Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Варианты у Вовы по ОТСОСу B-) (Хроники отползания)

Выдача гражданства РФ пенсионерам так называемых "ДНР" и "ЛНР" может обойтись России в 175 млрд. руб. в год

26.04.2019 20:40.

Выдача российского гражданства пенсионерам так называемых "ДНР" и "ЛНР" может обойтись России в сумму от 100 до 175 миллиардов рублей в год. Об этом изданию The Bell рассказали опрошенные экономисты, - сообщает телеканал "Дождь".

По мнению экономистов, с помощью предоставления российского гражданства жителям "республик" власти России хотят, в первую очередь, решить проблему с сокращением численности населения. При этом эксперты подсчитали, что возможные преимущества перевесят такие минусы, как увеличение социальных расходов и политические риски.

По данным РБК, всего на территории ОРДЛО проживает примерно один миллион пенсионеров. Накануне в Пенсионном фонде России сказали изданию, что они могут рассчитывать на выплату российских пенсий только в случае переезда в Россию. Минимальный уровень российских пенсии составляет 8846 рублей, а средний размер - около 14 тысяч рублей.

Глава министерства труда и соцобеспечения России Максим Топилин заявил, что выплата пенсий жителям ДНР и ЛНР, получившим российское гражданство, не станет «большой нагрузкой» на пенсионную систему России.

Однако в России замалчивают, что среди пенсионеров, проживших всю жизнь на Донбассе, практически нет желающих перебираться в Россию, где их новая пенсия не компенсирует их затрат на такой "переезд".
   
По ходу с раздачей паспортов, Донбасс для Украины - все. Теперь выбор только из двух вариантов, или Приднестровье, или Абхазия/Осетия.
Вот отползал, отползал и... отполз.
   
Социологи США установили, зачем Путин раздает паспорта

28.04.2019 09:56.

Россия находится на грани масштабного демографического кризиса: в 2018 году численность населения сократилась, а каждый пятый россиянин говорит, что при возможности хотел бы эмигрировать. Такие данные обнародовала социологическая служба Gallup, - сообщает "Голос Америки".

По прогнозам ООН, население России сократится на 8% к 2050 году, однако, этот процесс может ускориться, свидетельствует опрос.

С 2014 года процент работоспособных россиян, которые хотели бы эмигрировать, вырос втрое - с 14% до 44% для населения в возрасте от 15 до 29 лет, и с 7% до 22% для россиян в возрасте от 30 до 45, - сообщает Gallup.

Политика Путина является одним из факторов, которые усиливают желание россиян эмигрировать, говорят аналитики. В 2018 году 12% взрослых, одобряющих политику Путина, хотели эмигрировать, как и 40% тех, кто не одобряет политики Путина.

Экономические условия играют меньшую роль в желании эмигрировать, говорится в исследовании.

Хотя отношения России с Западом ухудшились после агрессии России в Украине, а также из-за позиции России относительно НАТО, русские, которые хотели бы эмигрировать, чаще всего стремятся переселиться в ЕС (40%), или США (16%).

Даже увеличение рождаемости не изменит демографическую ситуацию, говорится в исследовании. Теперь Путин, вероятно, будет предоставлять гражданство русскоязычным жителям Украины, Казахстана, Узбекистана и Молдовы, размышляют исследователи.

Отмечается также, что аналитиков в США поразили данные опроса.

"Это огромное число: 44% россиян в возрасте от 15 до 29 хотят покинуть страну. И предпочитают переезд в Германию и... США", - сообщает в Твиттере директор Центра Байдена Майкл Карпентер.

А бывший Посол США в России Майкл Макфол прокомментировал данные опроса коротко и с сарказмом: "Путин Великий?".

   
Стиль работы Ируси Геращенко

Поставить пуйлу Ультиматум,который,ессесно он выполнять и не собирается



ГЕРАЩЕНКО: ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ «МИНСКА» РЕАЛИЗУЕТСЯ ПОСЛЕ ОТМЕНЫ УКАЗОВ ПУТИНА

Политическая часть Минских договоренностей, включающая амнистию и реализацию закона о местном самоуправлении на Донбассе, будет выполнена после отвода вооружения, вывода российских военных и завершения процесса обмена пленными «всех на всех». Об этом заявила первая вице-спикер Верховной Рады, участница гуманитарной группы по Донбассу Ирина Геращенко.

По ее словам, первоочередным является выполнение блока безопасности, который даст возможность перейти к имплементации других пунктов мирных соглашений.

«Политический блок, на котором все время акцентирует Путин. На самом деле, Украина его выполнила. Мы приняли и закон об амнистии (под которую, кстати, не подпадают террористы и убийцы, а вот "заблудшие" — да), и об особенностях местного самоуправления», — заявила Геращенко.

