Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Как, с точки зрения здравого смысла, можно верить в бога?

с точки ЗДРАВОГО СМЫСЛА как раз удобнее верить в бога, чем в его отсутствие
иначе смысл перестает быть здравым...
да и вообще все ТЕРЯЕТ СМЫСЛ
   
Тут согласен. Верующим можно грешить потому, что бог прощает... Убил, украл, поставил свечку, и ты опять чист аки младенец... А атеисты будут жить со своими грехами всю жизнь, и до конца жизни помнить о них, и  видеть их в кошмарных снах... потому стараются не грешить...

А ще, коли їм страшно, коли в їхньому житті відбувається щось погане, вони вірять, що бог допоможе, а якщо не допоміг, то значить так для них краще, або таке випробування, богу видніше, одним словом.
Дуже добре для морального здоров'я. А у невіруючого цього всього немає, він знає, що зі своїми проблемами він один на один. Це набагато важче.
Адже природа людська така, що дуже хочеться вірити, що є хтось сильніший за тебе, у якого все під контролем, що ти не один.
   
б-р-р-р. Теория эволюции чрезвычайно логична.
Выживает наиболее приспособленный к окружающей среде

В этом контексте Господь вечен, т.к. сам собственно и создает себе окружающую среду.
   
По сути есть что сказать?))) когда то Земля на слонах стояла по официальной гипотезе. Потом центром вселенной была.. Сейчас расширяющаяся вселенная в тпенде... Что будет дальше?))))

по сути? Вопрос "Что было до большого взрыва" лишен смысла, т.к. время образовалось в момент этого взрыва.
Это все равно, что спросить: "а как выглядит материя с температурой ниже 0К"?  Точно такой же бесмыссленный вопрос
   
В этом контексте Господь вечен, т.к. сам собственно и создает себе окружающую среду.

Кто создал Господа? :D
(это я намекаю на вопрос "что было до Большого взрыва") ;)
   
б-р-р-р. Теория эволюции чрезвычайно логична.
Выживает наиболее приспособленный к окружающей среде

Ученые, утверждающие, будто эволюция — это факт жизни,— великие мошенники, а их истории, возможно, — величайшая мистификация всех времен. У нас нет ни йоты фактов, объясняющих эволюцию.

Др. Т.Н.Тамисиан (T.N.Tahmisian), Комиссия по атомной энергетике, США, в The Fresno Bee, August 20, 1959. Цит.по N.J.Mitchell, Evolution and the Emperor’s New Clothes, Roydon publications, UK, 1983.
   
Про Великий Бадабум-м-м написано в Біблії.
А тепер запитання - звідки ту теорію здерли?
   
В этом контексте Господь вечен, т.к. сам собственно и создает себе окружающую среду.
ага, сидить там собі на хмаринці іирозважається посилаючи сина померти собі во славу
   
Вы смешиваете религию и Бога. Это абсолютно разные вещи. Если б вы сказали, как может образованный человек ходить в церковь, я бы вас может и поддержал)))

Религия и есть вера в бога...

Религия - одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (божеств, духов), которые являются предметом поклонения. А а церкви, мечети, общины, секты - это неотъемлемые атрибуты религии...
   
Доказательства? Это гипотеза. Принята официальной версией возникновения Вселенной. Что было до взрыва? Почему он произошёл? Что это за "тёмная материя" , которая есть но мы не можем её ощутить и найти...
это уже не просто гипотеза, а подтвержденная наблюденими и , мало того , заранее предсказавшая результаты этих наблюдений
сотни миллионов долларов потрачено на сбор данных, космические аппараты годами собирали
"гипотеза"  :facepalm1:

что касается темной материи и того что было "до" взрыва , то там тоже никакого бога не найдут, можете не надеяться
там мики-маус, скорей-всего  :-)o
   
ага, сидить там собі на хмаринці іирозважається посилаючи сина померти собі во славу

У разных людей различная визуализация.

