Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.

Есть на свете масса других путей для обогащения, кроме частной землевладельческой. Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда. Прослойка землевладельцев до революции, не арендаторов и не субарендаторов, которые строили на земле свои дворцы и имели сёла и крестьян, а некоторые даже называли себя царями, а именно держателей земельных гербов, которые впоследствии стали государственными гербами государств, налагалась масса ограничений. И одним из запретов был запрет иметь частный бизнесс, смешиваться з буржуазией, только какая -то часть налога государства шла на содержание таких людей. Можно было иметь военную карьеру. Потому что не имели права рисковать быть втянутыми в спекуляции, которые всегда окружают прослойку буржуазии, из которой выкристализовался олигархат, и поставить под угрозу целостность территорий, чьи символы передавали по наследству. И таҡим образом, поставить под угрозу земельные символы, чтобы они не попали к неуполномоченному лицу вместе с землёй. Самая крупная афёра тысячелетия с манипуляцией земельными гербами, был якобы Переяславский договор, по которому земельные гербы были переданы выборным лицом, Гетманом, новому управляющему государством, Михаилу Романову. То есть, все земли тогда яҡобы перешли в его собственность без согласия быших землевладельев по решению выборного лица. Что из этого вышло - мы все знаем. Поэтому, и сегодня не нужно подменять государство землевладельца частным лицом - владельцем территории. Можно работать и на арендованной у государства под землевладельческим гербом земле и снимать достаточно прибыли. При условии, что земля будет содержаться в надлежащем состоянии. Производство - это тоже одна из статей дохода. Жить можно. И никаҡого социализма. А землевладение - это прерогатива государства.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.

Олігофрен, ти шо у полі живеш? Між бороздами?
Чи відсутність мізків завадила тобі звернути увагу на те, що ця гілка про сг землю.



Останнє редагування: 17 травня 2016 13:29:37 від Агроном
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Ну, земля - це речь специфічна. Ми живемо на ній. Тому, щоб нас ніхно нікуди не виселив по своїй примхе, вона повинна належити державі, яка є інструментом захисту народа на рівні бюрократичних і юридичних інститутів. А інші монополіі можуть редагуватися атімонопольними комітетами, щоб не було зловживаннь.
а у нас народ на колхозном поле живёт?
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Особенно сегодня, когда поднимается вопрос реституции собственности. Уже пошла подмена понятий «владение постройками» и «владение землёй, территорией», и очередные намёки на передел границы на основании прав по реституции. Так вот постройки идут направо, землевладение - налево.  Это две разные вещи. Землевладельческих герба было три: тризуб и позже Золотые Столпы времён ВКЛ, но это вариант тризуба, и Лелива. Был ещё имперский герб, двуглавый орёл. Но все эти символы землевладения принадлежали одному Династическому Дому - Чернигову, и были наследственными. А вопрос реституции построек, домов, дворцов - это уже другая статья, которая идёт отдельно от реституции земельных гербов, которые должны вернуться туда, где они и были зарегистрированы до революции, в Чернигов.

Останнє редагування: 17 травня 2016 13:35:46 від Астор
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Олигофрен, ти шо у полі живеш? Між бороздами?
Ти відсутність мізків завадила тобі звернути увагу на те, що ця гілка про сг землю.
Я смотю здесь только тьі да пару синяков не олигофреньі.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

а у нас народ на колхозном поле живёт?