Как заявила нардеп, упомянутые законы не вступили в силу из-за того, что Россия признала «выборы» в отдельных районах Донбасса и «паспорта», выданные структурами «ДНР/ЛНР», а впоследствии — упростила процедуру выдачи российских паспортов украинцам на неподконтрольной Украине части региона.

«Поэтому для реализации политического блока Путин должен отменить свои указы о признании так называемых документов ОРДЛО и так называемых результатов так называемых выборов, Путин должен отменить свои же указы о незаконной паспортизации украинцев, в ОРДЛО должны быть немедленно расформированы все псевдоорганы псевдовласти», — отметила Геращенко.

Первая вице-спикер напомнила, что выборы на Донбасса могут проходить только в соответствии украинского законодательства и после демилитаризации региона.

«Компромиссы всегда важны, но точно не за счет одной Украины», — добавила она.

24 апреля президент России Владимир Путин подписал указ, упрощающий получение российского гражданства для жителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, которые контролируются группировками «ДНР» и «ЛНР». Путин связал свой указ об упрощенной процедуре вступления в гражданство для жителей Донбасса с нежеланием украинских властей предоставлять региону «особый статус» и амнистию участникам конфликта.

Путин связал свой указ об упрощенной процедуре вступления в гражданство для жителей Донбасса с нежеланием украинских властей предоставлять региону «особый статус» и амнистию участникам конфликта.

Украина готовит новые санкции в отношении России.
   
о Дончанин вже переобувся, він вже чекає "отползания" від України, і хуйло у нього вже праве...
   
о Дончанин вже переобувся, він вже чекає "отползания" від України, і хуйло у нього вже праве...

А что плохого в том,что перед тем как,он предоставит возможность здешней вате выехать в рос. ебеня?
   
Re: Варианты у Вовы по ОТСОСу  B-) (Хроники отползания)

А что плохого в том,что перед тем как,он предоставит возможность здешней вате выехать в рос. ебеня?

приєднуюсь до запитання
   
А что плохого в том,что перед тем как,он предоставит возможность здешней вате выехать в рос. ебеня?
Да с чего он станет это делать? Через год выдадут всем желающим паспорта, а не желающих начнут кошмарить и выдавливать в Украину, так что лучше придумывай запасной план, если не собираешься книжку с курице получать.
   
Да с чего он станет это делать? Через год выдадут всем желающим паспорта, а не желающих начнут кошмарить и выдавливать в Украину, так что лучше придумывай запасной план, если не собираешься книжку с курице получать.

Потому что ему нужны не бездельники,которых приходиться так или иначе подкармливать здесь, а трудоспособные людишки в рос. Ебенях. Дабы создать хоть какой то противовес кЕтайской ползущей экспансии
   
Гм!

Похоже что торопяться

До Указа,видимо,было всё готово

ПОД РОСТОВОМ ОТКРЫЛСЯ ЦЕНТР ВЫДАЧИ РОССИЙСКИХ ПАСПОРТОВ ЖИТЕЛЯМ ЛУГАНСКА

Центр выдачи российских паспортов жителям отдельных районов Луганской области открылся в Новошахтинске в Ростовской области.

«Сегодня центр начинает работу в тестовом режиме. Мы принимаем сейчас документы от уполномоченных лиц ЛНР. По мере роста обращений мы будем увеличивать количество таких пунктов», — цитирует представителя Главного управления по делам миграции МВД РФ Кирилла Алзинова «Интерфакс».

По его словам, получить российское гражданство жители подконтрольной группировке «ЛНР» территории могут в упрощенном порядке, который предусматривает, что получатели паспортов минуют ряд стадий: в частности, соискателям не нужно получать разрешение на временное проживание и вид на жительство.

Центр может принять до 200 заявлений в день.

Представитель российского МВД также сообщил, что завтра будет открыт миграционный пункт, где будут оформляться паспорта для жителей подконтрольных группировке «ДНР» районов. Местоположение этого центра он не уточнил.

«Замначальника управления миграционной службы ЛНР» Руслан Найда пояснил, что местным жителям не нужно выезжать в Россию для подачи документов, они подают их на территории ОРЛО, а представитель «ЛНР» отвозит их в Новошахтинск.

«Заявитель лично должен будет приехать за паспортом, когда мы от наших российских коллег получим информацию о принятом положительном решении в отношении конкретного человека», — отметил Найда.

24 апреля президент России Владимир Путин подписал указ, упрощающий получение российского гражданства для жителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, которые контролируются группировками «ДНР» и «ЛНР».

Власти Украины сочли такие действия новым витком агрессии и оккупации территории, а также нарушением Минских соглашений. Киев призвал международных партнеров ответить усилением санкций против России.

В Совете безопасности ООН «паспортный» указ Путина назвали подрывом суверенитета Украины.


   
Интересно,куда они спешат?

 :shuffle:
   
Потому что ему нужны не бездельники,которых приходиться так или иначе подкармливать здесь
Будто он лугандон баблом заваливает.  :weep: Большая часть пилится еще в Москве. А пенсии и зарплаты бюджетникам идут на рашко продукты втридорога и тут же возвращаются. Не, ему сам лугандон не дорого обходится, а в снятие санкций там уже не верят, похоже, вот и замутили эту хрень.
   
Интересно,куда они спешат?

 :shuffle:

та мабуть з кожним днем все менше бажаючих...
Може статися так аби показати цифри, будуть примусово записувати до рф.

Так шо Донч, готуйся!
   
Будто он лугандон баблом заваливает.  :weep: Большая часть пилится еще в Москве. А пенсии и зарплаты бюджетникам идут на рашко продукты втридорога и тут же возвращаются. Не, ему сам лугандон не дорого обходится, а в снятие санкций там уже не верят, похоже, вот и замутили эту хрень.

Нежирно.

Обрезанное донельзя поддержание штанов

Хотя инада бывают некоторые приступы щедрости. Но это касается не зарплат
   
та мабуть з кожним днем все менше бажаючих...
Може статися так аби показати цифри, будуть примусово записувати до рф.

Так шо Донч, готуйся!

Пока что меня за 5 лет что то делать конкретно против моей воли не заставил
   
Оккупанты уже составили списки на получение паспортов РФ - Тука

29.04.2019 12:28.

Россия будет раздавать гражданство жителям оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей в три этапа, оккупанты уже составили списки на получение паспортов РФ. Об этом заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука в эфире oboz.tv, - сообщает "Украинская правда".

По его словам, процесс паспортизации уже начат, списки были составлены ориентировочно три месяца назад.

По данным Туки, в первой волне претендентов на гражданство РФ должны быть боевики, которые входят в состав первого и второго армейских корпусов "Л/ДНР". Во второй волне паспорта России дадут местным чиновникам-коллаборационистам, а уже напоследок - другим желающим.

"Надо понимать, в чем заключается подлость этого шага. Россия внесла изменения в собственное законодательство. Она действует исключительно в рамках своего суверенитета, будто не нарушает никаких международных соглашений и договоренностей. То, что это не соответствует духу Минских договоренностей - это политическая оценка, а с юридической точки зрения очень трудно привлечь к конкретной ответственности", - отметил замминистра.

Тука отметил, что Россия хочет получить дополнительную возможность открыто использовать свои вооруженные силы на Донбассе под предлогом "защиты граждан РФ".

"Действия Украины я вижу исключительно на политическом уровне, чем уже занимается украинская власть. Заявления президента, министра иностранных дел, созыва Совета безопасности ООН - фактически это единый механизм. Я хочу верить в то, что такие действия Кремля будут триггером, спусковым крючком, который запустит очередной виток санкций против РФ. Это будет наиболее адекватным ответом на такие шаги России", - резюмировал Тука.
   
Красным-то что я утверждал с самого начала

Готовят эвакуацию всех замазанных

Пока видиться так:

 Явно спешат...3 месяца с момента подачи документов

Т.е. дето конец лета-начало осени
   
Песков прокомментировал слова Зеленского про российские паспорта для украинцев
Животрепещущая тема находится на стадии обсуждения

сегодня в 13:32,
Вопрос предоставления российского гражданства по упрощенной схеме для жителей всей Украины действительно стоит на повестке дня, но никаких решений пока не принято. Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Песков прокомментировал слова Зеленского про российские паспорта для украинцев фото: kremlin.ru
Журналисты поинтересовались у Пескова, какими могут быть условия получения российского паспорта украинцами: предполагается ли выдавать документ всем желающим, и нужно ли будет заявителям переезжать в Россию.

Спикер Кремля подчеркнул, что пока рано "говорить о таких модальностях", передает "Интерфакс". Пресс-секретарь пояснил, что эта тема пока только обсуждается: вопрос стоит на повестке дня в Кремле, но никаких конкретных решений не принято.

На данный момент ведомства заняты реализацией указа Путина об упрощенной процедуре выдачи паспортов жителям Донбасса. По словам пресс-секретаря, жители ДНР и ЛНР испытывают трудности с социальным обеспечением и банковским обслуживанием, а получение паспортов граждан РФ «поможет облегчить им жизнь».

Песков заявил, что в Кремле также знакомы с обещанием избранного президента Владимира Зеленского, «скажем так, зазывать обратно и вовлекать в Украину этих граждан». «Но как это будет, когда это будет — непонятно», — отметил он.