Вот мне больше нравится концепция Господа как набора инструкций. В самом общем смысле.
   
Кстати, реально верующий человек взяток не даёт - это противоречит его мировоззрению. :)

Как не дает? А богу? Попробуй зайти в церковь не купить свечку и ничего не положить куда надо... к тебе не стесняясь подойдут братаны братья и расскажут что по чем...
   
Ученые, утверждающие, будто эволюция — это факт жизни,— великие мошенники, а их истории, возможно, — величайшая мистификация всех времен. У нас нет ни йоты фактов, объясняющих эволюцию.

Др. Т.Н.Тамисиан (T.N.Tahmisian), Комиссия по атомной энергетике, США, в The Fresno Bee, August 20, 1959. Цит.по N.J.Mitchell, Evolution and the Emperor’s New Clothes, Roydon publications, UK, 1983.

 :facepalm:

Не, если человек к биологии не имеет ни малейшего отношения, если прогуливал уроки анатомии, ботаники - он может біть хорошим физиком, но вот про эволюцию лучше пусть помолчит.

У нас МОРЕ фактов.
Возьми печеньку. Из чего она сделана? Основное - мука. Мука делается из зерна. Теперь вопрос - ты вообще дикую пшеницу видел? А дикий лук? А дикие томаты?
А животные? Посмотри на разнообразие котов и собак!!!! Множества из этих пород не было еще тысячу лет назад. Их создал человек. Он творец, подобен богу, выходит?

Человек сам направляет эволюционное развитие животных и растений, постоянно, всю свою историю! 

Так что не нужно нести бред, ок?
   
Теорию эволюции сам Дарвин разбил в своих последних работах. Так что "верить" или "не верить" предлагаю оставить на усмотрение каждого конкретного человека.
Кстати, реально верующий человек взяток не даёт - это противоречит его мировоззрению. :)

Дарвин не "разбивал" теорию эволюции в "своих последних трудах". "Теория эволюции" в изложении Дарвина учитывает, очень грубо, только естественный отбор и не полна. Например, не учитывает социальные факторы, Дарвин не успел написать более расширенный вариант Происхождения видов.  Поэтому теория эволюции продолжает развиваться.

Реально верующий человек не только не дает взяток, но и отличается низким уровнем образования, неспособностью осознать масштабы обсуждаемых вопросов, нежеланием обращаться к источникам, искать и анализировать информацию, а также безапеляционностью суждений. Потому что это противоречит его мировоззрению.
   
У разных людей различная визуализация.

Вот мне больше нравится концепция Господа как набора инструкций. В самом общем смысле.

тогда ты ближе к агностикам и тебя проклинают все религии  :laugh:
   
по сути? Вопрос "Что было до большого взрыва" лишен смысла, т.к. время образовалось в момент этого взрыва.
Это все равно, что спросить: "а как выглядит материя с температурой ниже 0К"?  Точно такой же бесмыссленный вопрос
[

Вы считаете, что человек способен осознать Вселенную?  Живущий в жалком трехмерном пространтве , белково- углеводный  набор?)))
   
А ще, коли їм страшно, коли в їхньому житті відбувається щось погане, вони вірять, що бог допоможе, а якщо не допоміг, то значить так для них краще, або таке випробування, богу видніше, одним словом.
Дуже добре для морального здоров'я. А у невіруючого цього всього немає, він знає, що зі своїми проблемами він один на один. Це набагато важче.
Адже природа людська така, що дуже хочеться вірити, що є хтось сильніший за тебе, у якого все під контролем, що ти не один.

То есть, проще говоря: "Не третьте, куме, сили, спускайтесь на дно"... 
Так я ж и говорю - это способ подавления личности, и воспитания рабов...
   
