в корейскую культурную среду, что им хочется любимых поп-айдолов понимать на корейском, и ни начинают искать, где можно поучить корейский язык (а если выучишь, то можно и в Корею съездить на халяву в языковой лагерь). И выясняют, что в Киеве 25 учебных центров обучают таких же, как они, корейскому языку. И очередь туда на несколько месяцев... Вот как это работает.
Нужен украинский продукт. Не только на украинском языке. Желательно сразу на разных языках, как делают те же китайцы. И корейцы.
И еще. Вот тут некоторые удивляются, как же так, столько мерикануих кинов дублировали на украинский, но почему-то это никак не повышает востребованность украинского языка.... А вот потому и не повышают, что это НЕ украинский культурный продукт.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:24:58 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
таке міг сказати лише негідник,
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:33:29 IP/Host: 46.98.140.---
|
Розгорнути попередні цитати...Создавайте культурный продукт. Тогда баланс может измениться через годы.якісний культурний продукт може створюватись переважно носіями мови, звідки візьмуться якісні носії мови які виростають в повністю іншомовному середовищі?
є звичайно багато виключень, але по факту отримуємо замкнуте коло, немає або мало культурного продукту, бо є мало нoсіїв мови які його можуть створювати, а нові якісні носії не виховуються, бо немає тих хто може створювати якісний продукт на якому це виховання могло б відбуватись...
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:39:25 IP/Host: 46.98.140.---
|
А по поводу корейской и китайской попсы... У меня такое же отношение как к хитам Болливуда.
Китч это, подделка, ширпотреб - т.е. на короткий период.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:46:26 IP/Host: ---.as13285.net
|
Розгорнути попередні цитати...Создавайте культурный продукт. Тогда баланс может измениться через годы.якісний культурний продукт може створюватись переважно носіями мови, звідки візьмуться якісні носії мови які виростають в повністю іншомовному середовищі?Качество продукта - это категория из другой плоскости культуры. Нужен массовый и пользующийся популярностью продукт. Откуда возьмутся? Ну Лариса Ницой откуда-то взялась Или Назар Яремчук, с которым была знакома моя мама, тоже откуда-то взялся... Или Микола Мозговий. Не выдумывайте. Проблема тут в другом, но это уже отдельная песня.Розгорнути попередні цитати...є звичайно багато виключень, але по факту отримуємо замкнуте коло, немає або мало культурного продукту, бо є мало нoсіїв мови які його можуть створювати, а нові якісні носії не виховуються, бо немає тих хто може створювати якісний продукт на якому це виховання могло б відбуватись...Когда вы учите любой язык (тот же иностранный), то у вас под рукой лежит учебник и словарь... Если это все, что у вас есть - то считайте, что вы даром просрали время. Я так учил в свое время французский - и его нет у меня.
Если вы хотите хорошо выучить, то вам обязательно надо при изучении языка читать прессу, литературу, петь песни, смотреть фильмы и т.д. В общем, приобщиться у культурному продукту. Тогда у вас язык останется в голове.
Нет замкнутого круга. Нужны условия, обеспечивающие нормальную художественную творческую работу, а не то, по сути, коррумпированное болото, которое есть у нас. Но этим должны заниматься специалисты.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:48:43 IP/Host: ---.cgn1.cld.meteor.ie
|
Розгорнути попередні цитати...а якщо то не приїжджий, а місцевий з діда-прадіда громадянин України
для якого російська мова не тільки є рідною
а і протягом багатьох десятиліть
єдиною мовою спілкування в його регіоні?А як це так вийшло, на території України могла бути лише російська єдиною мовою спілкування?
Невже імперці-нацисти зробили все можливе і неможливе щоб знищити в тому регіоні місцеву українську мову?