Напомним, что 27 апреля Путин сказал журналистам, что Москва рассматривает возможность предоставлять гражданство РФ в упрощенном порядке не только жителям ДНР и ЛНР, но и гражданам всей Украины. В ответ на это Владимир Зеленский заявил, что российские власти зря тратят время, «пытаясь соблазнять» граждан Украины паспортами.
   
 [KA] на ТВ устроили разбор полётов по визиту Вовы в кЕтай,на Саммит

И похоже на то,что ЦзиньПинь дал ещё раз Вове отлуп

Типа амеровских Санкций мы будет придерживаться и ТОЧКА

Снимай-потом поговорим  :eyes:

Так что..я бы подвижек не исключал
   
Ещё раз напомню,что пару лет тому во время визита в кЕтай Вова заговорил о МТ
   
Я тупые допысы выдаляю

Дабы не засирать тему
   
НАЗАРБАЕВ ПРИЗВАЛ УКРАИНУ И РФ К МИРНОМУ РАЗРЕШЕНИЮ КОНФЛИКТА
Экс-президент Казахстана Нурсултан Назарбаев призвал правительства России и Украины к мирному урегулированию конфликта. Об этом передает «Интерфакс-Украина».

«Мы хотим мирного разрешения конфликта между Россией и Украиной. Все время я подключаюсь по их просьбе. Все равно мы должны заниматься, всегда все войны, все конфликты заканчиваются миром, и эта когда-то закончится», — сказал Назарбаев в понедельник на XXVII сессии Ассамблеи народа Казахстана.

По его словам, «Казахстан известен в мире как эффективный миротворец».

В марте 79-летний Назарбаев объявил об уходе с поста президента страны. Он возглавлял Казахстан с 1990 года.
   
Технические вопросы

30-апр-2019 10:55 am
В Ростовской области (Новошахтинск) открылся пункт приема документов жителей ЛНР для получения российского гражданства. Сегодня такой же открывается на границе с ДНР для приема документов жителей этой республики.

А теперь начинаются практические подробности. По информации представителя ГУ по делам миграции МВД РФ Кирилла Алзинова пункт приема может обрабатывать в сутки до 200 пакетов документов. По мере необходимости могут открываться новые пункты приема.

В этой информации важно всё. Сам по себе пункт приема принимает крайне ограниченное число пакетов документов. Так что в единичном исполнении он мало что значит. Но "по мере необходимости" (то есть, по команде сверху) процесс можно будет ускорить.

Я предполагал, что пункт приема на границе будет способен обрабатывать порядка 50 пакетов документов. Оказалось, ошибся. Не 50, а 200. Два пункта приема - 400 пакетов в сутки. Видимо, с выходными. Соответственно, 8 тысяч паспортов в месяц. Для региона с населением в 2,7 млн человек это займет 30 лет. Если открыть ("по мере необходимости") в 10 раз больше пунктов приема (что в целом возможно), то речь пойдет примерно о 3 годах. Срок вполне приемлемый, 3 года - не 30.

(В скобках можно отметить высокую коррупционную "ёмкость" этого мероприятия. Можно себе представить, сколько будут требовать заплатить за место в очереди подачи документов при таких низких темпах обработки документов - как в самих ДНР-ЛНР, так и в России. Доходность данной процедуры будет сопоставима с наркоторговлей, причем выглядит процесс обогащения существенно более безопасным.)

Однако пока речь идет только о двух пунктах приема, а значит, что программа паспортизации носит, скорее, демонстрационный характер. Кремль демонстрирует угрозу: если Зеленский будет вести себя неправильно, инфраструктура "паспортизации" будет расширена. Правильно и покладисто - ограничимся двумя-тремя пунктами приема и будем держать его на поводке.

Ни о каком соблюдении интересов русских в такой постановке вопроса речь не идет. А вот о создании инструмента контроля над Киевом - очень даже. Теперь мяч, что называется, на стороне Зеленского. Он должен чем-то ответить. Чем - будем смотреть.
   
Сурокфф вроде фсё..Найду официоз-дам
   
ВОЛКЕР ПРЕДОСТЕРЕГ ЗЕЛЕНСКОГО ОТ УСТУПОК РОССИИ

Если новоизбранный президент Украины Владимир Зеленский решит достичь урегулирования на Донбассе, отказавшись от части территорий в пользу России, отношение украинцев к нему очень быстро станет отрицательным. Об этом заявил спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер в комментарии Valasz Online.

«Понятно, что отношение к Зеленскому изменится очень быстро, если он предложит сделать это (отдать часть территорий — прим.). Он, по сути, сказал обратное. Он сказал, что будет настаивать на полном восстановлении суверенитета и территориальной целостности Украины, и он поддерживает процесс, который уже идет для этого», — отметил Волкер.

Американский дипломат добавил, что в противном случае Зеленский «очень быстро настроит людей против себя».

По мнению Волкера, сторонам необходимо развивать предложение о направлении на Донбасс миротворческой миссии ООН, потому что это «лучший путь вперед».

«Украине необходимо продолжать развивать экономические, политические реформы, реформы сектора безопасности и устойчивость как страны. Мы надеемся, что эффективный процесс прекращения войны на востоке возможен, что Россия может обеспечить мир, но сделает ли это Россия или нет, все равно нужно помогать Украине стать успешной и устойчивой страной», — добавил Волкер.
   
По ходу с раздачей паспортов, Донбасс для Украины - все. Теперь выбор только из двух вариантов, или Приднестровье, или Абхазия/Осетия.
Вот отползал, отползал и... отполз.
+100.
Портников: С решением Путина о выдаче паспортов аннексия Донбасса стала свершившимся фактом.
После публикации указа президента Российской Федерации Владимира Путина об упрощенном порядке получения гражданства его страны жителями оккупированных районов Донецкой и Луганской областей украинские наблюдатели пытаются понять, какой именно сигнал Кремль решил послать новому украинскому президенту.

Собирается ли Путин разговаривать с Владимиром Зеленским с позиции силы – если вообще собирается с ним разговаривать? Думает ли Москва, демонстративно нарушая Минские соглашения, предложить украинскому руководству новый формат сотрудничества, уже двустороннего, доказывая, что нет никакого резона в уповании на посредников по фактически замороженному Нормандскому формату? Хочет ли Россия выдачей паспортов смягчить социальную и политическую ситуацию в оккупированных районах, демонстрируя их жителям, что они будут оставаться под ее защитой? Каковы вообще планы Кремля? Пишет Виталий Портников на лб.

Между тем, если посмотреть на российскую политику по отношению к Донбассу не с точки зрения сиюминутных решений Владимира Путина, а с точки зрения отношения Москвы к постсоветскому пространству вообще, то мы легко увидим, что выдача паспортов России жителям Донецкой и Луганской областей означает серьезное изменение в подходе к конфликту на Донбассе. Теперь для Кремля это даже уже и не конфликт. К оккупированным районам Донецкой и Луганской областей решили относиться как ко всем остальным территориям бывших советских республик, контролируемых Россией – Приднестровью, Абхазии и Южной Осетии. Вполне возможно, что такое отношение было запланировано сразу же после оккупации, но отложено на будущее как раз после подписания Минских соглашений. Для Киева эти соглашения были своеобразной "дымовой завесой", позволявшей из года в год продлевать западные санкции против Москвы, не собиравшейся эти соглашения выполнять. Но и для Москвы Минские соглашения были "дымовой завесой", позволявшей готовиться к фактической аннексии оккупированной территории.

И в Приднестровье, и в грузинских автономиях события развивались по схожей схеме. Вначале раздавались российские паспорта, а потом Москва заявляла, что защищает на этой территории граждан Российской Федерации. Причем заметим одну любопытную деталь: сама выдача паспортов всегда сопровождалась объяснениями, что это делается исключительно из гуманитарных соображений, так как жители самопровозглашенных республик не могут получить гражданство своих стран, а их собственное гражданство никем в мире не признается и они оказываются "запертыми" в своих регионах. Для ПМР, Абхазии и Южной Осетии это было отчасти правдиво просто потому, что эти территории были фактически отсоединены Москвой от союзных республик еще до окончательного распада СССР и их жители не имели возможности получить паспорта Молдовы или Грузии.

Но интересно, что спустя 28 лет после краха СССР никто даже не потрудился переписать "методичку" президенту Путину и он привычно рассказывал о "гуманитарных проблемах" людей, являющихся гражданами Украины и постоянно пересекающих пресловутую линию разграничения в обе стороны. С решением о выдаче паспортов аннексия Донбасса стала свершившимся фактом. Если раньше кто-то еще мог наивно рассчитывать, что Москва пойдет на размещение миротворческой миссии на территории Донецкой и Луганской областей или будет добиваться их включения в состав Украины в качестве неких имеющих влияние на остальную территорию автономий, то теперь можно рассчитывать, что Россия выберет только один из возможных вариантов дестабилизации Украины с помощью оккупированного Донбасса – приднестровский или абхазский.

   
Приднестровский – это контроль над территорией без признания ее независимости, но при полном политическом и идеологическом влиянии России над регионом. При этом непризнание независимости позволяет при желании добиться симбиоза оккупированной и свободной территории с тем, чтобы оккупированная территория заражала свободную всеми своими болезнями и не позволяла ей нормально развиваться. Как заметил в беседе со мной один из собеседников в Кишиневе, известный молдавский политик, "мы не заметили, когда начали разговаривать с теми, кто еще недавно стрелял в нас". Понятно, что в этом случае Украина повторит судьбу Молдовы, на десятилетия останется государством, имитирующим развитие и "захваченном" группой жадных олигархов, постоянно топчущемся на месте, декларирующем европейскую перспективу, но зависимом от пророссийских настроений большой части населения.

Ну и понятно, что из такой больной страны вечно будут уезжать – как со свободной, так и с оккупированной частей. С оккупированной части – намного больше, там за лет 10 вообще останется не больше трети довоенного населения – если это кого-то успокоит. Ну и, конечно, Россия постоянно будет имитировать готовность "помочь" в воссоединении украинских земель, придумывать какие-нибудь бессмысленные планы, заманивать в политические ловушки украинских президентов. И да, начнут с Зеленского.

Абхазский вариант более жесткий, но менее вероятный. Россия, в конце концов, признает независимость "народных республик" и интегрирует их армию в свои вооруженные силы с помощью какого-нибудь соглашения – так, как это сделано сейчас с Южной Осетией. Линия разграничения исчезнет и превратится в фактическую новую границу Украины и России. Для России "ДНР" и "ЛНР" будут "дружественными государствами", в которых к тому же проживают российские граждане – я понимаю, что это звучит по-идиотски, но то, что это звучит по-идиотски в отношении Абхазии и Южной Осетии никого в Кремле не остановило от признания независимости этих республик. Никакого развития в "народных республиках" не будет, население будет уезжать куда сможет. Но не будет и никакого симбиоза с Украиной: людям, которые оказались в заложниках у оккупантов, придется делать выбор – переезжать на свободную территорию Украины или в Россию или же превращаться, уже не в шутку, в "народ Донбасса".

   
Отношения "народных республик" и Украины, разумеется, будут враждебными, а попытки сдержать дрейф Украины на Запад будут осуществляться с помощью уже не симбиоза, как в приднестровском случае, а с помощью эскалации. Например, при слишком явном политическом поражении пророссийских сил в самой Украине Москва может начать операцию по "восстановлению территориальной целостности" "ДНР" и "ЛНР", чтобы дойти до административных границ Донецкой и Луганской областей, "республики" могут позиционировать себя как подлинные выразители настроений "угнетенного" востока и юго-востока страны и напоминать о Новороссии, словом – с их помощью Москва будет генерировать постоянный военный конфликт, в котором сама формально участия принимать не будет, но зато будет напоминать, что готова защитить своих граждан.

Какой вариант Владимир Путин выберет для борьбы с Украиной – гниение или войну – мы пока не знаем. Как это ни печально звучит, но гниение, к которому мы вплотную приблизились после президентских выборов 2019 года, не оставляет нам вообще никаких шансов – в отличие от продолжения эскалации. Доказать это не трудно – достаточно сравнить историю Молдовы и Грузии последних десятилетий. Грузинские реформаторы могли появиться именно потому, что симбиоза свободных и оккупированных территорий не было (и, кстати, Михаил Саакашвили сделал все возможное, чтобы покончить с остатками этого симбиоза). Да, Грузия в результате потеряла практически всю территорию своих оккупированных автономий, да сегодня ее руководство пытается скорее дистанцироваться от России, чем занимать жесткую позицию по отношению к Кремлю, но все же в результате Грузия стала Грузией, а Молдова так и не стала Молдовой.

Самое ужасное – это то, что Путин выберет нашу судьбу за нас. Захочет – и мы будем гнить, считать, что мир и восстановление территориальной целостности уже близко и думать, как понять и услышать Донбасс, как объединить в единое целое тех, кто хочет быть украинцами с теми, кто хочет оставаться советскими людьми. Захочет – и мы будем вынужденно ощериваться, воевать и становиться Украиной. Как показали события последних лет, украинцы все еще не выбирают свою судьбу и судьбу своего государства.

За них это по-прежнему делает Кремль.
   
Портникофф идёт на йух... :pooh_birt:


-------->
   
Соловей о паспортах РФ для ОРДЛО: Россия получает нужных ей людей, а Украина получает нужную ей территорию без людей

20:52, 2 мая

 
Российский политолог, профессор МГИМО Валерий Соловей считает, что выдача российских паспортов жителям оккупированного Донбасса должна с одной стороны дать гарантии российских наемникам, а с другой помочь России в решении демографической проблемы.

Об этом Соловей заявил в эфире радио «Эхо Москвы».

