Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 13:36:10

Маск продає машини. Ферштейн? автомобілі з електро двигуном.
Він не продає бензин/електрику на заправках.

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 13:36:10

А взагалі, це прикольно. Це якби дорікати BMW що вони продають сотні тисяч авто, а заправок жодної не побудували.

Та не, ну подождите. Как раз БМВ никаких заправок не делает, а Маск таки делает. Еще как. Целых 91-на, вроде как.
Не продает - да, бесплатно раздает, что выглядит еще подозрительнее.

Эх, ну что же с вами делать-то. Давайте так: электромобили - занятная шняга, но дорогая и на сегодня практически не применимая в реальной жизни в большинстве ситуаций. Это вот ситуация на сейчас, и на завтра. Послезавтра - может, ба-бах! как изобретут какую-нибудь летающую тарелку, или ковер-самолет, или аккумулятор какой-нибудь размером со спичечную коробку, вот тогда заживем! )))
А пока что интересно, да. Забавная штука, кто бы спорил.

Ще раз, повільно. Маск будує заправки лише, і лише тому, що його авто, це революція на кшталт бензинових авто (ви ж в курсі, що тоді бензин продавали в аптеках?). І як і тоді, інфраструктури не було ніякої, і самі виробники авто, розвивали і інфраструктуру. Історія, вона така, да.
А безкоштовно роздає, саме для тогож, шоб потенційні покупці легше переносили ментальні затики з "відсутністю заправок". І безкоштовно воно було/є лише для перших тесл. Далі треба буде доплатити при покупкі сумму, тоді безкоштовно.

Єх, ну шож з вами робити...
Бехи, мерси, ламбори, ферарі... занятная шняга, але дорога(100-150-200-300... тисяч зелених) і на сєгодня практічєскі нє прімєнімая в большинствє рєальних сітуаций (ну там по горах на ферарі, чи зганяти за хлібом на представницькому мерині). А завтра може шось і вигадають і ламбори почнуть літати на коврє-самольотє.

Розгорнути попередні цитати...

Blackout, 12 серпня 2015 13:39:09

б_а_р_с, cьогодні в 13:10
А ведь по сути если в конструкцию щасси заложены серьезные проебы, то простым вылизванием мелочей подвески может ничего и не выйти.Может потребоваться смена концепции.
Там по безпеці також може бути багато ідводних каменів , прогнозовані зони деформації, травмобезпечні рульові колонки і тд.І все це треба подружити між собою і концепцією ел.автомобіля.

Слушайте, ну о какой безопасности мы можем говорить в автомобиле начиненном полутонной аккумуляторов ... от ноутбуков. Эти аккумуляторы даже в телефонах взрываться умудряются. Это же страшная вещь. Допустим в "зажигалке" тоже бак с бензином есть, тоже казалось бы. Но там как-то добились безопасной эксплуатации. Десятилетиями прогресса.
А здесь кто добиваться будет? Вот эти ребята, что рычаги подвески прикрутить не могут?
Напомню - теслы уже горели и не раз. Напарываются на штырь металлический и батарея загорается. Это нормально?
Еще одно: вы знаете, что батарея нагревается и охлаждается жидкостью? То есть у этой мега-батареи еще активное охлаждение имеется, и нагрев. Ну песня же.

Нагадаю, існують за шість років експлуатації ТРИ випадки неполадок з батареями. З них два відбулося після наїзду на пошкоджуючу днище річ, і лише один раз за нез"ясованих причин.
Пан не хоче навести статистику проблем з двигунами від будь якого іншого виробника за такий же час?

Допустим в "зажигалке" тоже бак с бензином есть, тоже казалось бы. Но там как-то добились безопасной эксплуатации. Десятилетиями прогресса.

The CPSC also reported that lighter malfunctions caused more than 900 injuries each year.
І це десятиріччя прогресу і проста як двері запальничка. Аферисти?

Ну от і я почав більше цікавитись Теслою.
http://www.teslamotors.com/models
Safety
___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________ _______________
Model S is designed from the ground up to be the safest car on the road, as proven by a 5-star rating in all categories of the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) crash test. Much of its safety is owed to the unique electric drivetrain that sits beneath the car’s aluminum occupant cell in its own subframe. This unique positioning lowers the car’s center of gravity, which improves handling and minimizes rollover risk, and replaces the heavy engine block with impact absorbing boron steel rails.

Side impacts are met by aluminum pillars reinforced with steel rails to reduce intrusion, protecting occupants and the battery pack while improving roof stiffness. In the event of an accident, eight airbags protect front and rear occupants, and the battery system automatically disconnects the main power source. Should the worst happen, there is no safer car to be in than Model S.
___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________ ___________________

Схоже на те що кузов проектували самі з нуля, тож судячи з краштестів на відмінно , з безпекою "по залізу" все нормально,  не звертаючи увагу на загорання батарей.

Тут видно що досить легко зробили високу жорсткість на скручування , оцим от трикутником- розпоркою , з упором в панель передка салону, в більшості авто таку форму розпорки заваджає  зробити висота двигуна та навісне обладнання.
Що ж ,якщо є хороший кузов це вже добра половина правильного авто.

Розгорнути попередні цитати...

Blackout, 12 серпня 2015 13:39:09

б_а_р_с, cьогодні в 13:10
А ведь по сути если в конструкцию щасси заложены серьезные проебы, то простым вылизванием мелочей подвески может ничего и не выйти.Может потребоваться смена концепции.
Там по безпеці також може бути багато ідводних каменів , прогнозовані зони деформації, травмобезпечні рульові колонки і тд.І все це треба подружити між собою і концепцією ел.автомобіля.

Слушайте, ну о какой безопасности мы можем говорить в автомобиле начиненном полутонной аккумуляторов ... от ноутбуков. Эти аккумуляторы даже в телефонах взрываться умудряются. Это же страшная вещь. Допустим в "зажигалке" тоже бак с бензином есть, тоже казалось бы. Но там как-то добились безопасной эксплуатации. Десятилетиями прогресса.
А здесь кто добиваться будет? Вот эти ребята, что рычаги подвески прикрутить не могут?
Напомню - теслы уже горели и не раз. Напарываются на штырь металлический и батарея загорается. Это нормально?
Еще одно: вы знаете, что батарея нагревается и охлаждается жидкостью? То есть у этой мега-батареи еще активное охлаждение имеется, и нагрев. Ну песня же.

Фиг с ним с охлаждением. Там эпикфейл с подогревом связан. Я его на закуску оставил. Самое время.
Тут не любят цифирь в 30%.
А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.
Короче мы уже никуда не едем, потому что надо их как-то согреть.
Кто нибудь скажет, чем мне согреть 500кг болванку при морозе минус 10, хотя бы до нуля.
Потратить на собственные нужды часть того что осталось? Вопрос, так что там у нас с КПД выходит?
То есть те вопросы которые в мобильном телефоне решались за счет ношения ближе к телу,
в ситуации электрокара практически неразрешимы.

NUNU раскажи нам о чудесах эксплуатации литиевых элементов в 10 градусный мороз.


ЗЫ. Да, и на морозе заряжать нельзя. Если зарядить при минус 10, то потом при сугреве будет 120% заряда.
Это чревато взрывом если не отводить тепло быстрыми темпами.
Поэтому там если чо с системой охлаждения сбойнет в осенне зимний период чтоб все знали, что под жопой бомба
на дофига покруче бензобака. В том смысле что бензобак только при аварии сдетонирует, а эта хрень может и просто так.
Литиевые элементы в том обычном виде как их панас делает очень нежная и взрывоопасная штука.

Останнє редагування: 12 серпня 2015 14:41:56 від б_а_р_с

Розгорнути попередні цитати...

fastcar, 12 серпня 2015 13:56:49

Blackout, 12 серпня 2015 13:39:09

б_а_р_с, cьогодні в 13:10
А ведь по сути если в конструкцию щасси заложены серьезные проебы, то простым вылизванием мелочей подвески может ничего и не выйти.Может потребоваться смена концепции.
Там по безпеці також може бути багато ідводних каменів , прогнозовані зони деформації, травмобезпечні рульові колонки і тд.І все це треба подружити між собою і концепцією ел.автомобіля.

Слушайте, ну о какой безопасности мы можем говорить в автомобиле начиненном полутонной аккумуляторов ... от ноутбуков. Эти аккумуляторы даже в телефонах взрываться умудряются. Это же страшная вещь. Допустим в "зажигалке" тоже бак с бензином есть, тоже казалось бы. Но там как-то добились безопасной эксплуатации. Десятилетиями прогресса.
А здесь кто добиваться будет? Вот эти ребята, что рычаги подвески прикрутить не могут?
Напомню - теслы уже горели и не раз. Напарываются на штырь металлический и батарея загорается. Это нормально?
Еще одно: вы знаете, что батарея нагревается и охлаждается жидкостью? То есть у этой мега-батареи еще активное охлаждение имеется, и нагрев. Ну песня же.

Фиг с ним с охлаждением. Там эпикфейл с подогревом связан. Я его на закуску оставил. Самое время.
Тут не любят цифирь в 30%.
А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.
Короче мы уже никуда не едем, потому что надо их как-то согреть.
Кто нибудь скажет, чем мне согреть 500кг болванку при морозе минус 10, хотя бы до нуля.
Потратить на собственные нужды часть того что осталось? Вопрос, так что там у нас с КПД выходит?
То есть те вопросы которые в мобильном телефоне решались за счет ношения ближе к телу,
в ситуации электрокара практически неразрешимы.

  Класно ви на закусь залишили. Кэптан обвіос.
Всім відомий факт, і так подати, це дуже і дуже 
"Cold versus Range

When the batteries are extremely cold, there will be a little bit of range loss, which is shown by a blue segment on the charge bar. As the batteries warm up that "lost" range will come back, so it's not really lost! The car has to be very cold for this to happen.

Obviously energy needed for heating reduces your range. If the car is cold soaked this can have a big effect on your total range. Starting out with a warmer car can make a big difference to how far you can drive. We'll talk about preheating in a moment."
Ну і тут ціла стаття про водіння в умовах суворої зими. лінк

А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.

Я вам більше скажу. У всіх акумах що в авто, такаж фігня, і ви б це знали, якби мали авто.
Що машина в мороз може просто не завестись, якшо акум слабкий або зношений.

ЗЫ. Да, и на морозе заряжать нельзя. Если зарядить при минус 10, то потом при сугреве будет 120% заряда.
Это чревато взрывом если не отводить тепло быстрыми темпами.

А тесла і не дозволяє заряджати себе поки не нагріє акуми, ви не повірите, але сама машина вкурсі цього 

Ось альтернатива акумуляторам, в яку вірять "Тойота", БМВ і я.

"Toyota представила первый в мире водородный автомобиль"

http://www.motori.ua/media/motori_articles/Toyota_predstavila_pervyy_v_mire_vodorodnyy_avtomobil/

"По словам создателей авто, на полном баке Mirai сможет проехать 650 км. Однако седан можно заправить лишь на специальных заправочных станциях, но сам процесс отнимет у вас всего несколько минут. Само же авто едет за счет окисления водорода внутри электрохимического генератора. При этом, отдача электродвигателя составляет 136 л.с.

Первый в мире водородный автомобиль от Toyota уже можно купить в Японии за 60 тыс. долларов. В 2016 году эко авто появится и на рынке США."

з того що я бачив імхо в осло найбільша концентрація тесл на душу населення, навіть тесла таксі зустрічалось. купа електро заправок в місті, де можна без проблем підзарядитись. а і ще на рахунок холодних зим і акамуляторів для електромобілів, розкажіть про це йолопам норвегам які купляють тесли при такому кліматі...

А шо там по графеновим акумам чути? Є новини?

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 12:27:43

А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.

Я вам більше скажу. У всіх акумах що в авто, такаж фігня, і ви б це знали, якби мали авто.
Що машина в мороз може просто не завестись, якшо акум слабкий або зношений.

До чого тут слабкість акумулятора. Він повинен бути відповідної ємності.
Про зношеність то взагалі до чого? Ви ще розгляньте ситуацію якщо в вас його скомуніздили, як в Пазелі номери.
Тоді можете станцювати, що не їде без акумулятора.
 
Ні, машини мабуть не має у вас.
Бо я недоліки зимового періоду компенсую підвищенням щільності електроліту.
І в 20 градусний мороз все заводиться з ранку як і влітку.

Що ви будете підвищувати ви в літієвих?
До чого мені інструкціі користування в зимовий період від якихось шарлатанів,
коли я знаю що при мінус 15 в мене третини ємності немає.
Там мабуть поради не їздити швидко, далеко, або як при срср була дуже
популярна порада не їздити взимку взагалі.

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 12:27:43

ЗЫ. Да, и на морозе заряжать нельзя. Если зарядить при минус 10, то потом при сугреве будет 120% заряда.
Это чревато взрывом если не отводить тепло быстрыми темпами.

А тесла і не дозволяє заряджати себе поки не нагріє акуми, ви не повірите, але сама машина вкурсі цього 

А потім мабуть вулиці не дозволяє їх охолоджувати.
Може там ядрений реактор як на підводному човні а я тут псую нерви дописувачам.

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 14:43:59

б_а_р_с, 12 серпня 2015 12:27:43

ЗЫ. Да, и на морозе заряжать нельзя. Если зарядить при минус 10, то потом при сугреве будет 120% заряда.
Это чревато взрывом если не отводить тепло быстрыми темпами.

А тесла і не дозволяє заряджати себе поки не нагріє акуми, ви не повірите, але сама машина вкурсі цього 

А потім мабуть вулиці не дозволяє їх охолоджувати.
Може там ядрений реактор як на підводному човні а я тут псую нерви дописувачам.

Так ви ж самі (чи хтось з вашої компанії) переживали, шо акуми гріються. От вони як їдеш на морозі, самопідігріваються.
Тому все правильно, в холодному стані авто не дозволяє себе заряджати, навіть рекуперація гальмів вимикається, поки батарея не нагріється до потрібної температури. Ви праві.

The CPSC also reported that lighter malfunctions caused more than 900 injuries each year.
І це десятиріччя прогресу і проста як двері запальничка. Аферисти?

Слушайте, но это уже больше похоже наманипулирование статистикой. Количество обычных автомобилей и электрических - несопоставимо.
А тесли потому и демонстрирует неплохую надежность - просто на них мало ездят, неудобно. Покупают в качестве игрушки.

б_а_р_с, cьогодні в 12:27
А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.
Я вам більше скажу. У всіх акумах що в авто, такаж фігня, і ви б це знали, якби мали авто.
Що машина в мороз може просто не завестись, якшо акум слабкий або зношений.

Ну да, а если ей колесо отломать - она никуда не поедет. При чем тут это? Аккумулятор в обычном автомобиле во-первых не литиевый, и заряжается при любом морозе. Подогрева не требует, а только рекомендуется, понятно.
Заряд на морозе тоже теряет, да. Но никогда не взрывается, и не горит, факт.

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 14:55:14

NUNU, 12 серпня 2015 14:43:59

А тесла і не дозволяє заряджати себе поки не нагріє акуми, ви не повірите, але сама машина вкурсі цього 

А потім мабуть вулиці не дозволяє їх охолоджувати.
Може там ядрений реактор як на підводному човні а я тут псую нерви дописувачам.

Так ви ж самі (чи хтось з вашої компанії) переживали, шо акуми гріються. От вони як їдеш на морозі, самопідігріваються.
Тому все правильно, в холодному стані авто не дозволяє себе заряджати, навіть рекуперація гальмів вимикається, поки батарея не нагріється до потрібної температури. Ви праві.

Ви не розумієте всього електрохімічного процесу, який на відміну від ефіродінамічного не буде мати ККД > 1 від слова ніколи.
Тут такий барон Мюнхгаузен не прокатить.
То тепло що виникне від підігріва за рахунок розрядного
току, то є втрати енергії. Ви не повернете початкову ємність елементу без підведення тепла ззовні.
То ті ж самі втрати, що і при їзді з великою швидкістю та різким прискоренням, коли на тест драйві ліхачі не проїхали і половини заявленої відстані.


Останнє редагування: 12 серпня 2015 15:12:32 від б_а_р_с

Так ви ж самі (чи хтось з вашої компанії) переживали, шо акуми гріються. От вони як їдеш на морозі, самопідігріваються.
Тому все правильно, в холодному стані авто не дозволяє себе заряджати, навіть рекуперація гальмів вимикається, поки батарея не нагріється до потрібної температури.

Не, ну понятно. Так мы до чего угодно можем договориться. На самом деле оно работает так:

У Tesla Model S батарея с жидкостным охлаждением, жидкость греет Battery Heater мощностью 4 кВт*ч (как электрический чайник), также её может принудительно охлаждать кондиционер — электрокомпрессор А/С потребляет до 1,2 кВт*ч.

Есть 4 режима температурного контроля за батареей



1. Температура батареи ниже +8 С. Жижа батареи циркулирует только в своем контуре, где её нагревает тот самый «электрочайник», мотор и инвертер находятся в ином контуре и не нуждаются в подогреве. при включении машины нагрев батареи происходит обязательно и без участия водителя. в этот момент на шкале есть маркеры ограничения мощности при разгоне и при рекуперации. Зарядка промороженной батареи происходит только после того, как батарея прогреется до +8 С. Далее после достижения +8 С включается зарядка и батарея прогревается сама по себе вследствие электрохимических процессов внутри батареи при зарядке.

2. Температура от +8 С до +30 С, это самый распространенный режим при спокойной эксплуатации. жидкость циркулирует «по малому кругу», не подаваясь в средний радиатор.



3. Температура батареи от +30 до +55 С: жидкость циркулирует по большому кругу, проходя через передний средний радиатор.

4. температура батареи выше +55 С, самый интересный режим, такой режим бывает, если «с педалью в пол дрифтить по жаре», батарея отключается от общего контура, в контур батареи подключается теплообменник с фреоном кондиционера (на схеме обозначен как Chiller) и жидкость батареи начинает охлаждаться кондиционером. Контур же мотора и контроллера работают на средний радиатор, и если температура растет дальше (вроде до 130 С) то включается ограничивающий мощность режим.

Иногда владельцы замечают: шелест вентиляторов кондиционера слышен при зарядке от Supercharger в летний зной,. т.е. батарея заряжается, греется соответственно, и ее тут же охлаждает кондиционер. Так, что должно случиться с фирменной батареей Panasonic при таком тотальном контроле?, и почему производитель дает на батарею гарантию 8 лет без ограничения пробега?

Ви не розумієте всього електрохімічного процесу, який на відміну від ефіродінамічного не буде мати ККД > 1 від слова ніколи.
Тут такий барон Мюнхгаузен не прокатить.

Це просто одразу в меморіз.

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 14:18:18

The CPSC also reported that lighter malfunctions caused more than 900 injuries each year.
І це десятиріччя прогресу і проста як двері запальничка. Аферисти?

Слушайте, но это уже больше похоже наманипулирование статистикой. Количество обычных автомобилей и электрических - несопоставимо.
А тесли потому и демонстрирует неплохую надежность - просто на них мало ездят, неудобно. Покупают в качестве игрушки.

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 14:39:13

б_а_р_с, cьогодні в 12:27
А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.
Я вам більше скажу. У всіх акумах що в авто, такаж фігня, і ви б це знали, якби мали авто.
Що машина в мороз може просто не завестись, якшо акум слабкий або зношений.

Ну да, а если ей колесо отломать - она никуда не поедет. При чем тут это? Аккумулятор в обычном автомобиле во-первых не литиевый, и заряжается при любом морозе. Подогрева не требует, а только рекомендуется, понятно.
Заряд на морозе тоже теряет, да. Но никогда не взрывается, и не горит, факт.

Якшо ви не зрозуміли англійську, то я привів статистику не авто, а запальничок, від яких в америці кожен рік фіксується більше 900 ушкоджень. Від запальничок, Карл.
Десятиріччя прогрессу, проста як двері конструкція. А вони аферисти виявляються.
А у тесли за шість років 3 випадки, з них 2 по провині власника, один нез"ясований. В усіх випадках ніякої пожежі не було, просто задимлення.
А в першому випадку, чувак взагалі доїхав на тому авто до дому сам.

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 13:10:45

Ви не розумієте всього електрохімічного процесу, який на відміну від ефіродінамічного не буде мати ККД > 1 від слова ніколи.
Тут такий барон Мюнхгаузен не прокатить.

Це просто одразу в меморіз.

І дурнуватого японця, якому американці не дали налагодити виробництво двигуна на монопольних магнітах теж в МЕМОРІЗ (і букви побільше
щоб твою крикливу тупість здалеку бачили)




Доречі, якщо злізеш з кокосової пальми чи винирнеш зі свого млину будеш в змозі зібрати дуууже великий меморіз
світових винаходів, які заборонені до виробництва бо мають ККД більше одиниці.
Поки що вам дозволили тільки кондіціонери щоб не здохли від спеки, бо зовсім без рабів погано.

Якшо ви не зрозуміли англійську, то я привів статистику не авто, а запальничок, від яких в америці кожен рік фіксується більше 900 ушкоджень. Від запальничок, Карл.
Десятиріччя прогрессу, проста як двері конструкція. А вони аферисти виявляються.

Тфу ты, блин. Я написал - "зажигалка" с баком бензина в кавычках, бо у нас иногда бензиновые машины "зажигалками" называют, в отличии от дизелей. А вы мне реальную статистику по зажигалкам без кавычек привели. Я просто не уловил связь.

Народ, вы лучше прозрейте какие замечательные картинки умеет рисовать Тесла для своего водителя:


Среднестатистически й водитель с ума сойдет. Я уж не говорю о блондинках.

Останнє редагування: 12 серпня 2015 15:27:19 від fastcar

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 15:19:18

Якшо ви не зрозуміли англійську, то я привів статистику не авто, а запальничок, від яких в америці кожен рік фіксується більше 900 ушкоджень. Від запальничок, Карл.
Десятиріччя прогрессу, проста як двері конструкція. А вони аферисти виявляються.

Тфу ты, блин. Я написал - "зажигалка" с баком бензина в кавычках, бо у нас иногда бензиновые машины "зажигалками" называют, в отличии от дизелей. А вы мне реальную статистику по зажигалкам без кавычек привели. Я просто не уловил связь.

Буває, непорозумілися. Але факт залишається.
Чим складніша конструкція, тим більше факторів ризику.
ДВЗ авто возгоряються і димлять також аж гай шумить. Але ніхто не звертає увагу - бо це нормально, а шо ви хотіли.

Розгорнути попередні цитати...

fastcar, 12 серпня 2015 15:04:08

NUNU, 12 серпня 2015 14:18:18

The CPSC also reported that lighter malfunctions caused more than 900 injuries each year.
І це десятиріччя прогресу і проста як двері запальничка. Аферисти?

Слушайте, но это уже больше похоже наманипулирование статистикой. Количество обычных автомобилей и электрических - несопоставимо.
А тесли потому и демонстрирует неплохую надежность - просто на них мало ездят, неудобно. Покупают в качестве игрушки.

NUNU, 12 серпня 2015 14:39:13

б_а_р_с, cьогодні в 12:27
А у литиевых элементов фишка такая, будучи заряженным до 100% при комнатной температуре скажем +20, при 0 градусов уже будет 85%,
При минус 10 уже 75%, при минус 15  - 65 %.
Я вам більше скажу. У всіх акумах що в авто, такаж фігня, і ви б це знали, якби мали авто.
Що машина в мороз може просто не завестись, якшо акум слабкий або зношений.

Ну да, а если ей колесо отломать - она никуда не поедет. При чем тут это? Аккумулятор в обычном автомобиле во-первых не литиевый, и заряжается при любом морозе. Подогрева не требует, а только рекомендуется, понятно.
Заряд на морозе тоже теряет, да. Но никогда не взрывается, и не горит, факт.

Якшо ви не зрозуміли англійську, то я привів статистику не авто, а запальничок, від яких в америці кожен рік фіксується більше 900 ушкоджень. Від запальничок, Карл.
Десятиріччя прогрессу, проста як двері конструкція. А вони аферисти виявляються.
А у тесли за шість років 3 випадки, з них 2 по провині власника, один нез"ясований. В усіх випадках ніякої пожежі не було, просто задимлення.
А в першому випадку, чувак взагалі доїхав на тому авто до дому сам.

Друже, прибріхувати це погано. Вас цьому не вчили в дитинстві.
Я ж знайду один випадок, а вірити не зможу вам потім взагалі.
Буде як у пана Редьки з 157 відсотками.

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 15:19:18

fastcar, 12 серпня 2015 15:04:08

Слушайте, но это уже больше похоже наманипулирование статистикой. Количество обычных автомобилей и электрических - несопоставимо.
А тесли потому и демонстрирует неплохую надежность - просто на них мало ездят, неудобно. Покупают в качестве игрушки.

Ну да, а если ей колесо отломать - она никуда не поедет. При чем тут это? Аккумулятор в обычном автомобиле во-первых не литиевый, и заряжается при любом морозе. Подогрева не требует, а только рекомендуется, понятно.
Заряд на морозе тоже теряет, да. Но никогда не взрывается, и не горит, факт.

Якшо ви не зрозуміли англійську, то я привів статистику не авто, а запальничок, від яких в америці кожен рік фіксується більше 900 ушкоджень. Від запальничок, Карл.
Десятиріччя прогрессу, проста як двері конструкція. А вони аферисти виявляються.
А у тесли за шість років 3 випадки, з них 2 по провині власника, один нез"ясований. В усіх випадках ніякої пожежі не було, просто задимлення.
А в першому випадку, чувак взагалі доїхав на тому авто до дому сам.

Друже, прибріхувати це погано. Вас цьому не вчили в дитинстві.
Я ж знайду один випадок, а вірити не зможу вам потім взагалі.
Буде як у пана Редьки з 157 відсотками.

sY2jt0uDlFM

Так, можливо я не зовсім чітко висловився. Це саме той випадок, коли сам власник наїхав на якусь перешкоду і задимився. Власник спокійно вийшов з авто, викликав пожежників, і як видно на самому відео, пожежа, яка виникла згодом (ну, якшо довго буде диміть то може і загорітися ) так от вогонь так і не дійшов до кабіни, це за словами самого власника.
А скільки часу вона там стояла хз, пожежники стоять колом біля неї.

До речі, після цього випадку тесла поширила повну гарантію на всі машини від випадків возгоряння батареї.

"Dealing with occasional fires is something that every car company has to do, as no vehicle is completely fireproof under all circumstances. What matters is the number of such incidents per car, and it is worth noting that gasoline car companies experience an average of five to ten times more fires per car than Tesla. Also extremely important is the fact that there has never been a serious injury or death in a Model S as a result of a fire or any other cause. The Model S continues to have the best safety track record of any vehicle in the world."

Поки що вам дозволили тільки кондіціонери щоб не здохли від спеки, бо зовсім без рабів погано.

Насколько я понимаю, кондер не потому КПД больше единицы имеет, что это чудо какое-то техническое. А просто потому что это фактически - тепловой насос. То есть он фактически не охлаждает воздух в помещении, а перекачивает излишнее тепло на улицу.
Блин, ну как я себе это представляю... ну, представьте, это как если бы вы не нагревали жилье, сжигая уголь, а закачивали откуда-то извне УЖЕ нагретую кем-то воду. Так тратились бы только на насосные потери, и имели бы КПД больше единицы.
С кондером что-то подобное, но наоборот.

The Model S continues to have the best safety track record of any vehicle in the world."

Не, ну круто, чо. Рад за них.

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 15:23:43

Поки що вам дозволили тільки кондіціонери щоб не здохли від спеки, бо зовсім без рабів погано.

Насколько я понимаю, кондер не потому КПД больше единицы имеет, что это чудо какое-то техническое. А просто потому что это фактически - тепловой насос. То есть он фактически не охлаждает воздух в помещении, а перекачивает излишнее тепло на улицу.
Блин, ну как я себе это представляю... ну, представьте, это как если бы вы не нагревали жилье, сжигая уголь, а закачивали откуда-то извне УЖЕ нагретую кем-то воду. Так тратились бы только на насосные потери, и имели бы КПД больше единицы.
С кондером что-то подобное, но наоборот.

А ви також вважаєте як барс, що можливі двигуни з ККД більше одиниці?

Те шо "технік" барс приводить прикладом такого "двигуна" звичайний тепловий насос, то дрібниці 

Розгорнути попередні цитати...

fastcar, 12 серпня 2015 15:51:24

б_а_р_с, 12 серпня 2015 15:23:43

Поки що вам дозволили тільки кондіціонери щоб не здохли від спеки, бо зовсім без рабів погано.

Насколько я понимаю, кондер не потому КПД больше единицы имеет, что это чудо какое-то техническое. А просто потому что это фактически - тепловой насос. То есть он фактически не охлаждает воздух в помещении, а перекачивает излишнее тепло на улицу.
Блин, ну как я себе это представляю... ну, представьте, это как если бы вы не нагревали жилье, сжигая уголь, а закачивали откуда-то извне УЖЕ нагретую кем-то воду. Так тратились бы только на насосные потери, и имели бы КПД больше единицы.
С кондером что-то подобное, но наоборот.

А ви також вважаєте як барс, що можливі двигуни з ККД більше одиниці?

Те шо "технік" барс приводить прикладом такого "двигуна" звичайний тепловий насос, то дрібниці 

Де я казав що кондиціонер ефіродінамічний? Я казав що тільки його дозволили. ККД то з точки зору користувача більше одиниці, з цим ніхто вже не спорить?
Чи спорить? Той факт, що тепловий насос може насичувати енергією середовище, яке має рівень енергії більший за енергію вашої кімнати сам по собі повинен
наштовхнути, що щось тут не так як вам кажуть.
Але то не єдиний випадок коли таке можливо. Японець їздить на мотоциклі і доводить це.

Нік свій бери в лапки а не слово техниік. Те що ти та ще троляка то мені вже давно ясно.
Я б тобі вже мабуть і не відповідав. Ти запрограмований і зазомбований.
З такими спілкуватися нецікаво.



Останнє редагування: 12 серпня 2015 16:32:44 від б_а_р_с

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Компания Tesla Motors ударными темпами строит сеть фирменных станций ускоренной зарядки (Supercharger), которые восполняют запас хода с нуля до 80% за 40 минут или до 100% за 75 минут. Когда этот выпуск Авторевю готовился к печати, на планете был уже 91 «суперчарджер», в Европе — 14 (главным образом в Германии, Норвегии и Нидерландах). Уже сейчас можно проехать от одного побережья США до другого, пользуясь только фирменными 120-киловаттными станциями (где бы ни находилась машина, в радиусе 175 км найдется хотя бы один Supercharger). Но самое приятное в том, что электромобили Tesla здесь могут заряжаться бесплатно: для тесловодов это пожизненная привилегия!

О, как! При этом на зарядку одной машины уходит чуть больше часа, для удобства примем - час, станций - 91, то есть получается... 91х24 = аж 2128 автомобилей в сутки! Это если ночью тоже, короче, в очереди стоять. А сколько они УЖЕ продали? Остальным что делать?
Зато бесплатно.
Я же говорю - аферисты. Прям поле чудес бесплатное.

Хорошая задумка я не спорю, реализация немного напрягает.

А передергивать то зачем?
Во первых, на каждой станции порядка 5-6 кабелей, и их могут добавлять.
Во вторых, эти станции продолжают строить каждый месяц, порядка 20 в квартал, добавляя 120 сосков.
Сколько получится теперь "автомобилей в сутки"?

ККД то з точки зору користувача більше одиниці, з цим ніхто вже не спорить?

А якшо ще додатково до кондьора збоку ручку присобачити для динамо, ото в кондьора ККД буде, тисячі відсотків, куди там ефіру. 

Ми ж не кажемо шо сонячні батареї мають ККД безкінечність, тому шо вони ніякої енергіі не споживають, а виробляють лише.
Або вітряки. Та сама фігня і з тепловими насосами, пан "технік".

Розгорнути попередні цитати...

fastcar, 12 серпня 2015 12:40:01

Цитувати

Компания Tesla Motors ударными темпами строит сеть фирменных станций ускоренной зарядки (Supercharger), которые восполняют запас хода с нуля до 80% за 40 минут или до 100% за 75 минут. Когда этот выпуск Авторевю готовился к печати, на планете был уже 91 «суперчарджер», в Европе — 14 (главным образом в Германии, Норвегии и Нидерландах). Уже сейчас можно проехать от одного побережья США до другого, пользуясь только фирменными 120-киловаттными станциями (где бы ни находилась машина, в радиусе 175 км найдется хотя бы один Supercharger). Но самое приятное в том, что электромобили Tesla здесь могут заряжаться бесплатно: для тесловодов это пожизненная привилегия!

О, как! При этом на зарядку одной машины уходит чуть больше часа, для удобства примем - час, станций - 91, то есть получается... 91х24 = аж 2128 автомобилей в сутки! Это если ночью тоже, короче, в очереди стоять. А сколько они УЖЕ продали? Остальным что делать?
Зато бесплатно.
Я же говорю - аферисты. Прям поле чудес бесплатное.

Хорошая задумка я не спорю, реализация немного напрягает.

А передергивать то зачем?
Во первых, на каждой станции порядка 5-6 кабелей, и их могут добавлять.
Во вторых, эти станции продолжают строить каждый месяц, порядка 20 в квартал, добавляя 120 сосков.
Сколько получится теперь "автомобилей в сутки"?

Да всё нормально, не парься. Соски можно добавлять, сами сиськи добавлять, кабели добавлять.
Потом энергоблоки добавлять, да что энергоблоки, целые станции...
Главное что антомобиль экологически чистый. Где в это время станет грязнее чистюль волновать не должно.

У барсика истерика
Попей холодной водички, может попустит

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 14:31:03

ККД то з точки зору користувача більше одиниці, з цим ніхто вже не спорить?

А якшо ще додатково до кондьора збоку ручку присобачити для динамо, ото в кондьора ККД буде, тисячі відсотків, куди там ефіру. 

Ми ж не кажемо шо сонячні батареї мають ККД безкінечність, тому шо вони ніякої енергіі не споживають, а виробляють лише.
Або вітряки. Та сама фігня і з тепловими насосами, пан "технік".

Человека пишущего про кпд выше 100% можно только пожалеть.
Не обижайте его

Розгорнути попередні цитати...

NUNU, 12 серпня 2015 16:48:46

б_а_р_с, 12 серпня 2015 14:31:03

ККД то з точки зору користувача більше одиниці, з цим ніхто вже не спорить?

А якшо ще додатково до кондьора збоку ручку присобачити для динамо, ото в кондьора ККД буде, тисячі відсотків, куди там ефіру. 

Ми ж не кажемо шо сонячні батареї мають ККД безкінечність, тому шо вони ніякої енергіі не споживають, а виробляють лише.
Або вітряки. Та сама фігня і з тепловими насосами, пан "технік".

Человека пишущего про кпд выше 100% можно только пожалеть.
Не обижайте его

Жалость в карман не положишь. С тебя мульён дурачок. Надеюсь наторговал на економии?
Чи 20 лет в гамерике, а всё равно нищеброд.
Ну ти не переживай так что мы передергиваем иногда.
Благодаря напористому тупому рвению тебя, тролля нюню и еще одного тристаодиннадцатого ветка давно утратила смысл.
А истерика у тебя дружочек.
Давай еще таблицы где случайно затесались 109% и 157%.
Люблю поржать над такой дурью.

Барсик не понимает что действительно в ту таблицу битые данные случайно затесались.
Но продолжает нести ахинею про двигатель с кпд больше 100%.
Барсика нужно жалеть. Он в детстве видимо с табуретки неулачно упал

Давай еще таблицы где случайно затесались 109% и 157%.

Знайшли два дурника благодатний привід "правєдно погнєвіца". 157% це дані по БОТСВАНІ, недолуге. Скільки сказали, стільки і написали.
Чи ти продовжуєш слідом за убогим булькою повторювати що в америці(де живе сам пан "дудєц", і де виробляють теслу) втрати в високовольтних лініях "до 30%" ? Чи навіть в Україні? 

Барсик не понимает что действительно в ту таблицу битые данные случайно затесались.
Но продолжает нести ахинею про двигатель с кпд больше 100%.
Барсика нужно жалеть. Он в детстве видимо с табуретки неулачно упал

Рєдька хрєнова, ти навчись спочатку розмовляти.
Якщо я впав з табуретки, то ти взагалі народився на цегляну підлогу.
Спостерігай за природой та вчи матчастину. Ти навіть українську я бачу
так і не зміг вивчити.
Якого біса ти припхався в технічну гілку і приніс сюди свій срач.
Йди торгуй далі повітрям чи взагалі матеріальну допомогу відпрацьовуй
і відкладай гроші на свою цяцянку бляшанку на батарейках.
А з ККД ми розберемося з технарями.

Останнє редагування: 12 серпня 2015 19:52:23 від б_а_р_с

Розгорнути попередні цитати...

б_а_р_с, 12 серпня 2015 15:06:29

Давай еще таблицы где случайно затесались 109% и 157%.

Знайшли два дурника благодатний привід "правєдно погнєвіца". 157% це дані по БОТСВАНІ, недолуге. Скільки сказали, стільки і написали.
Чи ти продовжуєш слідом за убогим булькою повторювати що в америці(де живе сам пан "дудєц", і де виробляють теслу) втрати в високовольтних лініях "до 30%" ? Чи навіть в Україні? 

Я тобі надалі не відповідатиму. Дебілам пояснювати складно, тролям взагалі неможливо.
Той хто каже правду обмежен тільки правдою, біснуватий троль може патякати будь що,
тому дурь завжди перемагає. Але на свому рівні. Добру на свому рівні начхати на ці перемоги.
Прощавайте. Ігнор повний.