Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли B-)

Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

Це тролінг?
Які українці?
На чиїй землі? Манюпасу?

1. Поцікавтесь, будь ласка, структурою суб"єктів господарювання в Європі, наприклад у Франціїї. Основна маса - невеликі фермерські господарства до 200 га. Господарюючи на своїй землі, кооперуючись з іншими селянами, живе село - селяни мають дохід, народжують і виховують дітей, потребують шкіл, доріг ФАПів тощо. Так розвивається єкономіка, живе країна. А новоявлені landlord"и гублять то все, заохочують (побічно) байдикування, пияцтво, розпусту. Хай би витратив частину своїх мільярдів на підтримку і розвиток інфраструктури села, де він, тіпа,"хазяйнує". І не було б проблеми закриття шкіл в селах. Так ні ж, вдавиться, буде їздити на мерсі по Києву, а на те село, де "хазяйнує" його агрохолдінг - забив. Створив купу кріпаків і поденників в тому селі.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

1. Поцікавтесь, будь ласка, структурою суб"єктів господарювання в Європі, наприклад у Франціїї. Основна маса - невеликі фермерські господарства до 200 га. Господарюючи на своїй землі, кооперуючись з іншими селянами, живе село - селяни мають дохід, народжують і виховують дітей, потребують шкіл, доріг ФАПів тощо. Так розвивається єкономіка, живе країна. А новоявлені landlord"и гублять то все, заохочують (побічно) байдикування, пияцтво, розпусту. Хай би витратив частину своїх мільярдів на підтримку і розвиток інфраструктури села, де він, тіпа,"хазяйнує". І не було б проблеми закриття шкіл в селах. Так ні ж, вдавиться, буде їздити на мерсі по Києву, а на те село, де "хазяйнує" його агрохолдінг - забив. Створив купу кріпаків і поденників в тому селі.

Справедливості ради, можна зазначити, що деякі з наших "лендлордів" допомагають сільским громадам. Але деякі ні. Взагалі.
Холдинг Порошенка з таких. Я вже якось писав
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

1. Поцікавтесь, будь ласка, структурою суб"єктів господарювання в Європі, наприклад у Франціїї. Основна маса - невеликі фермерські господарства до 200 га. Господарюючи на своїй землі, кооперуючись з іншими селянами, живе село - селяни мають дохід, народжують і виховують дітей, потребують шкіл, доріг ФАПів тощо. Так розвивається єкономіка, живе країна. А новоявлені landlord"и гублять то все, заохочують (побічно) байдикування, пияцтво, розпусту. Хай би витратив частину своїх мільярдів на підтримку і розвиток інфраструктури села, де він, тіпа,"хазяйнує". І не було б проблеми закриття шкіл в селах. Так ні ж, вдавиться, буде їздити на мерсі по Києву, а на те село, де "хазяйнує" його агрохолдінг - забив. Створив купу кріпаків і поденників в тому селі.

що ви ту європу ліпите де треба і де не треба?
все сг в європі сидить на дотаціях
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

що ви ту європу ліпите де треба і де не треба?
все сг в європі сидить на дотаціях

А у нас - на визискуванні селян. Ви що, landlord?
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

А у нас - на визискуванні селян. Ви що, landlord?

ви хочете ще й селянам дотації з бюджета платити? як у європі? (тм)
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

ви хочете ще й селянам дотації з бюджета платити? як у європі? (тм)

Ви виправдовуєте свій нік - не вміючи, а ще гірше - не хочучи прочитати і зрозуміти думку дописувача, ви її перекручуєте, заводячи дискусію в хащі софістики.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

все селяне, у кого есть желание и мозги - организовались и скооперировались давно и выращивают-продают что угодно
а кто не хотел - этого не делает
вы там что угодно в законах меняйте - мозгов и энтузиазма у них не прибавится. работают сейчас на земле те, кто этого хочет
   
Це тролінг?
Які українці?
На чиїй землі? Манюпасу?

 8-:

Не знаю як і де, а в моїх краях фермерскі господарства та агрохолдинги процвітають. Мені, приміром, це до вподоби:
1. Люди працюють
2. Земля працює
3. Особи, які це все діло профінансували та займаються ним - в профітах, що логічно.

Це зле?
Не можу зрозуміти вашу позицію.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

ви хочете ще й селянам дотації з бюджета платити? як у європі? (тм)

Крім дотацій селянам з бюджету - щось не було чути, щоб в Європі закривали школи, ФАПи, і не видно вирв на дорогах (будь-яких). І військові доглянуті.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

8-:

Не знаю як і де, а в моїх краях фермерскі господарства та агрохолдинги процвітають. Мені, приміром, це до вподоби:
1. Люди працюють
2. Земля працює
3. Особи, які це все діло профінансували та займаються ним - в профітах, що логічно.

Це зле?
Не можу зрозуміти вашу позицію.

Позиція полягає в тому, що мораторій створив передумови для створення гігантських агрохолдингів, як обробляють від 20-30 тис га. Ці холдинги сплачують власникам землі копійки за користування нею, а самі отримують надприбутки. При цьому вони фактично не створюють робочих мість для селян. І багато з цих "лендлордів" фактично жодним чином не допомагає селу. Ніяк.

Ця ситуація деякі регіони просто вбиває. Хоча є регіони, де фермерські господарства досить успішно розвиваються і впевнено себе почувають.


Останнє редагування: 4 вересня 2016 10:50:05 від Агроном
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Ви виправдовуєте свій нік - не вміючи, а ще гірше - не хочучи прочитати і зрозуміти думку дописувача, ви її перекручуєте, заводячи дискусію в хащі софістики.

я кажу, що сучасна організація сг виробництва в європі це не найкращий варіант і не приклад для наслідування

Останнє редагування: 4 вересня 2016 11:52:59 від pirat
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Позиція полягає в тому, що мораторій створив передумови для створення гігантських агрохолдингів, як обробляють від 20-30 тис га. Ці холдинги сплачують власникам землі копійки за користування нею, а самі отримують надприбутки. При цьому вони фактично не створюють робочих мість для селян. І багато з цих "лендлордів" фактично жодним чином не допомагає селу. Ніяк.

пусть селяне не отдают землю в аренду, а сами ею занимаются, в чем проблема?
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Крім дотацій селянам з бюджету - щось не було чути, щоб в Європі закривали школи, ФАПи, і не видно вирв на дорогах (будь-яких). І військові доглянуті.

звичайно, краще бути багатим, здоровим і розумним,
ніж бідним, хворим і дурним,
однак це ніяк не пов`язано з дрібними фермерськими господарствами
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Просто в Україні відновили кріпацтво у формі мораторію.
А тепер уважно стежте за холуями агрохолдингів, які жопу рвуть за мораторій - улічка, ляшко, сволота, коміки, социки та інші підараси.

10005000 :take_exam:
 :dopovid:
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

пусть селяне не отдают землю в аренду, а сами ею занимаются, в чем проблема?

Проблема в тому, що далеко не всі селяни бажають самі обробляти свої паї. Тут потрібна і державна освітницька підтримка (технології вирощування, підбір культур, коньюнктура ринку, зберігання продукції, тощо), і початкові оборотні кошти (які можна було б отримати, заклавши пай). Пай закласти зараз неможливо.
Крім того, серед власників паїв велика частка спадкоємців, які живуть у містах і далекі від того, щоб займатися с.г.

Щоб віддати пай в оренду на більш вигідних умовах треба сформувати більш-менш велике поле, яке б зацікавило інше господарство - у сьогоднішніх реаліях це надзвичайно складно.


Останнє редагування: 4 вересня 2016 10:59:12 від Агроном
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Ага, тільки у самої Вії ніякої землі нема. Мабуть і у Югенда також.

у меня 4 га

в аренде у фермера
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

1. Поцікавтесь, будь ласка, структурою суб"єктів господарювання в Європі, наприклад у Франціїї. Основна маса - невеликі фермерські господарства до 200 га. Господарюючи на своїй землі, кооперуючись з іншими селянами, живе село - селяни мають дохід, народжують і виховують дітей, потребують шкіл, доріг ФАПів тощо. Так розвивається єкономіка, живе країна. А новоявлені landlord"и гублять то все, заохочують (побічно) байдикування, пияцтво, розпусту. Хай би витратив частину своїх мільярдів на підтримку і розвиток інфраструктури села, де він, тіпа,"хазяйнує". І не було б проблеми закриття шкіл в селах. Так ні ж, вдавиться, буде їздити на мерсі по Києву, а на те село, де "хазяйнує" його агрохолдінг - забив. Створив купу кріпаків і поденників в тому селі.