Нєможєтбить!ну отак вийшло, чи то прокляті імперці постаралися,
чи марсіяни прилетіли і так познущалися над українцями,
але факт залишається фактом,
і його неможливо ігнорувати без шкоди для України,
громадяни якої не повинні сваритися, втч з цього приводу.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
24 червня 2022 23:57:54 IP/Host: 46.98.140.---
|
що зокрема і намагаються зробити українці виступаючи за використання мови у всіх сферах життєдіяльності країни.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:26:30 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Мы всегда выписывали Вечірній Київ ..эта газета стала моим учебником украинского языка. Когда мы приехали в Киев к родственникам мамы, то я был уже в 8 классе и украинский в школе не учил, полностью не владел и понимал в пределах совпадений с русским языком.
В семье общались только на русском языке.Моя родина повністю україномовна,
батьки - прості робітники, батько мав талант
складати жартівливі коротенькі віршики,
і взагалі любив жартувати,
то виписував сатиричні журнали -
україномовний "Перець",
і російськомовний "Крокодил".
А для читання - товстенький журнал "Дніпро",
він виходив рідко, здається раз на місяць
і ми всі чекали його, адже в ньому друкувалися
цікаві твори з продовженням у наступному номері.
Запам"яталося ім"я - Микола Хвильовий,
чи то головний редактор, чи автор багатьох творів
які друкувалися в тому журналі.А де народилися Ваші діди та бабусі?
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:40:36 IP/Host: 176.122.101.---
|
Законы общественного развития, так же, как и законы природы имеют объективный характер. Нельзя усилием воли, приказом, общественным осуждением или другой идеологической херней изменить лингвистический баланс в обществе. Есть всем известные и понятные закономерности изменения такого баланса, КАК РЕЗУЛЬТАТА существования культурной среды, основу которой, в современном обществе, в большинстве случаев, определяет культурный продукт. Краснопузые советы знали эти законы, обеспечивая культурную среду, в которой преобладал русский язык.
Борцы за "этническую чистоту", видимо, не понимают этого. Или, понимают, но сознательно прикидываются дурачками. Я не знаю, зачем. Но похоже, что сейчас они пытаются размазать вину хуйла, перенеся ее часть на своих сограждан, и тем самым, "сохранить хуйлу хоть кусочек лица". Извините уж, что пришло в голову такое сравнение.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:47:10 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...он Рамблер талдичить що український микола
прекрасно знає англійську мову і ніколи не чув російськоїСкажемо прямо - не пи3ди, брехухо.
Все ти добре розумієш, але день за днем перебріхуєш, перекручуєш, і вперто тягнеш сюди свої кацапські наративи.
Сказав би я тобі те, чого ти варта, та не хочеться в бані сидіти через таке створіння.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:54:18 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...таке міг сказати лише негідник,Таких негідників в великих містах східніше Вінниці було 90% в 70х роках минулого сторіччя.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 01:56:08 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Создавайте культурный продукт. Тогда баланс может измениться через годы.якісний культурний продукт може створюватись переважно носіями мови, звідки візьмуться якісні носії мови які виростають в повністю іншомовному середовищі?Качество продукта - это категория из другой плоскости культуры. Нужен массовый и пользующийся популярностью продукт. Откуда возьмутся? Ну Лариса Ницой откуда-то взялась Или Назар Яремчук, с которым была знакома моя мама, тоже откуда-то взялся... Или Микола Мозговий. Не выдумывайте. Проблема тут в другом, но это уже отдельная песня.Розгорнути попередні цитати...є звичайно багато виключень, але по факту отримуємо замкнуте коло, немає або мало культурного продукту, бо є мало нoсіїв мови які його можуть створювати, а нові якісні носії не виховуються, бо немає тих хто може створювати якісний продукт на якому це виховання могло б відбуватись...Когда вы учите любой язык (тот же иностранный), то у вас под рукой лежит учебник и словарь... Если это все, что у вас есть - то считайте, что вы даром просрали время. Я так учил в свое время французский - и его нет у меня.