Нет никаких вменяемых доказательств его существования... То есть это всеравно, что верить в Деда Мороза, Мики-Мауса, или Змея-Горыныча...
Как современный образованный человек может в серьез воспринимать религию? ;o
У каждого свой путь. Я учился в медицинском институте, изучал атеизм и т.д. Был убежденным атеистом. Как стал верующим, не знаю сам. Видимо, была в душе какая-то тяга. А потом включился личный опыт. Попроси Господа о чем-то и будешь услышан. Это считается доказательством?

Мой путь - это книги. Попросил Бога помочь найти путь к нему. И на следующий день на работу пришел маленький, серенький мужичок. Предлагал книги купить. Никогда не только не покупал ничего у торговцев, но даже не разговаривал с ними. А тут ..., только увидел глаза этого человека ... и купил книгу, перевернувшую мне душу.

А потом попросил Бога об общении со священослужителем. И на следующий день на прием пришел монах. Проблема у него была пустяковая, решили за 10 минут. А он говорит, что во время молитвы "вдруг понял" что должен пойти в больницу, там мол тебя ждет человек, нуждающийся в тебе. Говорили с ним очень долго.

Вот так я, человек современный и образованный, пришел к Богу.
   
У разных людей различная визуализация.

Вот мне больше нравится концепция Господа как набора инструкций. В самом общем смысле.
не чув за таку, в біблії написано все досить однозначно і з кортінками. До речі їх модна побачити і в найближчій церкві
   

Вы считаете, что человек способен осознать Вселенную?  Живущий в жалком трехмерном пространтве , белково- углеводный  набор?)))

Можно уточнить, что есть "осознать вселенную"?
Представить (вооброзить) некий объект, который человек называет "Вселенная", так сказать "внутри головы"? Вряд ли.
Осознать в виде некоей теории, набора математических формул - наверняка. Но для этого нужно очень и очень много времени. Если человек, как вид (пусть и сильно изменившийся) выживет к тому времени - люди станут богами в нашем понимании. Именно благодаря этому знанию

   
:facepalm:

Не, если человек к биологии не имеет ни малейшего отношения, если прогуливал уроки анатомии, ботаники - он может біть хорошим физиком, но вот про эволюцию лучше пусть помолчит.

У нас МОРЕ фактов.
Возьми печеньку. Из чего она сделана? Основное - мука. Мука делается из зерна. Теперь вопрос - ты вообще дикую пшеницу видел? А дикий лук? А дикие томаты?
А животные? Посмотри на разнообразие котов и собак!!!! Множества из этих пород не было еще тысячу лет назад. Их создал человек. Он творец, подобен богу, выходит?

Человек сам направляет эволюционное развитие животных и растений, постоянно, всю свою историю! 

Так что не нужно нести бред, ок?


 :lol:  коты и собаки - это ПОРОДЫ. а не ВИДЫ. еще никем не доказано происхождение ни одного вида.

Легко представить, как перья, однажды появившись, стали приобретать дополнительные функции. Но как они развились изначально, тем более из чешуек рептилий, — это не поддается пониманию…

Проблема эта была отложена не потому, что интерес к ней угас, а из-за недостатка доказательств. В окаменелостях не найдено структуры, которая являлась бы промежуточной формой между чешуйкой и пером, а современные исследователи отказываются строить теорию на одних лишь домыслах…

Исходя из сложного строения пера, можно предположить, что развитие его из чешуи рептилий потребовало бы невероятно длительного времени и целого ряда переходных форм. Однако летопись окаменелостей не подтверждает этих предположений.

Барбара Дж.Шталь (Barbara J.Stahl), колледж Св.Ансельма, США. В кн.: Vertebrate History: Problems in Evolution, McGraw-Hill, New York, 1974,

   
не чув за таку, в біблії написано все досить однозначно і з кортінками. До речі їх модна побачити і в найближчій церкві

Библия при все уважении это дело рук человеческих.

   
Библия при все уважении это дело рук человеческих.
але це ж еталон християнства, на цих двох завітах все і побудоване, легенда майже не зазнала змін за тисячоліття
   
Бога не існує.
Доведіть зворотнє. :gigi:
   
То есть, проще говоря: "Не третьте, куме, сили, спускайтесь на дно"... 
Так я ж и говорю - это способ подавления личности, и воспитания рабов...

