Розгорнути попередні цитати...

ЮАР,  7 січня 2016 23:05:06

Чупа-чупс,  7 січня 2016 22:59:01

покончили с собой.

Ну и что?
Эдгара По сажали в тюрьму и в психушку.
Но вопрос был не о том, как они кончили, а о том, чего они достигли.

Вопрос как раз в этом. Алкоголь убивает у человека желание жить.

Не передергивай, АТО я приведу примеры тех, кто пил пил и бросил.

Розгорнути попередні цитати...

Чупа-чупс,  7 січня 2016 23:06:10

ЮАР,  7 січня 2016 23:05:06

Ну и что?
Эдгара По сажали в тюрьму и в психушку.
Но вопрос был не о том, как они кончили, а о том, чего они достигли.

Вопрос как раз в этом. Алкоголь убивает у человека желание жить.

наши академики и европейские аналоги любят тяпнуть стопку другую и после 90 лет

стопку-другую - то нормально. не знаю что имел ввиду ТС, я не сторонник абсолютной трезвости, это бред. но если брать в абсолюте, в пределе, так сказать, то алкоголь приводит к неминуемой смерти или полной деградации.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:02:52

anri,  7 січня 2016 23:00:52

есть доказательство, что алкоголь не способствует активизации мозговой деятельности? нейрофизиологи говорят, что таки способствует
кстати, непьющих гениев таки очень мало. чистая статистика

серйозно, так і кажуть?

серйозно. і не тільки наші. інституту богомольця (не медичному) довіряєте? людям, які досліджують нейрони

та чого ж не довіряти. Є цитати?

кокаїн дійсно збільшує кількість асоціацій за одиницю часу. Стан схожий на манію. Але це збільшення суто кількісне, без глибини.
А алкоголь депресант.  Просто подивіться на поведінку пяного і знайдіть там ознаки "усілєнія мозговой дєятєльності"

ви кажете про бухого алкаша чи про людину яка випила келих сухого вина або бокал пива?

Вода не утоляет жажды,
Я как то пил ее однажды.

Я думаю автора все знают.

Кен Кизи и Джек Керуак бухали и ширялись.

Попускались от ширева

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:05:17

OldBoy,  7 січня 2016 23:02:52

серйозно, так і кажуть?

серйозно. і не тільки наші. інституту богомольця (не медичному) довіряєте? людям, які досліджують нейрони

та чого ж не довіряти. Є цитати?

на статті? треба пошукати. з нашого факультету досить багато людей пішло в богомольця. зустрічаємося досить часто і ділимося новинами в роботі і не тільки

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:07:56

кокаїн дійсно збільшує кількість асоціацій за одиницю часу. Стан схожий на манію. Але це збільшення суто кількісне, без глибини.
А алкоголь депресант.  Просто подивіться на поведінку пяного і знайдіть там ознаки "усілєнія мозговой дєятєльності"

ви кажете про бухого алкаша чи про людину яка випила келих сухого вина або бокал пива?

а в чому різниця?  тільки в тяжкості стану.
Із яким завданням людина справиться успішніше в пяному стані ніж тверезий?  Хіба що запропонує врешті дівці з ним переспати, якщо раніше соромився. І то може осрамитись.
А так... пяний все робить гірше.

Розгорнути попередні цитати...

Чупа-чупс,  7 січня 2016 23:06:10

ЮАР,  7 січня 2016 23:05:06

Ну и что?
Эдгара По сажали в тюрьму и в психушку.
Но вопрос был не о том, как они кончили, а о том, чего они достигли.

Вопрос как раз в этом. Алкоголь убивает у человека желание жить.

Не передергивай, АТО я приведу примеры тех, кто пил пил и бросил.

приведи, и что? это что докажет.

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:10:12

OldBoy,  7 січня 2016 23:07:56

кокаїн дійсно збільшує кількість асоціацій за одиницю часу. Стан схожий на манію. Але це збільшення суто кількісне, без глибини.
А алкоголь депресант.  Просто подивіться на поведінку пяного і знайдіть там ознаки "усілєнія мозговой дєятєльності"

ви кажете про бухого алкаша чи про людину яка випила келих сухого вина або бокал пива?

а в чому різниця?  тільки в тяжкості стану.
Із яким завданням людина справиться успішніше в пяному стані ніж тверезий?  Хіба що запропонує врешті дівці з ним переспати, якщо раніше соромився. І то може осрамитись.
А так... пяний все робить гірше.

я правильно розумію, що ви працюєте з алкогольною патологією?

Розгорнути попередні цитати...

Andrej.ua,  7 січня 2016 22:30:33

ЮАР,  7 січня 2016 22:17:28

Еще дети не едят горчицу, перец, соус Чили, не прыгают с парашютом, не ходят в горы, не ебут баб (извините), и не читают книги.

Гірчицю їдять, перець тоже але чуть старші, в гори ходять сам бачив, книги читають як мінімум з 7 років. Але ж алкоголь такий корисний допомагає на серце, домопомогає травленню, треба кожен день випивати, то чому ви не даєте своїм дітям і внукам якщо праві ви, а не ми.

Бо дитина може стати алкоголіком від однієї дози алкоголю. А дорослій людині для цього треба випивати по кілька доз щоденно впродовж _10-ти років_. А алкоголізм - це, як і будь-яка хвороба, - погано.

Брехня алкоголь корисний ви так кажете то давайте своїм дітям чи ти не хочеш щоб твої діти/внуки були "здоровими"?) Ну так давай по 100 грам в день, я бачу що ти лицемір пишеш одне думаєш інше типова дискусія хворого який захищає свою хворобу думаю в тебе алкоголізм і погане здоровя.

Кстати вот, любимый Губерман.

На некоторой стадии подпития          
всё видится ясней, и потому         
становятся понятными события,          
загадочные трезвому уму.         

Когда, замкнув теченье лет,         
наступит страшный суд,         
на нем предстанет мой скелет,         
держа пивной сосуд         
         
В любви и пьянстве есть мгновенье,         
когда вдруг чувствуешь до  дрожи,         
что смысла жизни откровение         
тебе сейчас явиться может         

Когда друзья к бутылке сели,         
застрять в делах – такая мука,         
что я лечу к заветной цели,         
как штопор, пущенный из лука         

Залей шуршанье лет журчаньем алкоголя,         
поскольку, как давно сказал поэт,         
на свете счастья нет, но есть покой и воля,         
которых, к сожаленью, тоже нет.         

Известно даже недоумку,   
как можно духом воспарить.   
за миг до супа выпить рюмку,   
а вслед за супом – повторить   

Губерман как раз обещанный пример человека, который бухал, бухал и бросил!
И слава Господу скоро ему будет 80. Этим летом.

Розгорнути попередні цитати...

ЮАР,  7 січня 2016 23:08:20

Чупа-чупс,  7 січня 2016 23:06:10

Вопрос как раз в этом. Алкоголь убивает у человека желание жить.

Не передергивай, АТО я приведу примеры тех, кто пил пил и бросил.

приведи, и что? это что докажет.

Это докажет, что пить каждый волен так, как ему хочется, и морализаторство в этой теме уместно только для подростков.
Кстати вот:

Мы пьем и разрушаем этим печень,
кричат нам доктора в глухие уши,
но печень мы при случае подлечим,
а трезвость иссушает наши души.

Мне легче и спокойней во хмелю,
душа моя полней и легче дышит,
и всё, что я действительно люблю,
становится значительней и выше

 

Розгорнути попередні цитати...

ЮАР,  7 січня 2016 23:06:59

Кен Кизи и Джек Керуак бухали и ширялись.

Попускались от ширева

Попускались или нет, но оба гении!
Даже если ты их не читал.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:14:37

anri,  7 січня 2016 23:10:12

ви кажете про бухого алкаша чи про людину яка випила келих сухого вина або бокал пива?

а в чому різниця?  тільки в тяжкості стану.
Із яким завданням людина справиться успішніше в пяному стані ніж тверезий?  Хіба що запропонує врешті дівці з ним переспати, якщо раніше соромився. І то може осрамитись.
А так... пяний все робить гірше.

я правильно розумію, що ви працюєте з алкогольною патологією?

із різною психічною. Із алкогольною менше, бо є профільні наркологи.

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:15:49

OldBoy,  7 січня 2016 23:14:37

а в чому різниця?  тільки в тяжкості стану.
Із яким завданням людина справиться успішніше в пяному стані ніж тверезий?  Хіба що запропонує врешті дівці з ним переспати, якщо раніше соромився. І то може осрамитись.
А так... пяний все робить гірше.

я правильно розумію, що ви працюєте з алкогольною патологією?

із різною психічною. Із алкогольною менше, бо є профільні наркологи.

а ви не думаєте, що має місце професійна деформація?
мої колеги, що працювали в технічній підтримці, через півроку-рік вважали всіх користувачів клінічними ідіотами

Скажите не похож на алкаша?

Знаете кто это?

Безумный пьяница. Родился и вырос в семье алкашей. Познакомил со спиртным его дед, дав ему однажды допить оставшийся в бутылке пунш. В итоге к 18 годам будущий писатель пил, как заправский алкоголик. Из-за несчастной любви он решил пойти на фронт и в 20 лет он вступает в Канадские военно-воздушные силы, где во время тренировочного полета потерпел крушение. И все потому, что хлебнул немало «бурбона», взятого с собой. Во время сухого закона он пил чистый кукурузный спирт, часто посещал публичные дома, где всегда был большой выбор нелегального виски. Его алкоголизм длился на протяжении 30 лет практически не прерываясь. Но именно в этот период он написал многие свои лучшие произведения. За этот период он испытал: алкогольное истощение, белую горячку, язвенную болезнь, электрошоковую терапию, ранения головы, переломы ребер, падения с лестниц и лошадей, сломанные позвонки, лихорадку, болезни внутренних органов, дрожание рук, провалы памяти. В общем, практически все, что только возможно было испытать алкоголику.

А потом он тоже бросил.
Это Нобелевский лауреат Уильям Фолкнер!




Останнє редагування: 7 січня 2016 23:36:57 від ЮАР

а трезвость иссушает наши души.

о бля как всё запущено.

если трезвость иссушает - возможно - то пьянство делает жизнь бессмысленной.

ничто не заменит хорошего косячка 

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:24:17

anri,  7 січня 2016 23:15:49

я правильно розумію, що ви працюєте з алкогольною патологією?

із різною психічною. Із алкогольною менше, бо є профільні наркологи.

а ви не думаєте, що має місце професійна деформація?
мої колеги, що працювали в технічній підтримці, через півроку-рік вважали всіх користувачів клінічними ідіотами

я ж не висуваю якісь власні теорії емпіричні. Я говорю про доведені загальноприйнятні в медичних колах речі.

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:27:39

OldBoy,  7 січня 2016 23:24:17

із різною психічною. Із алкогольною менше, бо є профільні наркологи.

а ви не думаєте, що має місце професійна деформація?
мої колеги, що працювали в технічній підтримці, через півроку-рік вважали всіх користувачів клінічними ідіотами

я ж не висуваю якісь власні теорії емпіричні. Я говорю про доведені загальноприйнятні в медичних колах речі.

скажіть. а чому тоді серед лікарів фанатів повної тверезості практично немає?

О чем это я?
О том, что так было надо!
Иначе ничего не вышло бы, как и с Высоцким, и с Довлатовым, и с Есениным.

Розгорнути попередні цитати...

skiff,  7 січня 2016 21:01:07

Ну, начну с того, что я лет 10-12 алкоголь не употребляю. Вообще
И мне это по жизни как-то совершенно не мешает. В т.ч. и за праздничным столом в кругу пьющих. Им, кстати, тоже не мешает...
Но речь не об этом, а о "простынях", которые вывесил OldBoy: фигня это все! Не существует _ни_одного_ научно-обоснованного доказательства вреда алкоголя, тем более - зависимости каких=то болезней от уровня его употребления. Та же история, кстати, и с "вредом от сигарет".
Вся проблема существующих "доказательств" - это отсутствие т.н. репрезентативной выборки. А сделанные на основе имеющихся данных выводы - это лапша на уши.
Если очень коротко, то совершенно неизвестно, сколько бы прожил тот или иной конкретный человек, "отягощенный" алкогольными болячками, если бы вообще не пил: больше или же меньше?

як будеш в Полтаві я тобі можу влаштувати екскурсію в реанімацію дурдому. Там в основному "бєлочніки". Вибірка більш ніж репрезентативна.

 
Перепрошую, але лише людина саме з реанімації дурдому може таку виборку назвати репрезентативною.

Репрезентативність — здатність вибіркової сукупності відтворювати основні характеристики генеральної сукупності. Репрезентативність досягається за рахунок правильного формування вибірки, яка за принциповими для дослідження параметрами має відтворювати загальний об'єкт дослідження.
Щоб довести шкідливість будь-якого продукту необхідно обрати дві однакові виборки. Першій цей продукт дають, іншій - ні. Через деякий час результати порівнюють. Тоді можна довести шкідливість. Таких дослідів немає. Взагалі. А те, що є щодо алкоголю/табаку, - це підтасовка фактів.

ничто не заменит хорошего косячка 

О! Залез на старую клячу! 

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:33:57

anri,  7 січня 2016 23:27:39

а ви не думаєте, що має місце професійна деформація?
мої колеги, що працювали в технічній підтримці, через півроку-рік вважали всіх користувачів клінічними ідіотами

я ж не висуваю якісь власні теорії емпіричні. Я говорю про доведені загальноприйнятні в медичних колах речі.

скажіть. а чому тоді серед лікарів фанатів повної тверезості практично немає?

а чим лікарі відрізняються від звичайних людей?

Розгорнути попередні цитати...

boojum,  7 січня 2016 22:34:48

Andrej.ua,  7 січня 2016 22:30:33

Гірчицю їдять, перець тоже але чуть старші, в гори ходять сам бачив, книги читають як мінімум з 7 років. Але ж алкоголь такий корисний допомагає на серце, домопомогає травленню, треба кожен день випивати, то чому ви не даєте своїм дітям і внукам якщо праві ви, а не ми.

Бо дитина може стати алкоголіком від однієї дози алкоголю. А дорослій людині для цього треба випивати по кілька доз щоденно впродовж _10-ти років_. А алкоголізм - це, як і будь-яка хвороба, - погано.

Брехня алкоголь корисний ви так кажете то давайте своїм дітям чи ти не хочеш щоб твої діти/внуки були "здоровими"?) Ну так давай по 100 грам в день, я бачу що ти лицемір пишеш одне думаєш інше типова дискусія хворого який захищає свою хворобу думаю в тебе алкоголізм і погане здоровя.

Недоумок. Людської мови не розумієш? То не ходи на форуми.

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:35:03

OldBoy,  7 січня 2016 23:33:57

я ж не висуваю якісь власні теорії емпіричні. Я говорю про доведені загальноприйнятні в медичних колах речі.

скажіть. а чому тоді серед лікарів фанатів повної тверезості практично немає?

а чим лікарі відрізняються від звичайних людей?

Тим, що абсолютно точно знають, що алкоголь - це страшна отрута.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 21:55:08

skiff,  7 січня 2016 21:01:07

Ну, начну с того, что я лет 10-12 алкоголь не употребляю. Вообще
И мне это по жизни как-то совершенно не мешает. В т.ч. и за праздничным столом в кругу пьющих. Им, кстати, тоже не мешает...
Но речь не об этом, а о "простынях", которые вывесил OldBoy: фигня это все! Не существует _ни_одного_ научно-обоснованного доказательства вреда алкоголя, тем более - зависимости каких=то болезней от уровня его употребления. Та же история, кстати, и с "вредом от сигарет".
Вся проблема существующих "доказательств" - это отсутствие т.н. репрезентативной выборки. А сделанные на основе имеющихся данных выводы - это лапша на уши.
Если очень коротко, то совершенно неизвестно, сколько бы прожил тот или иной конкретный человек, "отягощенный" алкогольными болячками, если бы вообще не пил: больше или же меньше?

як будеш в Полтаві я тобі можу влаштувати екскурсію в реанімацію дурдому. Там в основному "бєлочніки". Вибірка більш ніж репрезентативна.

Перепрошую, але лише людина саме з реанімації дурдому може таку виборку назвати репрезентативною.

Репрезентативність — здатність вибіркової сукупності відтворювати основні характеристики генеральної сукупності. Репрезентативність досягається за рахунок правильного формування вибірки, яка за принциповими для дослідження параметрами має відтворювати загальний об'єкт дослідження.
Щоб довести шкідливість будь-якого продукту необхідно обрати дві однакові виборки. Першій цей продукт дають, іншій - ні. Через деякий час результати порівнюють. Тоді можна довести шкідливість. Таких дослідів немає. Взагалі. А те, що є щодо алкоголю/табаку, - це підтасовка фактів.

ну так от якщо ти знайдеш серед білогарячечників хоч одного, хто не вживав спиртного, то я визнаю свою неправоту.
Адже по твоїй теорії їх там має бути порівну.

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:35:03

OldBoy,  7 січня 2016 23:33:57

я ж не висуваю якісь власні теорії емпіричні. Я говорю про доведені загальноприйнятні в медичних колах речі.

скажіть. а чому тоді серед лікарів фанатів повної тверезості практично немає?

а чим лікарі відрізняються від звичайних людей?

тобто лікарі вважають, що будь-яка крапля етанолу - яд, але все одно споживають? щось не в"яжеться.
і по вдігуках моїх колег, лікарі не настільки категоричні про роль етанолу. про фізіологі-біофізиків я вже казав

Розгорнути попередні цитати...

skiff,  7 січня 2016 23:35:09

OldBoy,  7 січня 2016 21:55:08

як будеш в Полтаві я тобі можу влаштувати екскурсію в реанімацію дурдому. Там в основному "бєлочніки". Вибірка більш ніж репрезентативна.

Перепрошую, але лише людина саме з реанімації дурдому може таку виборку назвати репрезентативною.

Репрезентативність — здатність вибіркової сукупності відтворювати основні характеристики генеральної сукупності. Репрезентативність досягається за рахунок правильного формування вибірки, яка за принциповими для дослідження параметрами має відтворювати загальний об'єкт дослідження.
Щоб довести шкідливість будь-якого продукту необхідно обрати дві однакові виборки. Першій цей продукт дають, іншій - ні. Через деякий час результати порівнюють. Тоді можна довести шкідливість. Таких дослідів немає. Взагалі. А те, що є щодо алкоголю/табаку, - це підтасовка фактів.

ну так от якщо ти знайдеш серед білогарячечників хоч одного, хто не вживав спиртного, то я визнаю свою неправоту.
Адже по твоїй теорії їх там має бути порівну.

знову ж таки. ви патологію видаєте за стандартну реакцію

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:37:27

anri,  7 січня 2016 23:35:03

скажіть. а чому тоді серед лікарів фанатів повної тверезості практично немає?

а чим лікарі відрізняються від звичайних людей?

Тим, що абсолютно точно знають, що алкоголь - це страшна отрута.

так це знають не тільки лікарі.
Невже хтось із наркоманів не знає, чим закінчується наркоманія?  А алкоголь це той самий наркотик, тільки легалізований.

Короче!
Ветка тупая провокация социально неадаптированного человека!
OldBoy это твой клиент.
Доказать что либо без твоей терапии ему не возможно!
Забирай его.

Розгорнути попередні цитати...

anri,  7 січня 2016 23:10:12

OldBoy,  7 січня 2016 23:07:56

кокаїн дійсно збільшує кількість асоціацій за одиницю часу. Стан схожий на манію. Але це збільшення суто кількісне, без глибини.
А алкоголь депресант.  Просто подивіться на поведінку пяного і знайдіть там ознаки "усілєнія мозговой дєятєльності"

ви кажете про бухого алкаша чи про людину яка випила келих сухого вина або бокал пива?

а в чому різниця?  тільки в тяжкості стану.
Із яким завданням людина справиться успішніше в пяному стані ніж тверезий?  Хіба що запропонує врешті дівці з ним переспати, якщо раніше соромився. І то може осрамитись.
А так... пяний все робить гірше.

наприклад, перед стрибками з парашутом заборонено все, навіть пиво, навіть кілька ковтків)
тому що сповільнюються реакції. там суб'єктивно час сповільнюється у кілька разів, тобто усвідомлюєш і реагуєш на все набагато швидше, як на землі.
а навіть трішки п'яним можеш не встигнути щось зробити правильно...
власне, гострих відчуттів і ейфорії й так вистачає 

Показати зображення...
Скажите не похож на алкаша?

Знаете кто это:

Безумный пьяница. Родился и вырос в семье алкашей. Познакомил со спиртным его дед, дав ему однажды допить оставшийся в бутылке пунш. В итоге к 18 годам будущий писатель пил, как заправский алкоголик. Из-за несчастной любви он решил пойти на фронт и в 20 лет он вступает в Канадские военно-воздушные силы, где во время тренировочного полета потерпел крушение. И все потому, что хлебнул немало «бурбона», взятого с собой. Во время сухого закона он пил чистый кукурузный спирт, часто посещал публичные дома, где всегда был большой выбор нелегального виски. Его алкоголизм длился на протяжении 30 лет практически не прерываясь. Но именно в этот период он написал многие свои лучшие произведения. За этот период он испытал: алкогольное истощение, белую горячку, язвенную болезнь, электрошоковую терапию, ранения головы, переломы ребер, падения с лестниц и лошадей, сломанные позвонки, лихорадку, болезни внутренних органов, дрожание рук, провалы памяти. В общем, практически все, что только возможно было испытать алкоголику.

А потом он тоже бросил.
Это Нобелевский лауреат Уильям Фолкнер!

В людини талант письменника, ніхто не знає що і скільки би він написав якби не пив можливо він би писав рівні світових класиків і написав набагато більше, не розумію для чого ти тут перечислив алкоголь, білу гарячку типу це все нормально бо пив нобелівський лауреат? Алкоголізм ти вже повторив чекаємо що ти завтра будеш битись головою об стінку, ламати позвоночник і ребра, а післязавтра допьєшся до білочки.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:37:27

anri,  7 січня 2016 23:35:03

скажіть. а чому тоді серед лікарів фанатів повної тверезості практично немає?

а чим лікарі відрізняються від звичайних людей?

тобто лікарі вважають, що будь-яка крапля етанолу - яд, але все одно споживають? щось не в"яжеться.
і по вдігуках моїх колег, лікарі не настільки категоричні про роль етанолу. про фізіологі-біофізиків я вже казав

а ще лікарі знають, що пережарене масло - канцероген номер один. Але їдять, сам бачив. Деякі...  не всі

Розгорнути попередні цитати...

Чупа-чупс,  7 січня 2016 23:33:40

ничто не заменит хорошего косячка 

   згоден

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  7 січня 2016 23:39:18

skiff,  7 січня 2016 23:35:09

Перепрошую, але лише людина саме з реанімації дурдому може таку виборку назвати репрезентативною.

Репрезентативність — здатність вибіркової сукупності відтворювати основні характеристики генеральної сукупності. Репрезентативність досягається за рахунок правильного формування вибірки, яка за принциповими для дослідження параметрами має відтворювати загальний об'єкт дослідження.
Щоб довести шкідливість будь-якого продукту необхідно обрати дві однакові виборки. Першій цей продукт дають, іншій - ні. Через деякий час результати порівнюють. Тоді можна довести шкідливість. Таких дослідів немає. Взагалі. А те, що є щодо алкоголю/табаку, - це підтасовка фактів.

ну так от якщо ти знайдеш серед білогарячечників хоч одного, хто не вживав спиртного, то я визнаю свою неправоту.
Адже по твоїй теорії їх там має бути порівну.

знову ж таки. ви патологію видаєте за стандартну реакцію

це патологія, що має чіткий каузальний звязок із алкоголізацією.

Розгорнути попередні цитати...

ЮАР,  7 січня 2016 23:20:31

а трезвость иссушает наши души.

о бля как всё запущено.

если трезвость иссушает - возможно - то пьянство делает жизнь бессмысленной.

ничто не заменит хорошего косячка 

Акоголь  и наркотики бывают разные.как по ощущениям так по степени вредности.то и другое виводит человека из состояния среднего равновесия..
Например водка  "убыстряет время" а трава "замедляет"..то и другое придает ощущение релакса...но думать лучше всего под хороший косячок.

Знав особисто трьох самогубців, всі троє повісились, всі троє страшенно бухали... З двома з них я бухав в одній компанії.