Если вы хотите хорошо выучить, то вам обязательно надо при изучении языка читать прессу, литературу, петь песни, смотреть фильмы и т.д. В общем, приобщиться у культурному продукту. Тогда у вас язык останется в голове.
Нет замкнутого круга. Нужны условия, обеспечивающие нормальную художественную творческую работу, а не то, по сути, коррумпированное болото, которое есть у нас. Но этим должны заниматься специалисты.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 02:05:12 IP/Host: 176.122.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...А як це так вийшло, на території України могла бути лише російська єдиною мовою спілкування?
Невже імперці-нацисти зробили все можливе і неможливе щоб знищити в тому регіоні місцеву українську мову?
Нєможєтбить!ну отак вийшло, чи то прокляті імперці постаралися,
чи марсіяни прилетіли і так познущалися над українцями,
але факт залишається фактом,
і його неможливо ігнорувати без шкоди для України,
громадяни якої не повинні сваритися, втч з цього приводу.Шкоду Україні несе те, що досі ми не активно боролись з наслідками багаторічної русифікації і нищення української мови.
До рускава язика ставлюсь з усією повагою як до мови нацменшини в Україні. Їх у нас декілька. І права у них всіх однакові. А от українська мова - державна і прав та обов'язків щодо знання її значно більше.
Змиріться. Якщо будете жити в Україні, ваші діти/онуки будуть україномовними і ніяких суперечок, подібних оцій, це не викликатиме.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 02:08:15 IP/Host: ---.77.152.224.lvv.volia.net
|
Запам"яталося ім"я - Микола Хвильовий,
чи то головний редактор, чи автор багатьох творів
які друкувалися в тому журналі.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 06:28:00 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 06:46:06 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Ну коммуняки были умнее. Они не запрещали. Даже развивали (привет Ирочке Фэ,)
Тут есть одна особенность. Не "продукт на украинском языке", а "украинский продукт". Он должен быть не на "понятном языке", а должен "быть интересным национальным продуктом".
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 07:59:10 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
100% согласен, что надо создавать украинский продукт, который был бы уникальным и модным.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:34:03 IP/Host: ---.volia.net
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:45:12 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
О, знов почалися простирадла-поради космічного глупства з екзальтованими лозунгами та призивами.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:48:14 IP/Host: ---.volia.net
|
Известный петух получил колоссальную пропаганду в мире- ГДЕ ПРОИЗВОДСТВО этого петуха и прочей замечательной украинской глиняной пластики????
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 09:51:29 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...О, знов почалися простирадла-поради космічного глупства з екзальтованими лозунгами та призивами.
Чесно кажучи, шкодую, що вкотре вв'язуюсь в полеміку з невиправними істотами. В реалі навколо десятки людей, які розпрощались з "узкою челюстю" після 24.02, ніде не чути жодного писку про притєснєнія любителів московської мови, а тут півдесятка упоротих розводять срач, причому щоразу одні й ті ж ніки.
Просто ігнорити, мабуть, буде кращим варіантом.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:37:13 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...О, знов почалися простирадла-поради космічного глупства з екзальтованими лозунгами та призивами.
Чесно кажучи, шкодую, що вкотре вв'язуюсь в полеміку з невиправними істотами. В реалі навколо десятки людей, які розпрощались з "узкою челюстю" після 24.02, ніде не чути жодного писку про притєснєнія любителів московської мови, а тут півдесятка упоротих розводять срач, причому щоразу одні й ті ж ніки.
Просто ігнорити, мабуть, буде кращим варіантом.А який сенс їх ігнорити, якщо вони своє глупство потім ще з більшим ентузиазмом будуть нести в люди, не зустічаючи ніякого спротиву?
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:40:18 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Почему творческие люди едут в Москву? Да потому что там их творческий труд позволяет ими выйти на высокий материальный уровень и имея деньги, реализовывать свои творческие проекты! И затем новый цикл!
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:50:25 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Почему творческие люди едут в Москву? Да потому что там их творческий труд позволяет ими выйти на высокий материальный уровень и имея деньги, реализовывать свои творческие проекты! И затем новый цикл!тому що кацапів більше ніж українців і відповідно ринок споживачів більший
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 10:54:34 IP/Host: ---.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Почему творческие люди едут в Москву? Да потому что там их творческий труд позволяет ими выйти на высокий материальный уровень и имея деньги, реализовывать свои творческие проекты! И затем новый цикл!тому що кацапів більше ніж українців і відповідно ринок споживачів більшийДа, это так! Но это нужно скомпенсировать полностью льготным налогообложением людей искусства и творческих профессий! А также рекламой за госчёт украинских фильмов,театральных постановок на украинском языке. Ввести благоприятный налоговый режим для кинотеатров и театров, где демонстрируют украинскую продукцию на украинском языке.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 13:29:40 IP/Host: 91.200.10.---
|
Розгорнути попередні цитати...100% согласен, что надо создавать украинский продукт, который был бы уникальным и модным.Почему творческие люди едут в Москву?
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 13:45:09 IP/Host: 46.98.140.---
|
Я фуєю, дорога редакція захисники кацапо-мови жили в якійсь іншій Україні. Та ще у 80-х на україномовного дивилися як на забитого селюка або недобитого біндьору-націоналіста. Та що там 80-ті. У 2001 році в обласній бібліотеці мені видали бланк кацапо-мовою, я його заповнив українською, так біблятекарша дуже обурювалася - "нєльзя било па-нармальному". Це на 10тому році незалежності.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:13:39 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
В советской Украине все официальные бланки были на украинском языке.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:16:57 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:18:09 IP/Host: 46.98.140.---
|
тому що кацапів більше ніж українців і відповідно ринок споживачів більший
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:18:26 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:19:57 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:23:47 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:24:49 IP/Host: 46.98.140.---
|
Ось бланк МВС УРСР - російською
https://crafta.ua/lots/6529310521-mvd-ussr-1974-ugolovnyy-rozysk-karta-rozyska-blank
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:28:07 IP/Host: 46.98.140.---
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:43:05 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...100% согласен, что надо создавать украинский продукт, который был бы уникальным и модным.Почему творческие люди едут в Москву?З якої печери виліз цей дід? Які творчєскіє люди їдуть у Москву? Хто їде? Ми вже давно на голову вище в творчій сфері.
Перебігла очима, що виписують ті кацапозалежні і складається враження, що вони в Україні і не жили. Якось так поміж українськими крапельками дощу пересувалися, виключно в кацапському середовищі. Щоб так нічого досі не знати!
Вони не знають ні української культури, ні письменства, для них українська аутентика це щось таке чуже, куди ніколи не зазирали.
Це примітивно зарядженні кацапнею люди. З ними вести дискусію - то марне витрачання часу. Я вже мовчу, що навіть не приховують свою належність до 5-ї колони.
Таке має бути назавжди забанене. Щоб ніхто більше таку кацапську пропаганду тут не читав.
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:44:00 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:53:18 IP/Host: ---.as13285.net
|
Как интересно-показательно!
Борцуны против русского языка и заодно против всех русскоязычных в Украине одновременно против развития украинской культуры во всех её проявлениях в широком значении слова культура!
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 14:56:21 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Борцуны против русского языка
Re: Говорить Київ. Якою мовою? |
25 червня 2022 15:00:05 IP/Host: ---.111.91.131.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Как интересно-показательно!
Борцуны против русского языка и заодно против всех русскоязычных в Украине одновременно против развития украинской культуры во всех её проявлениях в широком значении слова культура!знову маніпуляції не проти русскава, а за українську, більше буде української довкола, швидше буде розвиватись і українська культура, елементарні речі, але до кацапів вони ніяк не доходять