Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

15 тез для мовно-язикових суперечок

Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Тому що ти не відповідаєш за свою брехню:


Ти справді вважаєш, що я буду копирсатися у твоїх простирадлах, які і так ніхто не читає? Прокурор знайде   :laugh:

Ок, подивлюся. Але тільки після документа, який підтверджує, що ти етнічний українець, а не кацапський провокатор.

Ще раз: документ в студію  ;)
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

2 Ruthene

хамство - це лише результат когнітивного дисонансу

Повторюю (з роз'ясненнями, якщо хтось не вміє 2 до 2х додати):

проблема в тому, що за іншим посиланням (Вашим!!!) українську рідною вважають 73% учасників АТО, а переважно користується нею лише 55%.
Тому й виникає проблема:
або в Україні лише приблизно половина українців (якщо за українця вважати лише того, хто розмовляє українською),
- отут мова про "від 43 до 55%"
або російськомовних й білінгвів також слід вважати українцями (звісно, лише тих хто так самоідентифікується). - тут маємо 92%.
Ви, як й будь-хто, має можливість обрати, чи він за українську (92%) Україну, чи за двоетнічну (українців в Україні 55%, а рускіх 45% (Ragul))
Або є третій варіант - викинути на смітник всі дані досліджень, які Ви вперто копіпастите.

Ось цитата за Вашим (!!!) посилання - "За межами свого дому українською та переважно українською спілкуються 55% учасників АТО та 43% не учасників, російською – 16% та 27%, обома мовами 29% та 28%, відповідно."


   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ділити країну як будемо: вздовж чи впоперек? А може треба тоді 2у державну вводити? Чи до Росії приєднаймося?
Чого ділити? Російськомовні повинні українізуватися. Або чемодан, вокзал, Расєя
А щодо "чи до Росії приєднаємося?", то це вже захисники кацапської мови розкрилися. "Путєн, ввєді"
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ну и хаос в твоей голове!
 Оказывается ты сторонник  российского имперского критерия " русскость".по которому " если говоришь на русском языке,значит русский!".
 Зачем украинцу по крови "асссимилироваться",когда он и так считает себя этническим украинцем,а не русским ????

А де можна зробити аналіз крові на українство?
дуже доречно було б, а то тут  документи шукають за якими українськість визначати.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ти справді вважаєш, що я буду копирсатися у твоїх простирадлах, які і так ніхто не читає? Прокурор знайде   :laugh:


Куме, якраз ця людина наводить майже виключно факти. І вони цілком переконливі.
Чи Ви, Куме, не розумієте української мови?
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Тому що ти не відповідаєш за свою брехню:

Вчора, після пропозиції навести цитату злився тихенько і не відсвічував.
І сьогодні нічого більшого крім залякувати старшим братом прокурором не буде.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

2 Ruthene

хамство - це лише результат когнітивного дисонансу
Повторюю (з роз'ясненнями, якщо хтось не вміє 2 до 2х додати):

проблема в тому, що за іншим посиланням (Вашим!!!) українську рідною вважають 73% учасників АТО, а переважно користується нею лише 55%.
Тому й виникає проблема:
або в Україні лише приблизно половина українців (якщо за українця вважати лише того, хто розмовляє українською),
- отут мова про "від 43 до 55%"
або російськомовних й білінгвів також слід вважати українцями (звісно, лише тих хто так самоідентифікується). - тут маємо 92%.
Ви, як й будь-хто, має можливість обрати, чи він за українську (92%) Україну, чи за двоетнічну (українців в Україні 55%, а рускіх 45% (Ragul))
Або є третій варіант - викинути на смітник всі дані досліджень, які Ви вперто копіпастите.

Ось цитата за Вашим (!!!) посилання - "За межами свого дому українською та переважно українською спілкуються 55% учасників АТО та 43% не учасників, російською – 16% та 27%, обома мовами 29% та 28%, відповідно."