агрохолдингам люди в селах не нужны

для работы хватает бригады трактористов и комбайнеров

нужны только дороги
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Просто в Україні відновили кріпацтво у формі мораторію.
А тепер уважно стежте за холуями агрохолдингів, які жопу рвуть за мораторій - улічка, ляшко, сволота, коміки, социки та інші підараси.

Знач у Педры все схвачено и он на низком старте насчет надерибанить украинской земельки в свои панамские прокладки.
   
Позиція полягає в тому, що мораторій створив передумови для створення гігантських агрохолдингів

Ясно.

20 років назад те саме вчинили із заводами/фабриками, прості люди самі віддавали свої приватизаційні сертифікати (чи як там ті пролетарські паї називалися?) за копійки чи за яку пляшку
і САМЕ ЦЕ стало передумовою виникнення в середовищі комуняк/чиновників/директорів міліардерів та кланів, обличчями яких сьогодні є ахметови з пінчуками та інші тарути...

Чому із землею має бути інакше?
Чому люди самі віддають паї за умовний мішок цукру?
   
В том, что оно построено на моратории рынка земли для манюпаса.

Але чи мораторій є необхідною умовою існування лендлордів? Що боронить чим магнатам в разі відміни мораторію скупити землі? 
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Ясно.

20 років назад те саме вчинили із заводами/фабриками, прості люди самі віддавали свої приватизаційні сертифікати (чи як там ті пролетарські паї називалися?) за копійки чи за яку пляшку
і САМЕ ЦЕ стало передумовою виникнення в середовищі комуняк/чиновників/директорів міліардерів та кланів, обличчями яких сьогодні є ахметови з пінчуками та інші тарути...

Чому із землею має бути інакше?
Чому люди самі віддають паї за умовний мішок цукру?

Не пересмикуй.

По-перше, сертифікати можна було продати - паї х..
По-друге, сформування ахметовими, пінчуками, порошенками, етс своїх активів з колишньої державної власності не має ніякого відношення до сертифікатів.

Люди віддають свій пай задешево там, де нема вибору орендаря. А у вибору нема імхо у +/- 80% власників паїв.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

у меня 4 га

в аренде у фермера

Що ти з цього маєш?
И що, ти проти відміни мораторію?
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

звичайно, краще бути багатим, здоровим і розумним,
ніж бідним, хворим і дурним,
однак це ніяк не пов`язано з дрібними фермерськими господарствами

Так хто заважає? landlord"и?
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

Не пересмикуй.
По-перше, сертифікати можна було продати - паї х..
По-друге, сформування ахметовими, пінчуками, порошенками, етс своїх активів з колишньої державної власності не має ніякого відношення до сертифікатів.
Люди віддають свій пай задешево там, де нема вибору орендаря. А у вибору нема імхо у +/- 80% власників паїв.

Ви Агроном, вам, мабуть, видніше. Однак хотілося б дізнатися про джерело вашої інформації.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

Не пересмикуй.
По-перше, сертифікати можна було продати - паї х..
По-друге, сформування ахметовими, пінчуками, порошенками, етс своїх активів з колишньої державної власності не має ніякого відношення до сертифікатів.

Люди віддають свій пай задешево там, де нема вибору орендаря. А у вибору нема імхо у +/- 80% власників паїв.

Саме тому Україна поки що не загнулася в руках landlord.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Що ти з цього маєш?
И що, ти проти відміни мораторію?

гдето 4000 гривен в год

фермер каждый год спрашивает чего бы такого посеять вместо невыгодного зерна
   
гдето 4000 гривен в год

Агроном, хіба це мало? Звісно, краще було б хоча б зо 400 Євро, але і так незле як на мене
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Агроном, хіба це мало? Звісно, краще було б хоча б зо 400 Євро, але і так незле як на мене

Це копеечки
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Платять копеечки
Даже купляти не треба нічого лендлордам
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)
U2

Платять копеечки
Даже купляти не треба нічого лендлордам

А основна маса грошей іде з села.
   
Платять копеечки

А бо є пропозиція. А ну, як би зібралося 10, 20, 200 сіл і НЕ ДАЛИ землю - шо будуть робити магнати далі?  :laugh:
Але моя хата скраю, добре хоча б шось... та й так і живуть в селі.
   
А бо є пропозиція. А ну, як би зібралося 10, 20, 200 сіл і НЕ ДАЛИ землю - шо будуть робити магнати далі?  :laugh:
Але моя хата скраю, добре хоча б шось... та й так і живуть в селі.

Бідний до дурний
дурний бо бідний
   
А бо є пропозиція. А ну, як би зібралося 10, 20, 200 сіл і НЕ ДАЛИ землю - шо будуть робити магнати далі?  :laugh:
Але моя хата скраю, добре хоча б шось... та й так і живуть в селі.

Не дали - нуль доходів. А земельні податки платити треба... Тут більше питання чому самі нічого не роблять.

До речі, їздив по селах. Два майже сусідні приблизно однакові за величиною села на Бродівщині. Одне - люди здали землі в холдинг. В класах у школі по 6-7 дітей. Рідко кого зустрінеш на вулиці. Інше - самі переважно обробляють свої паї - вирощують картоплю як правило. В класах по 20-30 учнів, бувають навіть паралельні. В селі рух, купа тракторів і техніки по подвір’ях. Інформація до роздумів.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Не дали - нуль доходів. А земельні податки платити треба... Тут більше питання чому самі нічого не роблять.

До речі, їздив по селах. Два майже сусідні приблизно однакові за величиною села на Бродівщині. Одне - люди здали землі в холдинг. В класах у школі по 6-7 дітей. Рідко кого зустрінеш на вулиці. Інше - самі переважно обробляють свої паї - вирощують картоплю як правило. В класах по 20-30 учнів, бувають навіть паралельні. В селі рух, купа тракторів і техніки по подвір’ях. Інформація до роздумів.

А шо тут думати - очевидні речі.
Якось читав, що в ЄС значна частина коштів на підтримку с.г. виділяється саме на підтримання сільских громад.

До речі, декілька років тому у Грузії (де вільний ринок сг землі) держава проводила програму підтримки малих фермерів. Їм виділялися кошти у вигляді типу ваучера (на декілька тисяч доларів), за який можна було придбати певний перелік товарів: насіння, техніку, добрива, тощо. Це дало значний поштовх тим, у кого бракувало оборотних/початкових коштів. Правда там ділянки 0,4 - 1 га. 
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

А шо тут думати - очевидні речі.
Якось читав, що в ЄС значна частина коштів на підтримку с.г. виділяється саме на підтримання сільских громад.

До речі, декілька років тому у Грузії (де вільний ринок сг землі) держава проводила програму підтримки малих фермерів. Їм виділялися кошти у вигляді типу ваучера (на декілька тисяч доларів), за який можна було придбати певний перелік товарів: насіння, техніку, добрива, тощо. Це дало значний поштовх тим, у кого бракувало оборотних/початкових коштів. Правда там ділянки 0,4 - 1 га. 

если зерно сеять - хуйня

а если заложить на склоне плантацию фундука - то это уже на десятки лет постоянный доход и выхлоп с площади на порядки выше
   
если зерно сеять - хуйня

а если заложить на склоне плантацию фундука - то это уже на десятки лет постоянный доход и выхлоп с площади на порядки выше

Як масово закладуть плантації фундука він впаде в ціні.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

гдето 4000 гривен в год

фермер каждый год спрашивает чего бы такого посеять вместо невыгодного зерна

Куча культур. Вибір залежить від комплексу факторів.
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Куча культур. Вибір залежить від комплексу факторів.

факторов три - климат, права на землю и длинные кредиты

все остальное - переменные технические вводные
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

Як масово закладуть плантації фундука він впаде в ціні.

уже массово заложили и все продается на экспорт
   
Re: Про сучасних лендлордів. Щоб ви розуміли  B-)

факторов три - климат, права на землю и длинные кредиты

все остальное - переменные технические вводные

 :facepalm1:

добре промовчу
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія