Розгорнути попередні цитати...Она меня поражает. Или завораживает, даже не знаю. Купить бизнес-седан по цене хорошо "упакованного" представительского класса для рядового водителя это конечно да-а-а... тут кто хочешь охренеет.
Зато - электрическая. Уж не знаю, хорошо это, или плохо.
Згоден, єлемент розкрутки моди безумовно присутрій. Але я не бачу нічого поганого, аби іншим не заважали.Розгорнути попередні цитати...Она меня поражает. Или завораживает, даже не знаю. Купить бизнес-седан по цене хорошо "упакованного" представительского класса для рядового водителя это конечно да-а-а... тут кто хочешь охренеет.
Зато - электрическая. Уж не знаю, хорошо это, или плохо.
Розгорнути попередні цитати...Так и я о чем: вес больше представительских, хотя по факту является бизнес-классом. Цена - тоже ого-го. Чудо, вы правы.
Потому и держак - тяжеленная, ну да центр тяжести меганизко по бензиновым меркам, ну и типа "среднемоторная" она, если говорить о развесовке. Потому и сравнивают с панамерами.
Ну так може сказати якийсь Мочанов чи Салюк , і то попередньо поїздивши на Формулі .Розгорнути попередні цитати...керованість Тесли десь середня між болідом Ф1 та Панамера
жоден бізнес седан такого не дає, навіть близько
сам завдяки низькому центру мас
хоча вага і велика, так (з іншого боку 7мірка БМВ теж під 1700 чи навіть більше важить)
Бо вони легко розрізняють недостатню та надлишкову керованість, та поводження авто в складних ситуаціях А це нічого що fastcar прямо зараз обговорює не останні оновлення тесли, а салон і ціну? В салоні були оновлення?Не салон, а комплекс потребительских качеств. Неужели вы думаете, что представительский класс только салоном отличается? Там все, и свет, и удобство, и уровень технических решений. А у теслы, читали авторвевю? У теслы Подорожанского болты (!) в подвеске самооткручиваются! Это беспрецедентный случай в автопроме! Такого даже на приорах не бывает!
Та й( якщо ми вже теоретизуємо) керованість це не тільки низький центр мас , але і підвіска , шассі. А от тут цікаво хто її проектував та за якою схемою.А там все просто, и вытекает из конструкции батареи: весит она мало не тонну, отсюда дикий прижим. Расположена в полу, и развесовка 50х50. Считай - спорткар, причем не из-за какой-то умной задумки, а просто по факту. По другому и не разместить такую тяжелую батарею.
Розгорнути попередні цитати...Тобто Ви натякаєте що Тарас Булька ненормальний, він розповідав нам про 30% втрат на передачу електроенергії, до тесли теж ніякого безпосереднього відношення.
А це нічого що fastcar прямо зараз обговорює не останні оновлення тесли, а салон і ціну? В салоні були оновлення?
Так що або будьте послідовні і робіть зауваження всім, або не корчіть з себе модератора.
Зазвичай так "округляють" противники електро або особисто тесли. Бо вага акума "The 85 kWh battery pack weighs 1,200 lb (540 kg)"Розгорнути попередні цитати...А там все просто, и вытекает из конструкции батареи: весит она мало не тонну, отсюда дикий прижим. Расположена в полу, и развесовка 50х50. Считай - спорткар, причем не из-за какой-то умной задумки, а просто по факту. По другому и не разместить такую тяжелую батарею.
Я розумію що там керованість очінь і очінь і з цим не сперечатимусь. Але оскільки я прочитав як мінімум одну книжку про "конструкціїї підвісок авто" Й. Раймпеля і той факт що ні ви ні я не їздили на цьому авто хочу сказати - не так там все просто .Розгорнути попередні цитати...А там все просто, и вытекает из конструкции батареи: весит она мало не тонну, отсюда дикий прижим. Расположена в полу, и развесовка 50х50. Считай - спорткар, причем не из-за какой-то умной задумки, а просто по факту. По другому и не разместить такую тяжелую батарею.
Розгорнути попередні цитати...Е ні, спочатку була заява що це не можна бо насос не дозволить:
Тарас Булька>
"Какие насосы-генераторы? Гидроусилитель колонки ты хрен отключишь, поскольку он на одном ремне с вентилятором. Якэ, б***ь, палыво? У тебя топливный насос не отключен, баран. Куда оно девается, твое палыво? У тебя машины никогда не было, велферщик."
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=860353.540
Хто тут юлить?Розгорнути попередні цитати...І знову читаємо прешоджерело, ехперт в притаманній йому аргументовній манері критикує гальмування "не размыкая сцепления"
Тарас Булька>
"Впрочем, баран с полоныны врде тебя будет и без автомата тормозить на скорости не размыкая сцепления."
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=860353.540
Хоча гальмувати не вимикаючи зчеплення відома загальноприйнята практика.
Ну хіба Тарас Булька жінка з нульовими знаннями автомобілях?
Розгорнути попередні цитати...Создай ветку с названием В Тойоте объявили о последних обновлениях.
Принято у нормальных людей темы ветки придерживаться.
Похоже тебе и это уже непонятно.
Ну... С табличкой они слились, бо на 35-й странице до них дошло, что это липа. Зато Редька так дышал, острил, язвил. С 30% тоже, бо ты им привел инженерный расчет. И тут пришлось утереться.Розгорнути попередні цитати...До чого тут Тарас, якщо я викладав РОРЗРАХУНКИ ДЛЯ УКРАЇНИ. Там були різні відсотки для різних ЛЕП.
Було і більш 30, було і менш. В середньому 30%, ще раз повторюю, для України, з її допотопними трансформаторами
і напівзношеними лініями, багатьом з яких 40 і більше років, та для її кліматичного поясу.
Проти яких потім було подано якусь таблицю з 157 та 109 відсотків втрат від якогось там банку.
А що салон Тесли це вже не Тесла, він окремо від авто чи як. Чому неможна обговорювати, салон?
Що, десь прописано що гілка тільки про акумулятори? Тим більш що обговорюються усі якості авто в цілому.
Не чіпляйтеся до ком та числівників у дописувачив. Я нікого не корчу. Як є так і пишу.
Доречі я вам дуже багато інформації надав. Читайте, вникайте, або не морочте голову іншим.
Навіщо ж пересмикувати, Ви стверджували що якщо двигун крутиться то паливо в циліндри подається обов’язково, оскільки йому більше нема куди діватись. Вам довели що Ви верзли дурниці. Але порача паливо деталі, їх можна не знати, аби не агресивність дописувача то ляп можна було б не помітити.Розгорнути попередні цитати...И шо, это взаимоисключающие понятия, блондинка? Будешь тормозить не выключив сцепления, двигатель заглохнет нах. Если двигатель не заглох, топливный насос продолжает работать.
Розгорнути попередні цитати...До чого тут Тарас, якщо я викладав РОРЗРАХУНКИ ДЛЯ УКРАЇНИ. Там були різні відсотки для різних ЛЕП.
Було і більш 30, було і менш. В середньому 30%, ще раз повторюю, для України, з її допотопними трансформаторами
і напівзношеними лініями, багатьом з яких 40 і більше років, та для її кліматичного поясу.
Проти яких потім було подано якусь таблицю з 157 та 109 відсотків втрат від якогось там банку.
А що салон Тесли це вже не Тесла, він окремо від авто чи як. Чому неможна обговорювати, салон?Читайте тему гілки, в салоні здійсені якісь оновлення? Гілка про ефективність електромобілів, ефективність передачі електроенергії до споживача обговорювалась багато сторінок і Вас це влаштовувало.
Що, десь прописано що гілка тільки про акумулятори? Тим більш що обговорюються усі якості авто в цілому.
Не чіпляйтеся до ком та числівників у дописувачив. Я нікого не корчу. Як є так і пишу.
Доречі я вам дуже багато інформації надав. Читайте, вникайте, або не морочте голову іншим.
Заткнись уже, буквоед. До тех пор, пока работает топливный насос, топливо подается. Его никто никуда не гоняет. Там шото плели о Запорах, но то таке.Розгорнути попередні цитати...Навіщо ж пересмикувати, Ви стверджували що якщо двигун крутиться то паливо в циліндри подається обов’язково, оскільки йому більше нема куди діватись. Вам довели що Ви верзли дурниці. Але порача паливо деталі, їх можна не знати, аби не агресивність дописувача то ляп можна було б не помітити.
А от те що гальмувати не вимикаючи зчеплення це нормальне явище не знати може лише людина яка не водить автомобіль або людина яка абсолютно не цікавиться автомобілями. Чоловіки на такому рівні автомобіль знають, принаймні я не зустрічав чоловіка який би водив автомобіль і цього не знав. А от жінок зустрічав багато.
Може бути, я ж сказав, що накручення споживача безумовно присутнє. Мене більше цікавить ситуація з електромобілями загалом, вона в гілці теж обговорюється. Теслу купувати поки що не збираюсь.Розгорнути попередні цитати...Не салон, а комплекс потребительских качеств. Неужели вы думаете, что представительский класс только салоном отличается? Там все, и свет, и удобство, и уровень технических решений. А у теслы, читали авторвевю? У теслы Подорожанского болты (!) в подвеске самооткручиваются! Это беспрецедентный случай в автопроме! Такого даже на приорах не бывает!
Вообщем, подозреваю я их в некотором аферизме. Так не делается.
А це нічого що fastcar прямо зараз обговорює не останні оновлення тесли, а салон і ціну? В
Ок, Ви навели дані енергопередачі для України. Я вже запитував, скльки електромобілів в Україні, один? Два? Ви тільки що кричали що не можна відхилятись від теми і що треба обговорювати виключно тесли. От і розскажіть нам про кількість тесл в Україні. А я розповім про кількість тесл в США, оскільки я навів дані втрат на передачу електроенергії в США. А потім можна обговорити хто з нас більше відхиляється від теми.
Розгорнути попередні цитати...Заткнись уже, буквоед. До тех пор, пока работает топливный насос, топливо подается. Его никто никуда не гоняет. Там шото плели о Запорах, но то таке.
И про общепринятую практику не рассказывай мне басен. Сядь в грузовик, разогнись и нажми на тормоз не размыкая сцепления. Увидишь, что будет.
И не ной тут о передергиваниях, блондинка. Если б вы не обгадились со своими левыми табличками, вы б тут уже гопак на костях плясали. Инженерный расчет вам не понравился. Вместо него приволокли реальное говно, которого в природе не существует. Поэтому утритесь и изучите, что такое возобновляемая энергия, а не то, что вам втюхивают. Неучи.
Упирод, попробуй. Разгонись и затормози, не размыкая сцепления. О результатах доложишь. Потом попробуй тормозить двигателем, чтоб туда не подавалось топливо. Вообще. Для этого отключи топливный насос.Розгорнути попередні цитати...
"Не размыкая сцепления" це таки шедевр.
Про запорожці не треба, бо ехперт заявив що паливо не може не подаватись в принципі, тобто завжди і на всіх машинах подається, хоч на запорі хоч на бмв.
І що буде в вантажівці?
Йолопе, покажіть хто крім Вас говорив про вимкнений двигун?Розгорнути попередні цитати...Упирод, попробуй. Разгонись и затормози, не размыкая сцепления. О результатах доложишь. Потом попробуй тормозить двигателем, чтоб туда не подавалось топливо. Вообще. Для этого отключи топливный насос.
Тоже проделай со своей машиной. Тормози отключенным двигателем. О результатах доложишь. А, я забыл, велферщику машину иметь нельзя.
Зазвичай так "округляють" противники електро або особисто тесли. Бо вага акума "The 85 kWh battery pack weighs 1,200 lb (540 kg)"
Тип батареи: литий-ионная
Объем батареи: 85 / 60 кВт⋅ч*
Запас хода до полной зарядки: 426 / 335 км*
Ресурс: 7 лет или 160 тыс. км
Габариты батареи: Длина — 2.1 м, Ширина — 1.2 м, Высота — 15 см
Вес батареи:~450 кг
Динамика? В омуте электромобильной тишины водятся крепкие электрочерти: задние колеса легко сорвать в пробуксовку — и неважно, на спидометре 10 км/ч или все сто. Конечно, с поправкой на то, что сухого асфальта мы в эти дни не видели, а зимние шины (Michelin X-Ice 3) — без шипов. Но дело не только в тяге. Тесловский Traction Control уж слишком лоялен к пробуксовке: чуть переборщил с «подачей топлива» — и Tesla завиляла задом. А на скользкой дороге ошибиться легко, ведь привычной подсказки в виде резкого роста оборотов двигателя с подобающим звуковым сопровождением электромобиль не дает.
То ли дело BMW, да еще в М-версии! Звучит! А как едет...
Испытатель, который гонял оба автомобиля по нашему «расходному» циклу ARDC, просто взмок, проходя участок, где требовалось как можно быстрее набрать 100 км/ч. Tesla металась как припадочная. А на BMW — газ в пол и можешь снимать с руля руки: даже на нешипованных шинах (Nokian Hakkapeliitta R2) автомобиль идет как по струнке. Traction Control, конечно, тоже работает вовсю, но делает это интеллигентно — точно и тихо.
И все же Александр Николаевич Диваков назвал идеальным управление тягой именно на Тесле: взаимосвязь с автомобилем «по педали» — выше всяких похвал! В том числе и тех, что прозвучали в адрес BMW: как бы ни был хорош альянс мотора V8 и семиступенчатого преселективного «робота», короткие сбои тяги при смене передач все равно заметны, причем в любом из трех режимов трансмиссии. А водитель Теслы как нажал — так и поехал! Линейное, без малейших провалов ускорение. «Троллейбусные» ощущения гаснут лишь после 140 км/ч, когда темп набора хода оказывается уже заметно ниже ожидаемого. В ответ на легкое касание Tesla отчаливает, а продавишь сильнее — и она тут же выводит тебя в лидеры светофорного пелотона. Если, конечно, рядом не окажется BMW с великолепной системой контроля тяги. Впрочем, курсовую неустойчивость Теслы в ответ на избыток крутящего момента уместно отнести к управляемости, а здесь у нас есть еще пара неприятных вопросов к Тесле.
Похоже, что по ходу «холодных» испытаний все внимание создателей было уделено «электричеству», а управляемость...
В скользкие повороты, как и положено машине, у которой спереди вместо мотора багажник (что дает малый момент инерции вокруг вертикальной оси), Tesla влетает так игриво, словно она и не весит больше двух тонн. Ты уже успеваешь улыбнуться, и вдруг — занос, причем иной раз система стабилизации спохватится чуть раньше, иной раз на лбу успеет выступить испарина, а иной раз, если занос спровоцирован сбросом «газа», система и вовсе не проснется — и теперь, если утеряны навыки скоростного руления, жди разворота. Вот он, реверс медали, на аверсе которой можно бы было совместить эмблему Теслы с торчащим средним пальцем и окаймить надписью: «Плевали мы на весь опыт автоиндустрии, потому у нас так классно и получилось!»
BMW на входе в поворот хоть и упирается чуть сильнее, но в целом ведет себя гораздо стабильнее.
Управляемость, как видим, все же неидеальна, сказывается отсутствие опыта в проектировании автомобилей плюс необычные характеристики шасси.Про це я і писав , далі більше( прочитав по діагоналі статтю):
в 21 столітті , по висотє, Карл)
тут тоже дивно, навіть в Києві є кантора Турбогараж яка реалізує MAFемулятори всім бажаючим за доп.яких налаштовує ступінь пробуксовування , хоча вони ентузіасти драгу і їздють більше по прямій ) )
С тем отличием, что если айфон вскоре становился не только любимым, но и, как правило, одним-единственным телефоном, то Тесле без подменного автомобиля никакТут мова йде скоріш за все про підвіску пер/зад. А отже щоб адаптувати таку підвіску (спроектовану для передньомоторної компоновки звисоким ц.мас) треба не аби як постаратися інженерам.І не тільки за монітором компа але і під час сотні другої тис/км їздових тестів по відточуванню характеристик.Ага, кто адаптировать будет? Оте чуваки, что целую неделю в одних и тех же футболках с надписями Тесла на Car of the Year ходили? Я думаю, они от пружин и амортизаторов бесконечно далеки.
Розгорнути попередні цитати...Йолопе, покажіть хто крім Вас говорив про вимкнений двигун?
Де тут згадуються вантажівки
Тарас Булька>
"Впрочем, баран с полоныны врде тебя будет и без автомата тормозить на скорости не размыкая сцепления."
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=860353.540
Мова про будь-яку машину, легкову, вантажівку, аби зчеплення "не рамыкая".
Не "затормози", а "тормози", це різні речі, хоча Ви певно не в курсі. Не треба додумувати за опонентів.
Запам’ятовуйте хоч що самі говорили, бо буде конфуз як із нісаном 2010 року який за добу перетворився на нісан 2005 року.
Компания Tesla Motors ударными темпами строит сеть фирменных станций ускоренной зарядки (Supercharger), которые восполняют запас хода с нуля до 80% за 40 минут или до 100% за 75 минут. Когда этот выпуск Авторевю готовился к печати, на планете был уже 91 «суперчарджер», в Европе — 14 (главным образом в Германии, Норвегии и Нидерландах). Уже сейчас можно проехать от одного побережья США до другого, пользуясь только фирменными 120-киловаттными станциями (где бы ни находилась машина, в радиусе 175 км найдется хотя бы один Supercharger). Но самое приятное в том, что электромобили Tesla здесь могут заряжаться бесплатно: для тесловодов это пожизненная привилегия!
Ну так ап чьом і рєчь.Розгорнути попередні цитати...Ага, кто адаптировать будет? Оте чуваки, что целую неделю в одних и тех же футболках с надписями Тесла на Car of the Year ходили? Я думаю, они от пружин и амортизаторов бесконечно далеки.
Розгорнути попередні цитати...Ага, кто адаптировать будет? Оте чуваки, что целую неделю в одних и тех же футболках с надписями Тесла на Car of the Year ходили? Я думаю, они от пружин и амортизаторов бесконечно далеки.
Згоден. Сайт який ви привели, явні аферисти.Розгорнути попередні цитати...Мдэ? А я вот такую информацию нашел:Розгорнути попередні цитати...Странно, да? Так, 540 или 450? Или что-то около?
ДВС весь 150 кг весит, а тут только разброс между источниками 100 кг. Я же говорю - аферисты.
И все-таки странно, я почему-то думал, что она тонну весит. Не, ну если 540, это еще в рамках приличий, гм.
Про проблемы энергоснабжения 85 Квт батарейки уже даже осточертело писать.
В чем наипалово при пожизненном бесплатном праве на зарядку суперчаржерами или кому какой от этого профит
разбирайтесь господа ура-патриоты теслы сами.
И при такой безопасности и комфорте салона катайтесь от офиса в Калифорнии до ближайшего гольфклуба по сухим полированным дорогам тоже сами.
И не забывайте кидаться какашками в людей, напоминающих вам о незыблемости принципа инженерного расчета вместо статистики торгашей.
Моменты управляемости и сответственно безопасности,Тесла отримала найвищі оцінки безпеки в краш тестах. Рекордні за всю історію проведень цих тестів (ще й зламала якийсь тестер здається). А так да, пистіть далі про якийся заангажований обзор.
над которыми монстры автоиндустрии бились десятилетиями, напрочь проигнорированы.
Не исключаю что стояние с транспарантами недовольных клиентов о которых тут так пафосно упоминали
а за ними и подача многомиллионных исков еще впереди.
Впрочем, о чем это мы? Неужели тех, кто спрашивает: «Ну и как она зимой?» — в первую очередь интересуют нюансы управляемости? Вот дорожный просвет — это уже актуальнее. Ведь одно дело, когда, пропустив между колесами корягу или камень, ты рискуешь помять защиту, а в худшем случае поддон картера или днище, и совсем другое — вспороть блок батарей! Ладно бы просто «попасть» на замену батареи — в Америке из-за этого уже сгорело несколько электромобилей! Да, владельцы не предъявляли претензий производителю — мол, сами вылетели с дороги и напоролись на металлическую арматуру, но осадочек...
Знову "аферисти". Хто?Розгорнути попередні цитати...О, как! При этом на зарядку одной машины уходит чуть больше часа, для удобства примем - час, станций - 91, то есть получается... 91х24 = аж 2128 автомобилей в сутки! Это если ночью тоже, короче, в очереди стоять. А сколько они УЖЕ продали? Остальным что делать?
Зато бесплатно.
Я же говорю - аферисты. Прям поле чудес бесплатное.
Хорошая задумка я не спорю, реализация немного напрягает.
Но поскольку за 10 мес эти ебанаты забыли, как ездить по мокрым дорогам, в первые 2 часа в Сан-Диего и прилегающих пригородах - до 200 аварий. И это на обычных машинах.
А ведь по сути если в конструкцию щасси заложены серьезные проебы, то простым вылизванием мелочей подвески может ничего и не выйти.Может потребоваться смена концепции.Там по безпеці також може бути багато ідводних каменів , прогнозовані зони деформації, травмобезпечні рульові колонки і тд.І все це треба подружити між собою і концепцією ел.автомобіля.
И не забывайте кидаться какашками в людей, напоминающих вам о незыблемости принципа инженерного расчета вместо статистики торгашей.А отут і криється головна інтрига , яку модель розвитку оберуть в Тесла ,не даремно там в статті Іпхон згадується , бо очевидно так просувати автомобілі не вийде.
.Розгорнути попередні цитати...так-так, не первый раз слышу мнение, что американцы ездят, как лунатики. Видимо сказывается слишком уж повальная автомобилизация.
Маск продає машини. Ферштейн? автомобілі з електро двигуном.
Він не продає бензин/електрику на заправках.
А взагалі, це прикольно. Це якби дорікати BMW що вони продають сотні тисяч авто, а заправок жодної не побудували.Та не, ну подождите. Как раз БМВ никаких заправок не делает, а Маск таки делает. Еще как. Целых 91-на, вроде как.
Розгорнути попередні цитати...Розгорнути попередні цитати...Та не, ну подождите. Как раз БМВ никаких заправок не делает, а Маск таки делает. Еще как. Целых 91-на, вроде как.
Не продает - да, бесплатно раздает, что выглядит еще подозрительнее.
Эх, ну что же с вами делать-то. Давайте так: электромобили - занятная шняга, но дорогая и на сегодня практически не применимая в реальной жизни в большинстве ситуаций. Это вот ситуация на сейчас, и на завтра. Послезавтра - может, ба-бах! как изобретут какую-нибудь летающую тарелку, или ковер-самолет, или аккумулятор какой-нибудь размером со спичечную коробку, вот тогда заживем! )))
А пока что интересно, да. Забавная штука, кто бы спорил.
б_а_р_с, cьогодні в 13:10Слушайте, ну о какой безопасности мы можем говорить в автомобиле начиненном полутонной аккумуляторов ... от ноутбуков. Эти аккумуляторы даже в телефонах взрываться умудряются. Это же страшная вещь. Допустим в "зажигалке" тоже бак с бензином есть, тоже казалось бы. Но там как-то добились безопасной эксплуатации. Десятилетиями прогресса.
А ведь по сути если в конструкцию щасси заложены серьезные проебы, то простым вылизванием мелочей подвески может ничего и не выйти.Может потребоваться смена концепции.
Там по безпеці також може бути багато ідводних каменів , прогнозовані зони деформації, травмобезпечні рульові колонки і тд.І все це треба подружити між собою і концепцією ел.автомобіля.