С колхозного поля он питается. И это кохозное поле не должно стать по отношению к народу другим государством во главе с новым землевладельем. Это нарушение целостности государства. Есть достаточно вариантов аренды, которые удовлетворят того, кто собиратся работать с землёй колхозного поля.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Есть на свете масса других путей для обогащения, кроме частной землевладельческой. Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда. Прослойка землевладельцев до революции, не арендаторов и не субарендаторов, которые строили на земле свои дворцы и имели сёла и крестьян, а некоторые даже называли себя царями, а именно держателей земельных гербов, которые впоследствии стали государственными гербами государств, налагалась масса ограничений. И одним из запретов был запрет иметь частный бизнесс, смешиваться з буржуазией, только какая -то часть налога государства шла на содержание таких людей. Можно было иметь военную карьеру. Потому что не имели права рисковать быть втянутыми в спекуляции, которые всегда окружают прослойку буржуазии, из которой выкристализовался олигархат, и поставить под угрозу целостность территорий, чьи символы передавали по наследству. И таҡим образом, поставить под угрозу земельные символы, чтобы они не попали к неуполномоченному лицу вместе с землёй. Самая крупная афёра тысячелетия с манипуляцией земельными гербами, был якобы Переяславский договор, по которому земельные гербы были переданы выборным лицом, Гетманом, новому управляющему государством, Михаилу Романову. То есть, все земли тогда яҡобы перешли в его собственность без согласия быших землевладельев по решению выборного лица. Что из этого вышло - мы все знаем. Поэтому, и сегодня не нужно подменять государство землевладельца частным лицом - владельцем территории. Можно работать и на арендованной у государства под землевладельческим гербом земле и снимать достаточно прибыли. При условии, что земля будет содержаться в надлежащем состоянии. Производство - это тоже одна из статей дохода. Жить можно. И никаҡого социализма. А землевладение - это прерогатива государства.

 :facepalm1:

 :facepalm:
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
RSP

Та хер с ней с землей. Пусть продают кому хотят. Все равно украинцам судьба ездить по заработках  в Россию и Европу. То может хоть тут кто то пойдёт на селохозработы до белого господина.
Правду я говорю, паны свободовцы?
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Я смотю здесь только тьі да пару синяков не олигофреньі.

Маємо те, що маємо.

Вам здається, що ви створюєте якийсь особливий український велосипед? Насправді, вам просто подобається сидіти по вуха в постсовковому гівні.
Не нийте потім, що у цьому винуваті Юля, Педро, Ляшко і т.п. 
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Не надо ж перегибать палку, доводить до очередной революции.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
RSP

Не надо ж перегибать палку, доводить до очередной революции.

А что какой-то олигарх уже заготовил палатки, казаны, крупу на кашу? Та натуй оно ему, а без этого революция неможлыва.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Есть масса способов работать с арендованной землёй. Зачем переводить её в статус частной собственности? Для земельных спекуляций? Выкупить и создавать там своё государство? Какая необходимость отрывать её от землевладельца-государства? Такого никогда не было. Кто говорит, что так было до революции, то это не правда. Это всё были аренда и субаренда государственных земель. Есть масса рисков потрапить в такую ситуацию с выкупом земель, что потом без ВСУ не выпутаемся.

Останнє редагування: 17 травня 2016 13:45:49 від Астор
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Есть масса способов работать с арендованной землёй. Зачем переводить её в статус чатной собственности? Для земельных спекуляций? Выкупить и создавать там своё государство? Какая необходимость отрывать её от землевладельца-оосударства? Такого никогда не было. Кто говорит, что так было до революции, то это не правда. Это всё были аренда и субаренда государственных земель.

зачем рабам давать свободу?  такого никогда не было!! .. даже при деда-прадедах рабами были и все было нормально - зачем им свобода??

*выступление в сенате перед отменой рабства*
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Потому что земля - это не товар. Это та площадка, на которой проживает население. Такого, чтобы земля была чьей-то частной собственность, не было никогда.

б***ь......  :facepalm1:  що ти мелеш? 
Які "нікогда" ????   :facepalm:

До речі, ось тобі карта звичайного села, до якого прилягають поля. Ділянки, що вище - приватна власніть на якій люди живуть. Вони їх можуть продавати, дарувати, тощо.
Ділянки нижче - це теж приватна власніть, але для с.г. використання. Власники не можуть їх продати.

Наскільки я розумію, з тої пафосної маячні, яку ти тут наваляв, ти пропонуєш (x) забрати у людей навіть ті ділянки, на яких вони зараз живуть і які можуть продати???


   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

зачем рабам давать свободу?  такого никогда не было!! .. даже при деда-прадедах рабами были и все было нормально - зачем им свобода??

*выступление в сенате перед отменой рабства*

А в чём Вы здесь видите несвободу? Народ является совладельцем земель и земельных символов, к которым он прикреплён. То есть, в Польшу или в Венгрию он уже не пойдёт, и наоборот, оттуда не придут со своими претензиями. Всё только на земле под своей символикой. Он идёт, и строит на этой земле и выращивает, что хочет. Ограничений для него никаҡих нет. А если будет частный коммерческий владелец, то есть риск, что эта земля выйдет из под контроля государства и отправится в свободное плаванье. Вот и вся специфика государственного и коммерческого землевладения. Вот возьмите Англию. Сильно там земля распродана? Она там вся под английсой короной. Там работает традиционная модель землевладения.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

А в чём Вы здесь видите несвободу?


в том что мне отказано в праве владеть и распоряжаться своей землей.

даже нигерам в африке разрешено - а в украине действует поддерживаемое вами земельное рабство - запрещено!
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

б***ь......  :facepalm1:  що ти мелеш? 
Які "нікогда" ????   :facepalm:

До речі, ось тобі карта звичайного села, до якого прилягають поля. Ділянки, що вище - приватна власніть на якій люди живуть. Вони їх можуть продавати, дарувати, тощо.
Ділянки нижче - це теж приватна власніть, але для с.г. використання. Власники не можуть їх продати.

Наскільки я розумію, з тої пафосної маячні, яку ти тут наваляв, ти пропонуєш (x) забрати у людей навіть ті ділянки, на яких вони зараз живуть і які можуть продати???


Показати зображення...

Я насчёт дилянок и житлового земельного фонда уже писала выше. Более того, его нужно не продавать, а даже давать населению бесплатно, так как он является совладельцем земель государства. А строятся пусть уже сами. А вот аренду с/х земель нужно давать за плату, включая аммортизацию истощённых с/х деятельностью полей.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

в том что мне отказано в праве владеть и распоряжаться своей землей.

даже нигерам в африке разрешено - а в украине действует поддерживаемое вами земельное рабство - запрещено!

Да ничего рабского здесь нет. Формально эта земля должна находиться под землевладельческим гербом Украины, а фактически арендатор может распоряжаться ею по своему усмотрению. Это нужно для контроля над территорией. И во избежание создания неконтролируемых анклавов.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Выдавать им документ аренды с гербовой печатью Украины, чтобы на этих землях не создавалось ничего левого. И путь работают. Всё равно, либо налог, либо аренду платить придётся. Бесплатно это не будет никогда. Но уже будет гарантия, что земли никто не скупит в крупных объёмах, а если даже и скупит, то формально это всё-равно земля государства Украина. И все спокойны и счастливы. И народ, который будет знать, что всё это не уплывёт в неизвестном направлении, и арендатор, чьей землёй эти участки становятся.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

И во избежание создания неконтролируемых анклавов.


 :lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.

Так никакого лугандона и нет. Он существует только в воображении его обитателей. Стягиваем двуглавого землевладельческого орла в Чернигов, откуда он на время после революции потерялся, и этот регион опять оказывается под земельным гербом Украины (одним из земельных гербов, так ещё и имперским). То же самое касается и Крыма.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Стягиваем двуглавого землевладельческого орла в Чернигов

 :facepalm1:

всьо .. дискуссия с идотами это даже не забавно..
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

А вот такая система, которая применяется во всём мире.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.
(tu)
   
:lol:  :weep:

и откуда лугандон у нас взялся- и земля  не продается .. и все как вы хотите а анклав - есть!!  + крым тоже как то без заморочек на собственность на землю ушел легко.
через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Він на той момент виконував функцію держави. І можете бути впевненними, що ту землю, яку вважав власністю цієї держави в своєї особі, він нікому б не продав. А дрібні феодали були на той час арендаторами цієї землі. Тобто, надувати щоки вони можуть, але якщо «Держава - це я» - фраза не про них, то їм краще додержуватися субординаціі в таких питання. Мова тут йде лише про королівські землевласницькі герби, а не про даровані фантікі з арендованим шматком землі під палац.
Давайте ви не будете змішувати нашу рідну - точніше, завезену з Москви - азіатчину з цивілізованим Заходом. Там феодали _завжди_ були повноважними власниками землі. В цьому суть західноєвропейськог о феодалізму.
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

через вас, однотурових. привели до влади яника, ось  і маємо. тепер ви за продаж землі. як можна продавати годувальницю у тотально корумпованій країні, де не працюють закони? чи ви думаєте, що закон про ринок землі буде ідеальний? з якого доброго дива? скажіть мені, хто будуть покупці землі?
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
   
Котюжани Муровано-Куриловецького району на півдні Вінничини
. Гройсман дав команду голові сільради готувати землі резерву та землі, які вже звільнились від пайовщиків ( тобто пайовщики вимерли) до продажу. Поки що ця інформація тримається у таємниці. Голова району - теж українець , як і Гройсман , пригрозив,що відірве голови тому, хто відкриє рота....
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Комуняки категоріями Голодомору мислять. Вважають, що за 5 мішків фуражу мають бути вдячні партії й ураду довічно.
   
чем те паи годують 5-тью мешками фуражного зерна?
Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.

   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.

А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
   
А если бы дед с бабонй проодали паи то имели бы процент с депо.
Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.

і що в цьому випадку змінює, дозвіл на продаж свого паю?
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Та не всі ж діди і баби.  Ти можеш це второпати?

У селі немає роботи. Живе людина на пенсію(С)
Чи в селі просто пенсію дають бо живе в селі і нема роботи?
   
У селі немає роботи. Живе людина на пенсію(С)
Чи в селі просто пенсію дають бо живе в селі і нема роботи?
Ви прекрасно зрозуміли мене, але нікуди витратити час?
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Ви прекрасно зрозуміли мене, але нікуди витратити час?

як написали так зрозумів, там буквальна цитата
   
як написали так зрозумів, там буквальна цитата
:facepalm1:
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

:facepalm1:

ото ж бо, соромно стало за власні маніпуляції
   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X
fam

богатые люди были есть и будут - это природа человека - всегда кому-то будет дано больше.

соответсвенно богатых в любом случае будут слушать внимательней чем пересичного .. ПРИ ЛЮБОМ ГОСУСОТРОЙСТВЕ!!

НО!

в социалистической госустройстве когда государство обладает завышенными полномочиями - такая ситуация приводит к тому что богатые люди начинают юзать функции государства себе в плюс - и С ЭТИМ НИЧЕГо НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ!!.. богатые были и будут ВСЕГДа... злоупотребленеи властью было и будет всегда!

нет никакого такого госустройства кроме как в сказках где государство и будет беспритсрастносправ едливым и обладать горой безграничных полномочий вплоть до владения и распоряжении собственностью

т.е. иными словами - олигархи возможны ТОЛЬКО!! в социалистическом государстве с массой полномочий.


в капиталистическом государстве где пава государства урезаны до надзирательных за закнностью - олигархия НЕВОЗМОЖНА

просто потому что у богатых людей при капитализме нет интетреса к государству т.к. им "нечего купить" у государства - покупка крутого менеджера даст больше дивидендов чем покупка госчиновника просто потому что в капиталистическом государстве чиновнику нечего продать бизнесмену - у чинуши нет тех полномочий которыми он бы мог злоупотребить в тех масштабах что в соцгосударстве.

соответсвенно при капитализме олигархи не появляются ВООБЩЕ..

но для того чтобы иметь капитализм - надо иметь частную собственность в часности на землю.

действительно, идиот :(

   
Re: Схаменіться проштовхувати продаж землі. :X

Пояснюю.  У селі немає роботи. Живе людина на пенсію. А є такі, що живуть тільки, підкреслюю, ТІЛЬКИ з господарства. І кілька мішків зерна, аби підгодувати птицю чи поросятко, є суттєвою допомогою. Та допомога в обробітку города, та мішок борошна, та виплата пайових.  Хтось може за один візит до супермаркета витратити на продукти більше грошей, ніж така людина за рік, а може, й більше.
І що? Їм земля потрібна - нехай користуються. А онуку, що виріс і народився в місті той пай (у спадок) нах не потрібен. Він продасть.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 2 гостей
 
Повна версія