«Дело в том, что те люди, которые живут в самопровозглашенных республиках, особенно те, кто лояльны Российской Федерации, которые с ней сотрудничали, воевали против регулярных украинских войск, они хотят иметь гарантию безопасности. На случай… что бы ни произошло, они хотят… они считают, что российский паспорт эту гарантию безопасности хоть какую-то им дает. Потому что они не верят ни в какие амнистия. Я имел несколько бесед с людьми, которые живут там и состою в переписке. Они говорят, что «нам нужны хоть какие-то гарантии, и российский паспорт такую гарантию нам дает». Это не окончательная гарантия — словами профессора Преображенского, — но хоть какая-то, потому что тогда вы с ней можете переехать в Россию...

Это не только люди с оружием. Это и члены их семей. Это по некоторым оценкам до 200 тысяч человек — это немало. Это первое.

Второе. Естественно, как всегда возникает шлейф идей — а почему бы тогда не получить паспорт? Он облегчает въезд на территорию России, возможность там трудоустройства, российская пенсия. В России, конечно, выше уровень жизни, уж точно выше, чем в Донбассе — несомненный факт.

...Здесь может быть еще один пласт или один уровень. Россия нуждается в пополнении. Ей нужны люди. У нас демографическая убыль. Иммиграция больше не восполняет. Баланс, в общем, отрицательный. И вот вам, пожалуйста, потенциальный источник — источник населения. То есть, как ни странно, это очень цинично будет, то можно получить решение проблемы Донбасса таким образом: Россия получает нужных ей людей, а Украина получает нужную ей территорию без людей.

Или с теми людьми, которые окончательно выбрали лояльность Украине», - отметил Соловей.
   
Да, и вроде Бабич вместо Суркова

Принимает дела

Вроде как ожидаются массовые чистки
   
ВОЛКЕР ПРЕДОСТЕРЕГ ЗЕЛЕНСКОГО ОТ УСТУПОК РОССИИ

Если новоизбранный президент Украины Владимир Зеленский решит достичь урегулирования на Донбассе, отказавшись от части территорий в пользу России, отношение украинцев к нему очень быстро станет отрицательным. Об этом заявил спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер в комментарии Valasz Online.

«Понятно, что отношение к Зеленскому изменится очень быстро, если он предложит сделать это (отдать часть территорий — прим.). Он, по сути, сказал обратное. Он сказал, что будет настаивать на полном восстановлении суверенитета и территориальной целостности Украины, и он поддерживает процесс, который уже идет для этого», — отметил Волкер.

Американский дипломат добавил, что в противном случае Зеленский «очень быстро настроит людей против себя».

По мнению Волкера, сторонам необходимо развивать предложение о направлении на Донбасс миротворческой миссии ООН, потому что это «лучший путь вперед».

«Украине необходимо продолжать развивать экономические, политические реформы, реформы сектора безопасности и устойчивость как страны. Мы надеемся, что эффективный процесс прекращения войны на востоке возможен, что Россия может обеспечить мир, но сделает ли это Россия или нет, все равно нужно помогать Украине стать успешной и устойчивой страной», — добавил Волкер.

Хня всё это.
И Волкер - никто.
Не будет никаких миротворцев.
Кацапы будут тыкать минскими и всё.
На минские Украина не пойдёт никогда.
Не будет никакого отползания в ближайшие ...цать лет.
И смерть пуйла тут не поможет.
   
Лупенко!

Иди нахрен,да

Не заставляй меня тратить время по удалению тебя из ветки
   
Портникофф идёт на йух... :pooh_birt:


-------->

Донч, ну тебе ж с 2014 года все говорят, или ты уедешь с  ОРДЛО, или начнешь становится "народом Донбасса"  :pooh_lol:
   
Re: Варианты у Вовы по ОТСОСу  B-) (Хроники отползания)

Донч, ну тебе ж с 2014 года все говорят, или ты уедешь с  ОРДЛО, или начнешь становится "народом Донбасса"  :pooh_lol:
(tu) але то надарма.завжди буде чекати ,щобхтось за нього вирішив.
   
Россия выступает против участия США в переговорах в нормандском формате, - Госдепартамент

Соединенные Штаты Америки пока не имеют официальной позиции по поводу расширения нормандского формата переговоров по ситуации на Донбассе.
Об этом заявила официальный представитель Государственного департамента США Ванесса Экер, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Радио Свобода.

По ее словам, пока не все участники переговоров согласны на этот шаг.

"Российское правительство пока отказывается от этого предложения, однако Украина его полностью поддерживает. Также как и Франция с Германией. Мы хотим работать с Россией над этим, и мы делаем это в тесной координации с Украиной", - отметила Экер.

Читайте на "Цензор.НЕТ": О встрече в нормандском формате будем думать после инаугурации Зеленского, - замглавы МИД РФ Карасин

Представительница Госдепартамента США также заявила, что Вашингтон продолжит сотрудничество и партнерство с новым руководством Украины.
   
Наших дел эт тоже касается

Поэтому пощу:

Трамп провел часовой разговор с Путиным и остался по его словам доволен. Основной темой была Венесуэла. Вполне возможно, что вся история с Венесуэлой дя Кремля как раз и была нужна, чтобы состоялся этот разговор. По большому счету наркобароны Каракаса Кремлю не нужны и малоинтересны, гарантии вложений Роснефти вполне значительны - во всяком случае, прямой угрозы их потери нет, да и Гуайдо неоднократно заявлял о своей готовности гарантировать инвесторам сохранность их вложений. А вот разменять Мадуро на разговор с Трампом - почему бы и нет.

Вряд ли в Кремле не отдают себе отчет в катастрофе, которая сейчас происходит в Венесуэле. Помочь Мадуро невозможно - даже если он удержится сейчас, потом будет только хуже, динамика распада государства такова, что главный вопрос лишь один - когда. В этом смысле вынудить Трампа снять трубку и поговорить - вполне веская причина всех предыдущих упражнений Кремля в Венесуэле.

В случае, если Путин согласился разменять Мадуро на что-то, то режим доживает буквально последние дни - поддержка Мадуро даже среди высшей верхушки крайне невелика. Стоит вспомнить, что во многом его кандидатура, как преемника Чавеса, была с крайней осторожностью и неохотой встречена чавистской знатью - Мадуро был, да и остается главой лишь одной преступной группировки в общем конгломерате венесуэльских ОПГ, являющихся сегодня государственной властью в этой стране. За ним нет силового ресурса, который полностью подчинен Диосдадо Кабельо, его основной козырь - поддержка Кубы и контроль над нефтью. Нефть сейчас жестко прикрыта санкциями плюс технологический развал отрасли существенно снизил позиции Мадуро внутри преступного синдиката. В таких условиях чависты вполне способны сдать Мадуро - и совершенно не зря американцы четко дают понять правящей камарилье - сдайте Мадуро, и к вам не будет никаких дополнительных вопросов.

В этом смысле довольный разговором Трамп может быть маркером договоренностей, причем уже окончательных, по завершению всей венесуэльской истории. Да, наша пропаганда в случае бегства Мадуро горестно взвоет про козни американского империализма, но через месяц кто вспомнит про Венесуэлу, если о ней просто перестанут говорить? Кто сейчас вспоминает про Сирию, где мы три раза победили ИГИЛ?
   
У орков и ваты новая фиша  :umnik2:

Мол в мае выйдет Новый и какой то супер-невъебенный Указ Сказочного, шо аж просто 3,14здец!!!

Но никто не знает,ап чём он будет

 :lol:  [KA]
   
Россия отказалась от участия в слушаниях в Международном Трибунале по делу пленных украинских моряков

Россия сообщила, что не будет участвовать в слушаниях относительно временных мер по делу об иммунитете украинских военных кораблей и членов их экипажей в Международном Трибунале по морскому праву. Об этом заявила заместитель министра иностранных дел Украины Лана Зеркаль, - сообщает "Европейская правда".

"Последовательный отказ России участвовать в слушаниях не уменьшает легитимности дела об освобождении наших моряков и слушания состоятся как запланировано - 10 мая 2019 года в Гамбурге", - написала Зеркаль.

Она добавила, что аргументы сторон - письменные документы и расшифровка выступлений - будут доступны уже во время слушаний. Решение Трибунала будет принято до конца мая.

"И даже если Россия в своей последовательности будет для своих потребителей информации подавать решение об освобождении украинских моряков как большую услугу новоизбранному президенту Украины, весь цивилизованный мир будет понимать, что на самом деле это никакое не одолжение, а исполнение решения Трибунала. Мы не просим об услугу, мы требуем немедленного освобождения наших моряков как это предусматривает Конвенция ООН по морскому праву", - отметила Зеркаль.

Как сообщалось ранее, Украина подала иск против России о нарушении ею Конвенции ООН по морскому праву и инициирует процедуру, которая может освободить пленных украинских моряков.

Иск подан в постоянно действующий Международный трибунал ООН по морскому праву, который расположен в Гамбурге и действует в рамках упомянутой конвенции ООН. Первое решение будет вынесено в течение месяца по срочной процедуре.

По словам Зеркаль, Москва кардинально поменяла тон переговоров с Киевом во время консультаций в Гааге в рамках иска Украины в Международный трибунал ООН по освобождению украинских судов и пленных моряков.
   
У орков и ваты новая фиша  :umnik2:

Мол в мае выйдет Новый и какой то супер-невъебенный Указ Сказочного, шо аж просто 3,14здец!!!

Но никто не знает,ап чём он будет

 :lol:  [KA]

Где про те мантры посмотреть можно?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 6 гостей
 
Повна версія