А якщо українцями вважати китайськомовних - уявляєте скільки зразу стане українців!
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Українську навіть іноземці вивчають за 3-5 місяців:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=975435.msg20140895#msg20140895

Показати зображення...
З того, що куми, георгіу і інші скіфи з віттами ніяк не прокоментували це посилання випливає що вони цілком погоджуються з наведеними тезами.
І ці люди мають нахабство обзивати ольгінцями і підкуйлятниками тих хто піднімає тему "бархатной" повзучої русифікації.
А самі впроваджують в життя мрії куйла.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

З того, що куми, георгіу і інші скіфи з віттами ніяк не прокоментували це посилання випливає що вони цілком погоджуються з наведеними тезами.
І ці люди мають нахабство обзивати ольгінцями і підкуйлятниками тих хто піднімає тему "бархатной" повзучої русифікації.
А самі впроваджують в життя мрії куйла.

Саме так.
До речі: "Громче всех кричит - держи вора - сам вор" (їхнє ж московське прислів'я).
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

тему "бархатной" повзучої русифікації

ЦРУ передбачило “половину зрусифікованих” українців до 2025 року

http://language-policy.info/2017/03/tsru-peredbachylo-polovynu-zrusyfikovanyh-ukrajintsiv-do-2025-roku/
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

тут все просто- якщо 90% відсотків жителів україни вважають себе етнічними українцями- тоді вони тільки чекають рішучих кроків украінізації суспільства
проблеми немає
якщо це не так і ми маємо хоча б третину етнічних росіян які мають переважну більшість в одній або кількох областях- то в нас є прблема
коли ми маємо тільки завивання деяких кацапів в колонізованих містах- то їх спротив легко зламати при належній переконаності і твердості
але коли більша, занчно більша частина еліти зросійщена, культурно орієнтована на москву і не бажає стати українською елітою- то це серйозна проблема, це проблема яку майже неможливо вирішити без волі керівників держави- країна далі продовжуватиме зросійщуватись і рани чи пізно стане росією2, а потім росією
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Більшість (69%) громадян вважають рідною
мовою українську
,
27% – російську,
2% – іншу мову.
У 2011р. українську мову як рідну відзначили 61%
респондентів, російську – 36%
, іншу мову – 2%.

Вдома переважно українською мовою розмовляють 55% респондентів,
переважно російською – 41% опитаних
,
іншою мовою – 1% опитаних.
У 2011р. ці показники становили відповідно, 52%, 45% і 1%.

Отже, із врахуванням особливостей вибірки опитувань у 2011р. і 2016р.,
у мові спілкування практично не відбулося змін.
Тоді як частка тих, хто вважає рідною мовою українську, змінилася більш
помітно. Можна припустити, що під впливом
суспільно-політичних процесів, які відбувалися в
Україні останніми роками, відбулися певні зміни
в мовній ідентичності громадян, але не в мовних
практиках, які виявилися більш стійкими.

Зберігаються істотні відмінності між регіонами –
якщо в Західному, Центральному та Південному
регіонах більшість опитаних назвали рідною українську мову (відповідно, 97%, 86% і 63%),
 то у Східному регіоні та Донбасі – російську (відповідно, 52% і 66%).

Лише в Західному регіоні частка тих, хто назвав
рідною мовою українську, близька до частки тих,
хто розмовляє нею вдома. У всіх інших регіонах
частка тих, хто переважно спілкується вдома українською мовою, менша,
ніж частка тих, хто визнає її рідною.

Найбільшою ця різниця є в Південному регіоні,
де визнають рідною мовою українську 63% опитаних,
а переважно спілкуються нею вдома –
лише 34%. Тобто, можна говорити про суперечливість
мовної ідентичності та мовних практик.

Слід також зазначити, що якщо частки тих, хто
спілкується вдома українською та російською мовами,
мало відрізняються у вікових групах, то стосовно
рідної мови спостерігається тенденція зростання
частки тих, хто вважає рідною мовою українську,
із зменшенням віку респондентів (від 67% серед
тих, кому від 60 років і більше, до 73% серед тих,
кому від 18 до 29 років, відповідно, частка тих,
хто вважає рідною російську мову, зменшується
з 30% до 23%). Тобто у молодших респондентів
поступово змінюється мовна ідентичність
за збереження мовних практик у родинному спілкуванні.

Водночас, слід констатувати, що дисонанс між
мовною ідентичністю і мовними практиками найбільш
виражений у групі респондентів з вищою
освітою – у цій групі вважають рідною мовою
українську 66% опитаних, тоді як спілкуються
нею вдома лише 48%.

Певною мірою це може бути пов’язано з тим,
що люди з вищою освітою частіше є міськими
жителями, а саме міста як у часи Російської імперії,
так і у радянські часи, найбільш інтенсивно під
давалися русифікації. Разом з тим, саме люди з
високим освітнім рівнем відіграють найбільшу
роль у формуванні стандартів мовних практик у
суспільстві в цілому.

Джерело:
Центр Разумкова. КОНСОЛІДАЦІЯ УКРАЇНСЬКОГО СУСПІЛЬСТВА:
ШЛЯХИ, ВИКЛИКИ, ПЕРСПЕКТИВИ
Інформаційно-аналітичні матеріали
до Фахової дискусії
16 грудня 2016р. - Сторінка 8
http://old.razumkov.org.ua/upload/Identi-2016.pdf
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Дякую Ruthene.
Завжди цікаво Вас читати.
Заповнюю білі плями у освіті.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

З того, що куми, георгіу і інші скіфи з віттами ніяк не прокоментували це посилання випливає що вони цілком погоджуються з наведеними тезами.
І ці люди мають нахабство обзивати ольгінцями і підкуйлятниками тих хто піднімає тему "бархатной" повзучої русифікації.
А самі впроваджують в життя мрії куйла.
А що там коментувати???
Ось тільки хотілось би посилання, де я когось обзиваю ольгінцями і підкуйлятниками.
Чи Ви визнаєте, що збрехали?

Від Ruthene маємо чергове простирадло з даними опитувань.
Але вони лише підтверджують висновки з його ж попередніх простирадл:

або в Україні лише приблизно половина українців (якщо за українця вважати лише того, хто розмовляє українською), - отут мова про "від 43 до 55%"
або російськомовних й білінгвів також слід вважати українцями (звісно, лише тих хто так самоідентифікується). - тут маємо 92%.
... будь-хто має можливість обрати, чи він за українську (92%) Україну, чи за двоетнічну ("українців в Україні 55%, а рускіх 45%" (Ragul))
Або є третій варіант - викинути на смітник всі дані досліджень, які Ви вперто копіпастите.


Підкреслено для Допіру - може, хоч так зрозуміє, про що мова.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ви так і не прокоментували це:



Ви погоджуєтеся з наведеними тезами?
Просто - так чи ні?
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

вы щитаете, что есть смысл комментировать высеры генетического мусора?
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

тут все просто- якщо 90% відсотків жителів України вважають себе етнічними українцями- тоді вони тільки чекають рішучих кроків украінізації суспільства
проблеми немає

Так. Якщо люди ідентифікують себе українцями (92%),
то державна підтримка розвитку і вивчення української мови легко вирішить цю проблему змосковщення українців,
як наприклад, її вирішили у Чехії (проблеми знімечення населення),
або у балтійських країнах (проблеми змосковщення населення).

Я вже писав, що потрібно все це вирішувати на законодавчому рівні, на прикладі інших країн (включаючи ту саму ж Московію):

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=975435.msg20142138#msg20142138
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

вы щитаете, что есть смысл комментировать высеры генетического мусора?
А Ви вважаєте за ліпше впроваджувати ці "висери" у життя?
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

2 Старий

Ви теж спеціаліст із пересмикування?

Посилання веде на допис "У Житомирі юна Тамара Гвердцителі за 5 місяців вивчила українську мову", а зовсім не на Лаврова з Губарєвим.

ЗІ. Знайшли мою відповідну цитату?

ЗІ2. Ні, не погоджуюсь
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ви погоджуєтеся з наведеними тезами?
Просто - так чи ні?

Гарне й влучне запитання.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Так. Якщо люди ідентифікують себе українцями (92%),
то державна підтримка розвитку і вивчення української мови легко вирішить цю проблему змосковщення українців,
як наприклад, її вирішили у Чехії (проблеми знімечення населення),
або у балтійських країнах (проблеми змосковщення населення).

Я вже писав, що потрібно все це вирішувати на законодавчому рівні, на прикладі інших країн (включаючи ту саму ж Московію):

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=975435.msg20142138#msg20142138

Мама рідна! Очам не вірю!
Саме державна підтримка розвитку і вивчення української мови!!! А не дерусіфікація...
Але, на жаль, не буде легкого вирішення, оскільки проблема "змосковщення українців" - це дуже мала частина проблеми "50 на 50" (умовно)

Останнє редагування: 11 серпня 2017 14:46:10 від skiff
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

або в Україні лише приблизно половина українців (якщо за українця вважати лише того, хто розмовляє українською)

Та вважай там собі що завгодно у своїй змосковщеній макитрі,
але тут важливо що вважають самі українці,
а вони вважають себе українцями - 92 % населення,
і своєю рідною мовою - українську - 65 % населення.
І тепер хоч лусни від злості.  :laugh: 
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Саме державна підтримка розвитку і вивчення української мови!!! А не дерусіфікація...
Але, на жаль, не буде легкого вирішення

Ова! "Нострадамус"-московитус-вульгарис  :laugh:
Та можете тепер скиглити собі там скільки завгодно,
але ваші золоті московсько-радянсько-більшовицькі часи в Україні вже пішли у минуле.  :gigi:
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

А що там коментувати???
Ось тільки хотілось би посилання, де я когось обзиваю ольгінцями і підкуйлятниками.
Чи Ви визнаєте, що збрехали?

Від Ruthene маємо чергове простирадло з даними опитувань.
Але вони лише підтверджують висновки з його ж попередніх простирадл:

або в Україні лише приблизно половина українців (якщо за українця вважати лише того, хто розмовляє українською), - отут мова про "від 43 до 55%"
або російськомовних й білінгвів також слід вважати українцями (звісно, лише тих хто так самоідентифікується). - тут маємо 92%.
... будь-хто має можливість обрати, чи він за українську (92%) Україну, чи за двоетнічну ("українців в Україні 55%, а рускіх 45%" (Ragul))
Або є третій варіант - викинути на смітник всі дані досліджень, які Ви вперто копіпастите.

Підкреслено для Допіру - може, хоч так зрозуміє, про що мова.

Скіфе, перестаньте говорити загадками. Скажіть прямо: що я маю зрозуміти?
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

А де можна зробити аналіз крові на українство?
дуже доречно було б, а то тут  документи шукають за якими українськість визначати.

Приєднуюсь. Де мовоборцям можна черепушки поміряти? Бо чуйка мені підказує, що серед них половина євреїв  :laugh:
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Приєднуюсь. Де мовоборцям можна черепушки поміряти? Бо чуйка мені підказує, що серед них половина євреїв  :laugh:

А євреїв вираховують за розмірами черепа?
Всіх за кров'ю, а цих за черепом?
Унікальна нація.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ти справді вважаєш, що я буду копирсатися у твоїх простирадлах, які і так ніхто не читає? Прокурор знайде   :laugh:

Куме, якраз ця людина наводить майже виключно факти. І вони цілком переконливі.
Чи Ви, Куме, не розумієте української мови?

Ця людина підмінила світовий термін громадянство (nationality) на національність як етнічне походження. І вішає вам локшину.

В Західній Європі про етнічне походження взагалі питати не варто, бо можна отримати звинувачення у неонацизмі. Тільки про громадянство. В Польщі його би теж вже прихопили. А українці хавають. А потім дивуються, що в країні безлад.

Заміняйте в його простирадлах "національність" на "громадянство", "українців" на "громадян України" і читайте на здоровля - все стане на свої місця  :laugh:

Останнє редагування: 11 серпня 2017 16:10:13 від Куме
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

А євреїв вираховують за розмірами черепа?
Всіх за кров'ю, а цих за черепом?
Унікальна нація.

Євреїв вираховують за віросповіданням. В нормальних країнах, звичайно  ;)
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Євреїв вираховують за віросповіданням. В нормальних країнах, звичайно  ;)

тоді пропозиція міряти черепа виглядає якось ... ммм ... не логічно

p.s.
подумалось, виходить єврей-атеїст то диво природи
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

В Західній Європі про етнічне походження взагалі питати не варто, бо можна отримати звинувачення у неонацизмі.

 :lol:  :weep:  :lol:
який неприкритий ідіотизм  :facepalm1:

   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ця людина підмінила світовий термін громадянство (nationality) на національність як етнічне походження. І вішає вам локшину.

В Західній Європі про етнічне походження взагалі питати не варто, бо можна отримати звинувачення у неонацизмі. Тільки про громадянство. В Польщі його би теж вже прихопили. А українці хавають. А потім дивуються, що в країні безлад.

Заміняйте в його простирадлах "національність" на "громадянство", "українців" на "громадян України" і читайте на здоровля - все стане на свої місця  :laugh:

А якщо в звітах держстату слово "гривня" замінити на слово "долар" то Україна стане чи не найбагатшою країною в світі!  :)
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

:lol:  :weep:  :lol:
який неприкритий ідіотизм  :facepalm1:

А ти спробуй. Швидко дізнаєшся хто ідіот  :laugh:
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Ця людина підмінила світовий термін громадянство (nationality) на національність як етнічне походження. І вішає вам локшину.

Вішаєш локшину тут саме ти.

Провокатор тут саме ти, бо не відповідаєш за свої слова.

Повторюю запитання - де саме я нібито "всюди, де термін "Громадянство / Nationality" намагався замінити на "етнічне походження" та розділяти рівних у правах та свободах громадян України за етнічною ознакою".

Посилання на це - в студію!


   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Так. Якщо люди ідентифікують себе українцями (92%),
то державна підтримка розвитку і вивчення української мови легко вирішить цю проблему змосковщення українців,
як наприклад, її вирішили у Чехії (проблеми знімечення населення),
або у балтійських країнах (проблеми змосковщення населення).

Я вже писав, що потрібно все це вирішувати на законодавчому рівні, на прикладі інших країн (включаючи ту саму ж Московію):

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=975435.msg20142138#msg20142138

немає проблеми державної підтримки розвитку і вивчення української мови, всі її, в усякому разі, абсолютна більшість, прекрасно знають
молодь розмовляє кацапською- а вона довгі роки вчиться українською мовою- і результат майже нуль
ви що не чули раманенку- Ни Хачю, ось в чому проблема

   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

А якщо в звітах держстату слово "гривня" замінити на слово "долар" то Україна стане чи не найбагатшою країною в світі!  :)

Йа йа, натюрліх

Чому бідний? Бо дурний (с)   :laugh:
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

А ти спробуй. Швидко дізнаєшся хто ідіот  :laugh:

а якщо я вже питав і мені відповіли без будь-яких звинувачень?
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Вішаєш локшину тут саме ти.


Вішаєш локшину тут саме ти.

Повторюю запитання - який саме документ підтверджує, що ти етнічний українець, а не кацапський провокатор?

Посилання на це - в студію!
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

Заміняйте в його простирадлах "національність" на "громадянство", "українців" на "громадян України" і читайте

На жаль тобі клепки у макитрі нема кому замінити.
   
Re: 15  тез для мовно-язикових суперечок

На жаль тобі клепки у макитрі нема кому замінити.

 :lol:
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія