Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 22:57:53

WestNik,  1 січня 2016 22:52:21

якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами

пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.

да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 22:55:50

costashu,  1 січня 2016 22:54:14

оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))

он более дешевый
меньше усилий

віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"

  Тобто вiруючi суть цапами... Я так i знав.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 22:59:11

Гражданин,  1 січня 2016 22:58:22

Пожалуйста, не надо демонстрировать свой маргинальный дЫбилизм. Для этого у нас есть депутаты и высокие должностные лица.

люби ближнего, гражданин,
а не оскорбляй его

Понимание "ближнего" - статья 1 часть 1 Книги Теилим.

аааа, ну пошли трактовки
что такое ближний
и что такое люби

и что значит не убий, а кого можно убий
это классика гражданин

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 22:57:53

WestNik,  1 січня 2016 22:52:21

якось Ви не дискутуєте, а кидаєтесь пустими фразами

пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?

ну я понял, тебя
но при прочих равных
при прочих хороших вчынках легче попасть в рай будучи дворником
чем кем бы то ни было

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  1 січня 2016 23:00:15

рино,  1 січня 2016 22:57:53

пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.

да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

Пробуй. Если намерение будет правильным и будешь сильно хотеть - получится. Потом расскажешь.

Постановка вопроса таким образом, как в теме, не имеет смысла:
1. А зачем неверующие пытаются улучшить что-то на земле?
2. "За скобками" вопроса остались рождение и смерть человека.
3. Поскольку вопрос темы мировоззренческий, Вам никто не даст универсального ответа на поставленный вопрос. Поэтому, если вы действительно хотите получить на него ответ, Вам следует приобщиться к церкви, попытаться постичь ответ на вопрос и потом рассказать нам: а) возможно, так вы улучшите себя; б) возможно, найдете ответ на интересующий Вас вопрос; в) точно захотите поделиться с нами своими знаниями (они будут Вас переполнять). Другой вариант - поступить в семинарию, и там искать.

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 22:54:14

рино,  1 січня 2016 22:50:53

т/е такая картина мира стимулирует быть дворниками
т/к это оптимальный путь в рай

оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))

он более дешевый
меньше усилий

есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:01:41

Гражданин,  1 січня 2016 23:00:15

Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.

да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

Пробуй. Если намерение будет правильным и будешь сильно хотеть - получится. Потом расскажешь.

ну ты просто съехал с базара, товарищь

Розгорнути попередні цитати...

WestNik,  1 січня 2016 22:57:40

рино,  1 січня 2016 22:55:50

он более дешевый
меньше усилий

віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"

ими все мыслят

верующие люди верят потому что над ними висит наказание (ад) и поощрение (рай)
это абсолютно рационально

справді віруючі люди не вірять у "легкі" вирішення складних питань

Ви говорите про якісь збочення типу індульгенцій

это более легкий путь
который ведет в рай

It doesn't work that way (c) Smiling Jack

У Христа є притча про трьох рабів і три таланти срібла, які їм лишив господар. Прочитай її і згадай, що відбулось.

Розгорнути попередні цитати...

WestNik,  1 січня 2016 22:57:40

рино,  1 січня 2016 22:55:50

он более дешевый
меньше усилий

віруючі люди не мислять категоріями "більш дешевий", "менше зусиль"

  Тобто вiруючi суть цапами... Я так i знав.

Це якою мовою ?

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 22:55:50

costashu,  1 січня 2016 22:54:14

оптимального не существует. Есть широкий и узкие, есть левый и правый. И даже прямой вертикальный))

он более дешевый
меньше усилий

есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  1 січня 2016 23:00:15

рино,  1 січня 2016 22:57:53

пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

Вам же сказали - Вы правы отчасти. У дворника больше времени для занятий, например, каббалой, он будет корпеть ночами над книгами, и потому ему дворником быть лучше... Но усилий придется приложить больше.

да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

звідки Ви знаєте, хто попаде в рай ? Чи Ви - апостол Петро ?

Розгорнути попередні цитати...

WestNik,  1 січня 2016 23:01:22

рино,  1 січня 2016 22:57:53

пока что никто не опроверг это

объективно работать дворником легче чем стремица к чему-то, чем пыхтеть, пытацца в дедлайны уложицца
на дворников конкурс ниже чем на академиков

это более легкий путь
который ведет в рай

в рай веде не професія, а ВЧИНКИ

і віруюча людина, мабуть, має намагатись зробити максимум добрих вчинків за своє життя

просте питання- двірник і людина освічена, багата- мають однакові можливості ?

ну я понял, тебя
но при прочих равных
при прочих хороших вчынках легче попасть в рай будучи дворником
чем кем бы то ни было

чому ?

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 23:03:41

рино,  1 січня 2016 22:55:50

он более дешевый
меньше усилий

есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

кто тебе это сказал?

ну в притче конечно получилось очень здорово,  у всех прибыли баснословные
но в реальном мире все работает немного не так
и из 10 бизнесов и начинаний только один удаецца

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 23:03:41

рино,  1 січня 2016 22:55:50

он более дешевый
меньше усилий

есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:05:32

costashu,  1 січня 2016 23:03:41

есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

кто тебе это сказал?

ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии

смысла вообще нет ни в чем

И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:05:32

costashu,  1 січня 2016 23:03:41

есть в писании притча о талантах. Почитай хоть изложение

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов
вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.

т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 23:08:51

рино,  1 січня 2016 23:05:32

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов

вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

кто тебе это сказал?

ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии

а сколько людей их исполнило?

И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?

вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху, зачем вся эта возня, зачем изобретать что-то, зачем реформы,

какие вообще стимулы есть для развития человечества в традиционно-христианской философии?

и из 10 бизнесов и начинаний только один удаецца

Йдеться не про бізнес. Це ж притча.

На тому світу ангел задасть тобі три питання: а) Що ти бачив; б) Що ти робив; в) Що ти відчував.

Будучи дворником, ти на жоден не відповіси. І будеш сидіти біля дверей Рая 

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:09:35

costashu,  1 січня 2016 23:08:51

кто тебе это сказал?

ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии

а сколько людей их исполнило?

а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось

Повторю.
Постановка вопроса таким образом, как в теме, не имеет смысла:
1. А зачем неверующие пытаются улучшить что-то на земле?
2. "За скобками" вопроса остались рождение и смерть человека.
3. Поскольку вопрос темы мировоззренческий, Вам никто не даст универсального ответа на поставленный вопрос. Поэтому, если вы действительно хотите получить на него ответ, Вам следует приобщиться к церкви, попытаться постичь ответ на вопрос и потом рассказать нам: а) возможно, так вы улучшите себя; б) возможно, найдете ответ на интересующий Вас вопрос; в) точно захотите поделиться с нами своими знаниями (они будут Вас переполнять). Другой вариант - поступить в семинарию, и там искать.

следуя последним веяниям науки, до возникновения Большого взрыва не существовало времени. А значит никто, и даже Он не имел времени для создания Мира.

Розгорнути попередні цитати...

U2,  1 січня 2016 23:10:21

И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?

вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху

тут ответ однозначный - ни к чему

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:09:02

и из 10 бизнесов и начинаний только один удаецца

Йдеться не про бізнес. Це ж притча.

На тому світу ангел задасть тобі три питання: а) Що ти бачив; б) Що ти робив; в) Що ти відчував.

Будучи дворником, ти на жоден не відповіси. І будеш сидіти біля дверей Рая 

ну вот откуда ты это взял?

получаецца в твоей версии все дворники обречены?
это как то не по христиански немного звучит

тем более что там была фраза что-то про ушко иглы

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:13:03

U2,  1 січня 2016 23:10:21

И все же, вы можете сформулировать свой вопрос другими словами?

вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху

тут ответ однозначный - ни к чему

ну т/е христианский идеал общества - это собрание овощей, которые ни к чему ни стремяцца и просто тупо сидят и ждут своей смерти

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 23:12:24

рино,  1 січня 2016 23:09:35

ну заповеди исполнять и все будет тип топ
это ж в библии

а сколько людей их исполнило?

а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось

чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  1 січня 2016 23:09:04

рино,  1 січня 2016 23:05:32

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов
вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.

т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?

Примерно так. С учетом поправок на то, что есть Рай и Ад

ну вот откуда ты это взял?

Тому що ти ухитрився прочитати Біблію, і навіть не зрозумів, навіщо Бог творив Землю.

получаецца в твоей версии все дворники обречены?
это как то не по христиански немного звучит

Не всі, а тільки ті, хто все життя просто промахав віником і вважав, що його ціль - просто дожити до смерті.

І ти забув, що йдеться не про "життєвий успіх", формула якого швидко міняється, а про саме життя.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  1 січня 2016 23:14:07

costashu,  1 січня 2016 23:12:24

а сколько людей их исполнило?

а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось

чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?

а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  1 січня 2016 23:03:19

рино,  1 січня 2016 23:01:41

да стоко же усилий
будет просто в домино играть с мужиками
и чистить улицы
баланс позитивный
попадет в рай

Пробуй. Если намерение будет правильным и будешь сильно хотеть - получится. Потом расскажешь.

ну ты просто съехал с базара, товарищь

Я тебе дал мудрый способ быть дворником и попасть в Рай. Но ты не понял. Почему ? Сможешь ответить?

Розгорнути попередні цитати...

Гражданин,  1 січня 2016 23:09:04

рино,  1 січня 2016 23:05:32

косташу вопрос простой
чтобы талант раскрыть надо перепробовать дохера всего, дохера вариантов
вопрос нахера пробовать если можно попасть в рай, не пробуя и не парясь

Это равносильно отказу от выполнения задачи своего воплощения и прямой путь в АдЪ.

т/е талант дворников - мести улицы?
и если нет, то он будучи дворником автоматом попадет в ад?

якщо людина прийшла до того, що її талант- бути двірником, то , мабуть, все гаразд

якщо людина загубила свій талант , і стала двірником, то, мабуть, існує проблема

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 23:14:35

рино,  1 січня 2016 23:13:03

вопрос простой
если мы здесь временно в этом мире и попадание в ад/рай не зависит от жизненного успеха
то какой смысл стремицца к этому успеху

тут ответ однозначный - ни к чему

ну т/е христианский идеал общества - это собрание овощей, которые ни к чему ни стремяцца и просто тупо сидят и ждут своей смерти

в этом твоем выводе ты показал, что так называемый жизненный успех считаешь единственным, к чему можно стремиться. Но есть и другая парадигма, которая тебе недоступна

Делай добро,а там зачтётся.

Ну, про науку мій улюблений парадокс звучить так:

- якщо Бог не хотів, щоб люди займались наукою, нафіга він стільки цікавого натворив?

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  1 січня 2016 23:16:15

рино,  1 січня 2016 23:14:07

а сколько вообще искренних христиан?
их мало
именно потому что большинство понимают это по своему
и в принципе лицемерят
человечество хоть чего то добилось

чего? Атомной бомбы? Геноцидов? Детской смерти от голода ЕЖЕМИНУТНО?

а ты думаешь без технологий
всем бы хватило на покушать?

ведь человек который изобрел плуг не сидел и не ждал смерти

и как технологии помогают справиться с ежеминутной смертью детей?