Ну не просто ж так всі язичницькі народи і держави на якомусь етапі прийняли християнство. Коли їхні правителі допетрали, що це прекрасний інструмент для управління масами  B-)
   
Религия и есть вера в бога...

Религия - одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (божеств, духов), которые являются предметом поклонения. А а церкви, мечети, общины, секты - это неотъемлемые атрибуты религии...
Какое отношение к Богу имеют чиновники сидящие в домах с крестом на крыше?)))
Религия - это ублюдизация идеи о Творце всего. Попытка объяснить людям то, что объяснить невозможно. И, естественно, использование его имени в своих интересах.

Вы же не отрицание существование солнца, только потому что какие то люди приносили ему в жертву тысячи жизней?

   
Какое отношение к Богу имеют чиновники сидящие в домах с крестом на крыше?)))

Они называют себя его засланцами на Земле... Если бы не было понятия бог, не было бы религии, и не было бы священников... Это все один механизм...

Вы же не отрицание существование солнца, только потому что какие то люди приносили ему в жертву тысячи жизней?

А кто адекватный станет отрицать очевидное? Солнце может увидеть любой мало-мальски зрячий не вооруженным глазом, и даже не зрячий может почувствовать его тепло...
А кто видел бога?


Останнє редагування: 31 січня 2016 19:55:05 від dreamer
   
Можно уточнить, что есть "осознать вселенную"?
Представить (вооброзить) некий объект, который человек называет "Вселенная", так сказать "внутри головы"? Вряд ли.
Осознать в виде некоей теории, набора математических формул - наверняка. Но для этого нужно очень и очень много времени. Если человек, как вид (пусть и сильно изменившийся) выживет к тому времени - люди станут богами в нашем понимании. Именно благодаря этому знанию
Допустить что какой то биологический или небиологический вид сумел это сделать? Они же боги? В нашем понимании. По нашей субъективной оценке. Нам другая просто не доступна.
   
..

Останнє редагування: 31 січня 2016 19:56:21 від dreamer
   
Нет никаких вменяемых доказательств его существования... То есть это всеравно, что верить в Деда Мороза, Мики-Мауса, или Змея-Горыныча...
Как современный образованный человек может в серьез воспринимать религию? ;o

А вас не смущает тот факт, что большинство ученых и философов были глубоко верующими людьми?

Когда вы видите автомобиль о чем вы думаете? Неужели вдруг, откуда-то хаотично стали возникать детали, элементы конструкции и сами по себе сложились в сложнейший механизм? Таких сложных природных механизмов на одной только земле миллионы. Подумайте вот над чем. Для того что бы могла возникнуть жизнь, необходимо одновременное совпадение не менее 8 постоянных констант, таких как точное расстояние до солнца, диаметр земли, наличие спутников, масса земли, скорость вращения, наличие круговорота воды и азота, определенный состав воздуха, почвы, я уже не говорю о точной последовательности аминокислот в цепочке ДНК и т.д. Глупо отрицать наличие во вселенной системности и целесообразности. Верить, что такие сложные системы возникают из хаоса, без разумного руководства, случайно, сами по себе, может только очень неумный человек. Всё это свидетельствует о продуманности. Системность доказывает наличие разума.  Конструкция доказывает существование Конструктора. Доказывать то, что порядок и системность возникли сами по себе, это все равно, что доказывать происхождение словаря в результате взрыва в библиотеке.
   
В умовах обмеженої інформації можна вірити у що завгодно.
А інформація вона завжди обмежена.
Так що нічого дивного.
   
А вас не смущает тот факт, что большинство ученых и философов были глубоко верующими людьми?



А Вас не ніяковить той факт, що багато священнослужителів (було і є )- не віруючі люди, або навіть цинічні маніпулятори на питаннях релігії?
   
