Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

Ну чого ти "граєш вар'ята" і "загортаєш в папірці"?!
Так і скажи:  Речі Посполитої.
І так ясно, що твій вітерець дме з Польщі.

Байда Вишневецький був крутим чуваком...

Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

А чим Виговський чи, до прикладу, Богун не до вподоби? Тим, що вони вже тоді на власні сили орієнтувались?

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 18 листопада 2017 18:12:05

Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

А чим Виговський чи, до прикладу, Богун не до вподоби? Тим, що вони вже тоді на власні сили орієнтувались?

Та рівень якийсь

Типу тортуги

І заняття персонажів такі самі

А зараз Семенченка маємо
І захарченка

Рівень не змінився

Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

Кацапйо типу тебе
В Ці питання взагалі не мають пхати свинську пику

Не може. Але то байдуже. Насправді він і не хоче ним бути.

Значить ми ведемо спадкоємство від половців. 

А до чого тут Русь ?

Ну декларації такі звучать.

Не може. Але то байдуже. Насправді він і не хоче ним бути.

Нема слів.   

Байда Вишневецький був крутим чуваком...

Я вам більше скажу, всі гетьмани були магнатами ( мільардерами та олігархами ) тому звинувачувати ПОрошенко у тому що він має статки, це теж саме що байду, Хмеля, Мазепу, та інших 200 гетьманів- олігархів вважати не традиційним Українським рішенням під час війни.

Розгорнути попередні цитати...

DRIM, 18 листопада 2017 19:19:20

Байда Вишневецький був крутим чуваком...

Я вам більше скажу, всі гетьмани були магнатами ( мільардерами та олігархами ) тому звинувачувати ПОрошенко у тому що він має статки, це теж саме що байду, Хмеля, Мазепу, та інших 200 гетьманів- олігархів вважати не традиційним Українським рішенням під час війни.

  Ну й брехло.

Розгорнути попередні цитати...

DRIM, 18 листопада 2017 19:19:20

Байда Вишневецький був крутим чуваком...

Я вам більше скажу, всі гетьмани були магнатами ( мільардерами та олігархами ) тому звинувачувати ПОрошенко у тому що він має статки, це теж саме що байду, Хмеля, Мазепу, та інших 200 гетьманів- олігархів вважати не традиційним Українським рішенням під час війни.

Ти Мазепу до потроха рівняєш? Мазепа школи і церкви тисячами будував, а не в офшори бабло ганяв...

Хмельницький був шляхтичем середньої руки натомість Вишневецький був князем

Мазепа взагалі неоднозначний персонаж

таки та шляхту з бидлом злодійським не рівняй

 

До чего же вам скучно ,если вы обсуждаете такие вещи в это время в субботу

було
аргумент чий гоголь, не віддамо кацапам черняховського

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 18 листопада 2017 18:12:05

Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

Ну чого ти "граєш вар'ята" і "загортаєш в папірці"?!
Так і скажи:  Речі Посполитої.
І так ясно, що твій вітерець дме з Польщі.

стільки помилок у слові "смітник" я бачу вперше

Не розумію, чому цей "Пан Тренер" ще не забанений. Модери, ви що новин не читаєте про кацапських тролів? Дозволяєте цим кацапським тролям тролити, алє маєте час зносити нормальні гілки в вільне спілкування?

Peace

було
аргумент чий гоголь, не віддамо кацапам черняховського

А чия Анна ахметова.


А Чехов???

таки та шляхту з бидлом злодійським не рівняй

А хто тут шляхта?

Не розумію, чому цей "Пан Тренер" ще не забанений. Модери, ви що новин не читаєте про кацапських тролів? Дозволяєте цим кацапським тролям тролити, алє маєте час зносити нормальні гілки в вільне спілкування?

Peace

Щось не подобається???

Я просто дивуюся як вам мозги засрали.   

Майдан стояв за Європу.  —-


Тут якісь євроскептики

Я чого б думав що майдан стояв за демократію. Натомість виявивляється що ті люди хочуть твердої руки

Розгорнути попередні цитати...

burlington, 19 листопада 2017 05:35:16

Не розумію, чому цей "Пан Тренер" ще не забанений. Модери, ви що новин не читаєте про кацапських тролів? Дозволяєте цим кацапським тролям тролити, алє маєте час зносити нормальні гілки в вільне спілкування?

Peace

Щось не подобається???

Звичайно, не ті питання задаєш. Явно не українець.

Розгорнути попередні цитати...

Пан Тренер, 19 листопада 2017 08:16:29

burlington, 19 листопада 2017 05:35:16

Не розумію, чому цей "Пан Тренер" ще не забанений. Модери, ви що новин не читаєте про кацапських тролів? Дозволяєте цим кацапським тролям тролити, алє маєте час зносити нормальні гілки в вільне спілкування?

Peace

Щось не подобається???

Звичайно, не ті питання задаєш. Явно не українець.

Ви того певні?

А хто ж я?

А Радзивіли з якого боку українці?

Радзивиллы - это литовский род, Вишневецкие отходят к киевскому имуществу. ВКЛ - это вообще было государство-конфедерация. После ее распада все имущество возвращается к заложившим его в эту государственность хозяевам. К Украине в этом контексте отходят гербы и Вишневецких (Лелива), и Глинских (Тризуб Мансура Кей Кубадовича Румейского султаната). То есть, идентичность и принадлежность не выводится так, как писано в заглавном посте ТС.

А Радзивіли з якого боку українці?

Радзивиллы - это герб "Трубы", как и у семьи Збигнева Бжезинского. Это польско-литовский род. К землям Украины и к гербам сарматской и половецкой шляхты, как, допустим, Хмельницкие или Вишневецкие, он отношения не имеет. Он может претендовать только на те земли, откуда он сам происходит. Переводить чужое земельное имущество на свой счет - это противозаконно и обычно карается тюрьмой.

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 19 листопада 2017 10:12:30

А Радзивіли з якого боку українці?

Радзивиллы - это герб "Трубы", как и у семьи Збигнева Бжезинского. Это польско-литовский род. К землям Украины и к гербам сарматской и половецкой шляхты, как, допустим, Хмельницкие или Вишневецкие, он отношения не имеет. Он может претендовать только на те земли, откуда он сам происходит. Переводить чужое земельное имущество на свой счет - это противозаконно и обычно карается тюрьмой.

Воно то так


Але зараз чогось виводять спадкоємність за іншими критеріями

Яких я не розумію

Тобто ті критерії абсолютно не наукові

Скажи манюпасу що вишнивецький то наріжний камінь державності то вони тебе обструкції піддадуть і в миротворець занесуть

Останнє редагування: 19 листопада 2017 11:18:28 від Пан Тренер

Розгорнути попередні цитати...

Астор, 19 листопада 2017 11:14:54

Agni, 19 листопада 2017 10:12:30

А Радзивіли з якого боку українці?

Радзивиллы - это герб "Трубы", как и у семьи Збигнева Бжезинского. Это польско-литовский род. К землям Украины и к гербам сарматской и половецкой шляхты, как, допустим, Хмельницкие или Вишневецкие, он отношения не имеет. Он может претендовать только на те земли, откуда он сам происходит. Переводить чужое земельное имущество на свой счет - это противозаконно и обычно карается тюрьмой.

Воно то так


Але зараз чогось виводять спадкоємність за іншими критеріями

Яких я не розумію

Тобто ті критерії абсолютно не наукові

Критерии вот такие, как я описала. Есть паспорт землевладельца, родовой герб, который передавался по наследству веками. К этому гербу (паспорту) приписано население., проживающее на землях этого землевладельца. Вот этот паспорт (герб) и есть идентификационный документ населения и документ на землю. Все остальное, попытки сокрытия или искажения процедуры идентификации майна и население - это развод людей, которые просто не знают и не вникают в свои права и право передачи наследства.   

А загалом йшлася мова про те що мені незрозуміло чому Україну виводять з егалітарного конгломерату козацтва та вже за новітніх часів з угрупування УПА.

А загалом йшлася мова про те що мені незрозуміло чому Україну виводять з егалітарного конгломерату козацтва та вже за новітніх часів з угрупування УПА.

Потому что вся потертая, порезанная и опровергнутая на основе научно-исторического метода история, которую мы унаследовали от Татищева и Карамзина. Она и была  бы опровергнута, ибо строилась на кон'юнктурном анти-научном подходе, и шансов протащить ее через перечень требований, например, ЮНЕСКО, не было, потому что в основу была заложена высосанная из пальца анти-документальная фактология. Теперь собирать заново и правильно учить нужно, с учетом не документации, выпущенной на мертвые души, чье существование в истории доказать невозможно, а реальных паспортов земельной знати, где вся история уже записана.

Та біда в тому зо істина страждає на догоду політичній доцільності та ідеологічній заангажованості. 

Для наці Батьківщина означає зовсім не не що повинна була б означати

Наці вкрали (чи здобули)все зо могли а тепер не знають що з тим робити. 

Плоди їх діяльності гіркі а земля висушена їхніми стараннями

Та біда в тому зо істина страждає на догоду політичній доцільності та ідеологічній заангажованості. 

Що стосується заангажованності, то можна провести ланцюжок між Радзивіловським Літописом "Повістю Временних Літ", та родиною Бжезинських та діяльністю Збігнева, нащадка Радзивілів, та зробити висновок, чи потрібно і надалі вважати ций літопис об'єктивним та правдоподібним.

Ніхто не каже що тоді подібного не було.  Але зараз вже апогей.

Ніхто не каже що тоді подібного не було.  Але зараз вже апогей.

Дно вже пробили.

Хто видатною особою держави вважає не Хмельницького чи Виговського а вишнивецького і радзивіла.

Той хто спадкоємність державності виводить не від козаків і УПА а від великого князівства литовського і речі посполитої?

Я знаю, Ю. Вінничук (Юзьо Обсерватор - Обсератор) такий. І багато львів'ян, які його читають

Чи є вони патріотами УКРАЇНИ?

Гадаю, що більшість з них- так. Але є й такі, що ні. Наприклад, так звані галицькі сепаратисти

Крім того, з тієї більшості, що є патріотами України, завжди можна виділити великий клас людей, які є патріотами України не у всіх питаннях ...