Розгорнути попередні цитати...кто эти люди?
Ну, це утрірувано, все ж, всі платять ПДВ за товари, наприклад, з якого частково компенсується дефіцит.
Я веду до того, що єдиний метод покращити поточну ситуацію - зменшувати кількість пенсіонерів. Здогадуєтесь, як?
а пенсов кормить кто будет? бизнесу нужны годы на развитие. если создать сейчас условия - бабло появится лет через 5. а эти 5 лет пенсам прийдется побыть на подножном корме.Розгорнути попередні цитати...а вариант создать условия для развития бизнесса и рабочих мест и вообще комфорта жизни на ум не приходит ? не ?
Розгорнути попередні цитати...а пенсов кормить кто будет? бизнесу нужны годы на развитие. если создать сейчас условия - бабло появится лет через 5. а эти 5 лет пенсам прийдется побыть на подножном корме.
про відміну пенсій говорить Кияша - планується її відмінити?
если ничего не делать ... за неимением денег Кыяшу канешно клинит конкретно на теме пенсов но по сути он прав ....
страны америки проводят еммиграционные программы для молодых здоровых спецов, привлекают студентов только для того чтоб те содержали их пенсионеров ...
у нас каритна наоборот такое впечатление что создают условия чтоб выдавить молодое поколение за пределы страны ....
Розгорнути попередні цитати...Далеко не все молодое поколение умственно способно к работе
первые пару лет пока все будет налаживаться - будут одни минуса.Розгорнути попередні цитати...бабло появится через 1 год если сделать екстрим либерализацию в бизнессе убрать контролирующие , урезать чиновников и их влияние на бизнесс , и навести порядок с судами прокуратурой ... ... с таможнями а расстаможками , убрать препятсвия для внешекономической деятельности ...
так как сейчас ИТшнеку проще застрелится чем работать на заруюеж и легально получить заработанные деньги изза рубежа ...
дать бизнесу вздохнуть свободно ...
Розгорнути попередні цитати...первые пару лет пока все будет налаживаться - будут одни минуса.
а у некоторых вообще производственный цикл полгода-год и больше.
ты ж не считай что все итшники и купи-продай.
Кому ??? ви купите чи я ? в нас можуть купити тільки такі самі "офшорники", а на заході піде за третину ціни в кращому випадку і то, якщо самі продадуть, а конфіскат, я думаю, там буде проблематично продатиРозгорнути попередні цитати...Хай продають яхти і автомобілі
Розгорнути попередні цитати...скажем так, высоким уровнем автоматизации, роботизации и пр. фишек возможно. а также выносом призводства в страны с более дешевой рабочей силой (в случае украины таких немного).
но в любом случае, работающие будут жить существенно (в разы) лучше пенсов. и этот разрыв будет тем больше, чем больше пенсов будет приходиться на одного работающего. какие бы цифры накоплений у пенсов ни были. усредненно естественно.
для тго чтобы выходить из тени нужна стабильность на протяжении определенного времени. думаешь как либерализовали, так все за полгода-год и вышли? чтобы потом им гайки закрутили? или какая нибудь бюторасня к власти пришла и их раскулачила? время, и еще раз время. в макроэкономике квантом является квартал, а время базового планирования 3-5 лет. и никак иначе.Розгорнути попередні цитати...Кому ??? ви купите чи я ? в нас можуть купити тільки такі самі "офшорники", а на заході піде за третину ціни в кращому випадку і то, якщо самі продадуть, а конфіскат, я думаю, там буде проблематично продати
так у нас же пенсы хотят хорошую пенсию. так при средней зарплате 4500, 1200 - это очень хорошая пенсия.Розгорнути попередні цитати...В будь якому випадку пенсійні виплати не можуть бути більшими за заробітну плату і це нормально.
І завдання полягає не в тому.
а это не я сказал .. но я практически полностью согласен:+========================================================================================+
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=914535.msg18062760#msg18062760
Дефицит Пенсионного фонда - около 100 Млрд (фактически будет, по плану меньше)
Цитата "В четверг, 10 марта, был утвержден бюджет Пенсионного фонда Украины на 2016 год c доходами в 257 млрд грн и дефицитом 81,3 млрд грн."
Т.е. пенсии (даже такие маленькие, 1300 грн в среднем - убрать все пенсии больше 4000 не вариант из-за того что их сумма<1%) платятся не за счет взносов в ПФ, а за счет других налогов.
Причина этого (и маленькой пенсии и дефицита) - демографические (1 работник кормит 1 пенса, в 80х было 3 на 1 пенса) в первую очередь и низкая производительность (ну или оплата, как кому удобнее смотреть) труда.
Что делать - снижать пенсии. Ну не заработали пенсии нынешние пенсионеры, не создали они процветающее государство и родили очень мало детей. ОНИ в этом виноваты, только они и никто другой.
абсолютно згоден с допысывачем.. пенсии надо сокращать, социал резать - налоги снижать... но я в принципе готов к компромиссу .. пенсии не снижать но вы соглашаетесь с реформами которые будут урезать социал и вводить прочий капитализм ...
Я працюю в одному приміщенні з нашою партнерською конторою, яка займається страховим брокерством, і власне їх основний напрям - це недержавне накопичувальне пенсійне страхування. Так що це діло у нас є, і досить непогано розвивається.основная проблема в том, что у нас некуда деньги пенсионных фондов девать. поэтому управляющие компании маринуют их на депозитах и в облигациях. а доходность там пока ниже инфляции.
Тому я про цю тему знаю від людей, що в даному бізнесі працюють.
Сам планую собі оформити найближчим часом. Не вдаючись в деталі, можу сказати, що воно дійсно вельми надійно, і тому є сенс туди вкладатись.
В цілому, ті стереотипні пенсіонери західні, котрі катаються по світу, і мають купу грошей на старості років, вони це все мають не від держави, даржавна пенсія +\- дозволяє прожити, але не більше.
А солідарна система, мабуть, нікуди не дінеться, але я особисто на неї не розраховую
Розгорнути попередні цитати...так у нас же пенсы хотят хорошую пенсию. так при средней зарплате 4500, 1200 - это очень хорошая пенсия.
пенсы ничего не сделают, так что с пенсовыбуха можно только поржать. а вот если все работающие и работодатели уедут - будет не очень смешноРозгорнути попередні цитати...+========================================================================================+
Результат такої політики добре відомий: це соціальний вибух, який знесе нах уряд та політичну силу, яка буде проводити антинародні дії.
А так згоден, що кияшка - довбодятел!
Пора заканчивать эту бодягу с пенсионными счетами и платить пенсии из бюджету.Так зараз і є, по суті: працюючі платять "пенсійний податок", пенсіонери отримують грошову допомогу з бюджету + пільги.
она может зависеть. но инфляцией она будет скорректирована к 20-25% от зарплат. естественно речь от средних зарплатах и пенсиях. отдельные накопительные пенсии будут в разы выше минимальных зарплат.Розгорнути попередні цитати...так, хотіти не шкідливо,
але пенсія повинна залежати не від середньої з/п, а від з/п пенсіонера до настання страхового випадку,
інакше перейматись страховими виплатами протягом трудової діяльності не має смислу і в персоніфікації немає смислу
Є міжнародні контори, і т. д. Ви реально вважаєте. що капітал нема куди вкладати? І дохідність тут низька потрібна, це ж надійні інвестиції. а не високоризикові. ВОни розпихують у різні активи для безпеки, крім того, є перестраховщик, тобто той, хто страхує страхові на випадок банкрутства. А сама контора, з якою вони працюють, це дочірня від якоїсь міжнародної австрійської, здається, яка вже пережила три країни, 2 світові війни і купу всяких інших перетурбацій.Розгорнути попередні цитати...основная проблема в том, что у нас некуда деньги пенсионных фондов девать. поэтому управляющие компании маринуют их на депозитах и в облигациях. а доходность там пока ниже инфляции.
Він може і занадто радикальний, але в цілому вірні речі говориь. Ну, як Лірник, наприклад)Розгорнути попередні цитати...+========================================================================================+
Результат такої політики добре відомий: це соціальний вибух, який знесе нах уряд та політичну силу, яка буде проводити антинародні дії.
А так згоден, що кияшка - довбодятел!
Скажу більше - накопичувальна пенсія прямо залежить від розмірів страхових внесків, а з зарплат вони у вас платяться, чи з оренди нерухомості, чи з чогось іншого - страховій це глибоко по барабану.Розгорнути попередні цитати...так, хотіти не шкідливо,
але пенсія повинна залежати не від середньої з/п, а від з/п пенсіонера до настання страхового випадку,
інакше перейматись страховими виплатами протягом трудової діяльності не має смислу і в персоніфікації немає смислу
в настоящий момент я не могу даже дивиденды за границу заплатить, а не то что вложить что-то туда. я имеюю ввиду легально. вчерную - пожалуйста.Розгорнути попередні цитати...Є міжнародні контори, і т. д. Ви реально вважаєте. що капітал нема куди вкладати? І дохідність тут низька потрібна, це ж надійні інвестиції. а не високоризикові. ВОни розпихують у різні активи для безпеки, крім того, є перестраховщик, тобто той, хто страхує страхові на випадок банкрутства. А сама контора, з якою вони працюють, це дочірня від якоїсь міжнародної австрійської, здається, яка вже пережила три країни, 2 світові війни і купу всяких інших перетурбацій.
Розгорнути попередні цитати...в настоящий момент я не могу даже дивиденды за границу заплатить, а не то что вложить что-то туда. я имеюю ввиду легально. вчерную - пожалуйста.
Розгорнути попередні цитати...она может зависеть. но инфляцией она будет скорректирована к 20-25% от зарплат. естественно речь от средних зарплатах и пенсиях. отдельные накопительные пенсии будут в разы выше минимальных зарплат.
все залежить від точки сидіння.
якщо ти пенс який живе тільки на пенсію тобі не дуже сподобається така постановка питання
а це голоси на виборах за ті угруповання які обіцяють пенсам цукерки. а пенсів яких як сказано в тс стає все більше і більше
тому з такими ідеями треба звертатись до пенсів і пояснювати чому треба лібералізувати нашу економіку
уровень пенсий это всего лишь доля продукции, которую работающие готовы отдать пенсам. просто накопительная система на порядок более эффективна в экономическом плане. т.е. при реинвестиции стимулирует производство, а солидарка - просто проедание.
А хто про вас каже? Інвестує страхова контора, це їх проблеми.Розгорнути попередні цитати...в настоящий момент я не могу даже дивиденды за границу заплатить, а не то что вложить что-то туда. я имеюю ввиду легально. вчерную - пожалуйста.
уровень пенсий это всего лишь доля продукции, которую работающие готовы отдать пенсам. просто накопительная система на порядок более эффективна в экономическом плане. т.е. при реинвестиции стимулирует производство, а солидарка - просто проедание.Золоті слова, краще і не скажеш.
Розгорнути попередні цитати...Неможна вкрасти те, що не поступало в бюджет.
Податків у ПФ тупо не вистачає навіть на маленькі пенсії. Там МІНУС, красти з мінуса?
З бюджету крадуть і крали всі і в усіх країнах, у нас крали багато, десь крадуть менше.
Але щодо пенсій, то забирають з бюджету і виплочують ті гроші, що повинні були піти на іншу потреби. Загалом, можна сказати, що саме пенсіонери крадутьз бюджету гроші, що їм не належать.
Щоб якось врегулювати цю проблему, попервах треба виплочувати пенсії чітко в межах сумм отриманих ПФ в реалі. Пенсія повинна призначатись не в конкретній суммі грошей, а частці від фонду ПФ. І та частка повинна теж змінюватись - кількість пенсів зростає і на кожного буде все менша частка від зібраної ПФ сумми
Прозорість надходжень і розподіду, то обов'язкова умова.
Народ повинен втямити, що їх пенсія залежить від кількості працюючих і платників податку в ПФ. І більше не від кого.
к сожалению олигархократия для поддержки существующей псевдодемократии пенсии никогда не отменит, поэтому украина будет медленно затухать.
Неможна вкрасти те, що не поступало в бюджет.
Податків у ПФ тупо не вистачає навіть на маленькі пенсії. Там МІНУС, красти з мінуса?
З бюджету крадуть і крали всі і в усіх країнах, у нас крали багато, десь крадуть менше.
Але щодо пенсій, то забирають з бюджету і виплочують ті гроші, що повинні були піти на іншу потреби. Загалом, можна сказати, що саме пенсіонери крадутьз бюджету гроші, що їм не належать.
Щоб якось врегулювати цю проблему, попервах треба виплочувати пенсії чітко в межах сумм отриманих ПФ в реалі. Пенсія повинна призначатись не в конкретній суммі грошей, а частці від фонду ПФ. І та частка повинна теж змінюватись - кількість пенсів зростає і на кожного буде все менша частка від зібраної ПФ сумми
Прозорість надходжень і розподіду, то обов'язкова умова.
Народ повинен втямити, що їх пенсія залежить від кількості працюючих і платників податку в ПФ. І більше не від кого.
Розгорнути попередні цитати...сумму назовете?
Розгорнути попередні цитати...+========================================================================================+
Результат такої політики добре відомий: це соціальний вибух, який знесе нах уряд та політичну силу, яка буде проводити антинародні дії.
А так згоден, що кияшка - довбодятел!
воспринимайте это как слова ободрения .. но .... я рассчитываю на кое что ... но не скажу а ветку прикопаю)))) ... 