Відповідь проста: Для ТС Бога нема.
   
А Вас не ніяковить той факт, що багато священнослужителів (було і є )- не віруючі люди, або навіть цинічні маніпулятори на питаннях релігії?

Я могу поименно перечислить ученых и философов, которые верили в Бога. А вы можете по именам назвать не верующих священников? И с чего вы взяли, что они не верили?


Останнє редагування: 31 січня 2016 20:01:23 від Zigfrid
   
:lol:  коты и собаки - это ПОРОДЫ. а не ВИДЫ. еще никем не доказано происхождение ни одного вида.

Легко представить, как перья, однажды появившись, стали приобретать дополнительные функции. Но как они развились изначально, тем более из чешуек рептилий, — это не поддается пониманию…

Проблема эта была отложена не потому, что интерес к ней угас, а из-за недостатка доказательств. В окаменелостях не найдено структуры, которая являлась бы промежуточной формой между чешуйкой и пером, а современные исследователи отказываются строить теорию на одних лишь домыслах…

Исходя из сложного строения пера, можно предположить, что развитие его из чешуи рептилий потребовало бы невероятно длительного времени и целого ряда переходных форм. Однако летопись окаменелостей не подтверждает этих предположений.

Барбара Дж.Шталь (Barbara J.Stahl), колледж Св.Ансельма, США. В кн.: Vertebrate History: Problems in Evolution, McGraw-Hill, New York, 1974,

суд по названию колледжа, чего-то богословское?

давным давно найдены уже окаменелости с условно-промежуточными состояниями между рептилиями и птицами.
Только это уже не виды - это классы
 
А новые виды... Ну, к примеру, домашняя лошадь относится к новому, полностью искусственному виду. Годится, как пример?
   
Допустить что какой то биологический или небиологический вид сумел это сделать? Они же боги? В нашем понимании. По нашей субъективной оценке. Нам другая просто не доступна.

с точки зрения неандертальца - мы боги. Потому что умеем очень и очень многое, что им было недоступно - летать, быстро переноситься из места на место, убивать на большом расстоянии (в т.ч. массово) множеством способов, лечить безнадежно больных и т.д.
 
   
Они называют себя его засланцами на Земле... Если бы не было понятия бог, не было бы религии, и не было бы священников... Это все один механизм...

А кто адекватный станет отрицать очевидное? Солнце может увидеть любой мало-мальски зрячий не вооруженным глазом, и даже не зрячий может почувствовать его тепло...
А кто видел бога?

Кто-то говорит что видел. Ну ты ж ему не веришь, правильно?)))
А если тебе доведется увидеть, тебе тоже кто-то не поверит..
   
але це ж еталон християнства, на цих двох завітах все і побудоване, легенда майже не зазнала змін за тисячоліття

Ну и что?
   
Для того что бы могла возникнуть жизнь, необходимо одновременное совпадение не менее 8 постоянных констант, таких как точное расстояние до солнца, диаметр земли, наличие спутников, масса земли, скорость вращения, наличие круговорота воды и азота, определенный состав воздуха, почвы, я уже не говорю о точной последовательности аминокислот в цепочке ДНК и т.д. Глупо отрицать наличие во вселенной системности и целесообразности. Верить, что такие сложные системы возникают из хаоса, без разумного руководства, случайно, сами по себе, может только очень неумный человек.
отрицать то, что в такой огромной вселенной все эти "8 констант" обязаны были возникнуть абсолютно случайно (и, скорей-всего, неоднократно) , могут только необразованые люди, которые понятия не имеют о размере наблюдаемой вселенной
   
с точки зрения неандертальца - мы боги. Потому что умеем очень и очень многое, что им было недоступно - летать, быстро переноситься из места на место, убивать на большом расстоянии (в т.ч. массово) множеством способов, лечить безнадежно больных и т.д.
 

Да. Но для кого-то мы неандертальцы... )))  вы ж не отрицание, что миров и цивилизаций существует бесконечное множество?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія