ну сейчас мы на эту херню платим налоги
это неявный полис
этот налог в ценах, во всем

Які? Подоходний? так не думай, що цей податок кудись подінеться.

Розгорнути попередні цитати...

asmodey,  6 грудня 2014 01:53:00

Приятель,  6 грудня 2014 01:45:38

Панове дрищі, страхова медицина - це коли ви щомісяця будете платити страховий внесок, а за це матимете право користуватись послугами лікарів, що включені в страховий список. І не думайте що там далі буде безкоштовно, бо кожен лікар на своєму місці схоче заробить.

А якщо в вас страхового поліса не буде - то з вас без поліса в поліклініках і лікарнях дертимуть три шкури.

Сподіваюсь, ви й без мене про це здогадувались.

Так чого ж ви з таким остервеніння захищаєте цю вальцманівські антинародну реформу ???
Що ви хочете? На що ви сподіважтесь ? Чи ви тільки вчора нардились ????

даже если взнос 20 баксов - по курсу 360 гривен каждый месяц, плюс квартплата, тепло - что остается пенсионеру с 1200гр или с зарплаты 1500 гривен? у моего отца пенсионера каждый месяц уходит на лекарства около пятисот.. хорошо, что мы с братом не самые бедные.. а как будут обеспечены миллионы таких пенсионеров? похоже никак..

Ну це все речі очевидні. І підвищувти цей внесок ( можуть спочатку навіть з 1 доллара) будуть поступово, щоб привикали. Поступово скорочуючи кількість лікарень і поліклінік. А потім просто не буде де навіть зробити елементарні процедури.
Буде поліс на рік, але щоб його оторимати то треба щороку здавати всі можливі аналізи  ( платно, це ж само собою зрозуміло).
...Скільки живу, не можу осягнути таку повальну тупість людей в елементарних питаннях.

это описываетс одним словом - ДРЫЩИ..

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  6 грудня 2014 01:48:32

Якраз зараз відпувається процес повільного відмирання цієї галузі. Якщо нічого не робити то прийде час коли залишиться лише фінансування та видимість, а толку вже абсолютно ніякого не буде. Навпаки буде лише шкода.

ну так надо эту галузь добить, чтоб не мучилась..  пля, даже с ментовкой аваков обращается осторожней

Я не впевнений що це добре. Мало того - краще б вони спочатку ментовку, прокуратуру та суд реформували. Будем надіятись що грузин не буде поспішати, а почне з простої інвентаризації та тарифізації послуг без кардинальних змін у структурі фінансування.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  6 грудня 2014 01:58:14

ну сейчас мы на эту херню платим налоги
это неявный полис
этот налог в ценах, во всем

Які? Подоходний? так не думай, що цей податок кудись подінеться.

кстати, о налоговой реформе ни заец, ни вальцман и не заикаются..все хорошо?

Розгорнути попередні цитати...

asmodey,  6 грудня 2014 01:57:05

Uki_,  6 грудня 2014 01:48:32

Якраз зараз відпувається процес повільного відмирання цієї галузі. Якщо нічого не робити то прийде час коли залишиться лише фінансування та видимість, а толку вже абсолютно ніякого не буде. Навпаки буде лише шкода.

ну так надо эту галузь добить, чтоб не мучилась..  пля, даже с ментовкой аваков обращается осторожней

Я не впевнений що це добре. Мало того - краще б вони спочатку ментовку, прокуратуру та суд реформували. Будем надіятись що грузин не буде поспішати, а почне з простої інвентаризації та тарифізації послуг без кардинальних змін у структурі фінансування.

спочатку - надо реформы, которые запустят экономику - налоговую, реформу разрешительной системы, итд..

Ну трохи вище я про це й казав )))))

Їм все це пояснювати - наче пояснювати чим Юля відрізняється від Януковича ))))
Їм що не почни пояснювати - то ефект буде один: де треба - там вони різниці не бачать, а де треба подумати, то там: "Хочемо реформи!"

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  6 грудня 2014 02:03:06

asmodey,  6 грудня 2014 01:57:05

Uki_,  6 грудня 2014 01:48:32

Якраз зараз відпувається процес повільного відмирання цієї галузі. Якщо нічого не робити то прийде час коли залишиться лише фінансування та видимість, а толку вже абсолютно ніякого не буде. Навпаки буде лише шкода.

ну так надо эту галузь добить, чтоб не мучилась..  пля, даже с ментовкой аваков обращается осторожней

Я не впевнений що це добре. Мало того - краще б вони спочатку ментовку, прокуратуру та суд реформували. Будем надіятись що грузин не буде поспішати, а почне з простої інвентаризації та тарифізації послуг без кардинальних змін у структурі фінансування.

спочатку - надо реформы, которые запустят экономику - налоговую, реформу разрешительной системы, итд..

Звичайно. Прокуратуру, Суд та Міліцію я теж до першочергових в цьому плані інституцій відношу. Але і з медициною зволікати не варто

Останнє редагування: 6 грудня 2014 02:08:27 від Uki_

ну или хотя бы сделать так чтобы государство не было монополистом на этом рынке

Останнє редагування: 6 грудня 2014 02:09:46 від рино

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

это тоже правильный вопрос
но ведь сейчас мы платим и налоги и в больнице
я к тому что мы платим государству и нихера не можем за это получить, даже за то что платим
это проблема
и один из вариантов решения убрать у государства некоторые функции

убрать функции можно только тогда, когда будут отлажены механизмы позволяющие реализовать эти функции другим структурам.. не стоит удалять печень, если нет другой для пересадки..

сколько было веток на фупе, что у нас медицина фуевая, и врачи фуевые, рвачи, хапуги
а как реформировать- оказывается, все зашибись
причем, какие будут реформы- известно только от подозрений прорашистского тс
странно

Розгорнути попередні цитати...

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

Розгорнути попередні цитати...

рино,  6 грудня 2014 02:06:54

это тоже правильный вопрос
но ведь сейчас мы платим и налоги и в больнице
я к тому что мы платим государству и нихера не можем за это получить, даже за то что платим
это проблема
и один из вариантов решения убрать у государства некоторые функции

убрать функции можно только тогда, когда будут отлажены механизмы позволяющие реализовать эти функции другим структурам.. не стоит удалять печень, если нет другой для пересадки..

ну тогда нужно хотя бы сделать так чтобы оно не было монополистом
что бы я мог сам решать покупать полис у государства или у тетки за углом
сейчас выбора нету ни у кого

как с отоплением в доме, хочешь сказать идите все нахер, а тебе говорят что так нельзя

Розгорнути попередні цитати...

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

ну или хотя бы сделать так чтобы государство не было монополистом на этом рынке

так это совсем другой механизм - предоставить выбор пациентам - или страховая или государственная медицина..но, как обычно, у нас сначала развалят, а потом будут грустно хлопать глазами.. грузин уедет туда, откуда приехал, а придурки останутся..

Розгорнути попередні цитати...

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо. И возвращаюсь к изначальному вопросу - а как оно в результате у грузин получилось-то? Кто-нибудь знает? Саакашвиливская реклама давно затухла - где-то можно и объективные данные найти.

Останнє редагування: 6 грудня 2014 02:19:57 від att

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

а на чей опыт надо ориентироваться, если их нет? на сомали?

Розгорнути попередні цитати...

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Розгорнути попередні цитати...

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

а на чей опыт надо ориентироваться, если их нет? на сомали?

тогда надо не тратить деньги на то что и так не работает
ты сам писал про 500 грн в месяц на лекарства
это что бесплатная медицина?
если денег нету, то как ни крутись а ничего не будет
только так мы тратим деньги, и нихера не получаем,
а так не тратим и тоже нихера не получаем

сколько было веток на фупе, что у нас медицина фуевая, и врачи фуевые, рвачи, хапуги
а как реформировать- оказывается, все зашибись
причем, какие будут реформы- известно только от подозрений прорашистского тс
странно

Ну, посмотрели, на что готово это правительство на Донбассе, лишив пенсионеров их ничтожных пенсий " на хлеб" , то и призадумаешся...

Розгорнути попередні цитати...

ronchi,  6 грудня 2014 02:13:41

сколько было веток на фупе, что у нас медицина фуевая, и врачи фуевые, рвачи, хапуги
а как реформировать- оказывается, все зашибись
причем, какие будут реформы- известно только от подозрений прорашистского тс
странно

Ну, посмотрели, на что готово это правительство на Донбассе, лишив пенсионеров их ничтожных пенсий " на хлеб" , то и призадумаешся...

а ты с донбасса?

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

это при том, что американская экономика и доходы даже малоимущих американцев  - для нас как сады на марсе..

Розгорнути попередні цитати...

Romelo,  6 грудня 2014 02:21:18

ronchi,  6 грудня 2014 02:13:41

сколько было веток на фупе, что у нас медицина фуевая, и врачи фуевые, рвачи, хапуги
а как реформировать- оказывается, все зашибись
причем, какие будут реформы- известно только от подозрений прорашистского тс
странно

Ну, посмотрели, на что готово это правительство на Донбассе, лишив пенсионеров их ничтожных пенсий " на хлеб" , то и призадумаешся...

а ты с донбасса?

Нет. Но допускаю, что эти подонки завтра и у меня донбасс сделают.

Останнє редагування: 6 грудня 2014 02:26:09 від Romelo

И все-таки - снова - почему именно грузина пригласили? Почему не венгра, не болгара какого-нибудь? Чем славна Грузинская медицина?

Кстати, можно еще грузинского генерала пригласить порулить армией - по итогам 888

Розгорнути попередні цитати...

asmodey,  6 грудня 2014 02:19:13

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

А який близький?

тогда надо не тратить деньги на то что и так не работает
ты сам писал про 500 грн в месяц на лекарства
это что бесплатная медицина?
если денег нету, то как ни крутись а ничего не будет
только так мы тратим деньги, и нихера не получаем,
а так не тратим и тоже нихера не получаем

да, 500 на лекарства, но визит терапевта - бесплатен, рентген - только пленка, анализы - бесплатны.и даже госпитализация бесплатна.. только питание.. для моих стариков не критично - я оплачиваю.. но их друзья сверстники все ж как-то выкручиваются. после реформы по грузинскому варианту -им путь только на кладбище.

И все-таки - снова - почему именно грузина пригласили? Почему не венгра, не болгара какого-нибудь? Чем славна Грузинская медицина?

Кстати, можно еще грузинского генерала пригласить порулить армией - по итогам 888

И президента заодно.

И все-таки - снова - почему именно грузина пригласили? Почему не венгра, не болгара какого-нибудь? Чем славна Грузинская медицина?

Кстати, можно еще грузинского генерала пригласить порулить армией - по итогам 888

смешно, да
ты- УГ

Розгорнути попередні цитати...

att,  6 грудня 2014 02:21:06

asmodey,  6 грудня 2014 02:19:13

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

А який близький?

Ну вы ж с Европой ассоциируетесь? Было бы логично брать один из европейских вариантов за образец. Хотя, может я просто не знаком с грузинским медицинским чудом?

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  6 грудня 2014 02:27:22

att,  6 грудня 2014 02:21:06

asmodey,  6 грудня 2014 02:19:13

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

А який близький?

Ну вы ж с Европой ассоциируетесь? Было бы логично брать один из европейских вариантов за образец. Хотя, может я просто не знаком с грузинским медицинским чудом?

Патаю який досвід близький до ідеалу, якщо американський далекий

Розгорнути попередні цитати...

att,  6 грудня 2014 02:29:59

Uki_,  6 грудня 2014 02:27:22

att,  6 грудня 2014 02:21:06

asmodey,  6 грудня 2014 02:19:13

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

А який близький?

Ну вы ж с Европой ассоциируетесь? Было бы логично брать один из европейских вариантов за образец. Хотя, может я просто не знаком с грузинским медицинским чудом?

Патаю який досвід близький до ідеалу, якщо американський далекий

Меня лично британский устраивает - на собственном опыте проверил. Есть недостатки, но по мелочам. Но я ничего не знаю о немецкой медицине или о французской.

Розгорнути попередні цитати...

att,  6 грудня 2014 02:29:59

Uki_,  6 грудня 2014 02:27:22

att,  6 грудня 2014 02:21:06

asmodey,  6 грудня 2014 02:19:13

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

А який близький?

Ну вы ж с Европой ассоциируетесь? Было бы логично брать один из европейских вариантов за образец. Хотя, может я просто не знаком с грузинским медицинским чудом?

Патаю який досвід близький до ідеалу, якщо американський далекий

Свой- сократить кол-во населения в 2 раза, с ним врачей в разы. Это цель людей, которых мы выбрали. Это реальность.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  6 грудня 2014 02:31:38

att,  6 грудня 2014 02:29:59

Uki_,  6 грудня 2014 02:27:22

att,  6 грудня 2014 02:21:06

asmodey,  6 грудня 2014 02:19:13

att,  6 грудня 2014 02:16:26

рино,  6 грудня 2014 02:14:26

att,  6 грудня 2014 02:13:42

рино,  6 грудня 2014 02:11:57

att,  6 грудня 2014 02:11:03

А чего тут обсуждать ? Как в Грузии с медициной? Украинцы туда лечиться рвутся?

а куда рвуцца?
в россию?

В Германию, например, рвутся - почему надо на грузинский опыт ориентироваться? Почему не на европейский?

а потому что на европейский опыт надо ориентировацца когда есть деньги

Можно подумать, на американский опыт (а у грузин консультанты - американцы) денег не надо.

да консультировать всегда хорошо - если больной тебе не родственник и тебе похер результат - ну не получилось, бывает.

Американский опыт, мягко говоря, далек от идеала.

А який близький?

Ну вы ж с Европой ассоциируетесь? Было бы логично брать один из европейских вариантов за образец. Хотя, может я просто не знаком с грузинским медицинским чудом?

Патаю який досвід близький до ідеалу, якщо американський далекий

Меня лично британский устраивает - на собственном опыте проверил. Есть недостатки, но по мелочам. Но я ничего не знаю о немецкой медицине или о французской.

А як в британії з дизайном медичного обладнання? Фармацевтикою? Біотехнологіями? Як з розвитком медичної науки? Теж краще чим в Штатах?

А як в британії з дизайном медичного обладнання? Фармацевтикою? Біотехнологіями? Як з розвитком медичної науки? Теж краще чим в Штатах?

а может нам рановато думать про дизайн медоборудования и биотехнологии, а сначала решить вопрос с доступностью медицины для малообеспеченных? у кого деньги есть и сейчас проблем не имеют.. и дизайн медоборудования их вполне устраивает..

Останнє редагування: 6 грудня 2014 02:48:48 від asmodey

Розгорнути попередні цитати...

ronchi,  5 грудня 2014 23:34:05

asmodey,  5 грудня 2014 23:31:49

куда смотрят модеры? опять дурноватые тролли засирают форум..

это про Нечая? потому что новый министр еще ничего не сделал, а тс уже паническу ветку завел

Потому что я, в отличие от вас, работаю в этой сфере и знаю о чём пишу. И знаю, что случилось в Грузии с медициной.

Поправочка. В России, младший медперсонал. В Украине Вас лишили права практиковать медицину.

Хороший врач в Киеве за год чистыми зарабатывает на новую, с площадки, машину сркднего класса типа хонды цуцыка или тойоты коровы.
Наличманом. Вы никогда в подобном замечены не были. Вывод - как специалист, Вы полный ноль. Решение украиннских властей лишить Вас права заниматься лечением в Украине - правильное.

В Пензу, кацапов лечить! Людей Вам лечит нельзя.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  6 грудня 2014 02:39:40

А як в британії з дизайном медичного обладнання? Фармацевтикою? Біотехнологіями? Як з розвитком медичної науки? Теж краще чим в Штатах?

а может нам рановато думать про дизайн медоборудования и биотехнологии, а сначала решить вопрос с доступностью медицины для малообеспеченных? у кого деньги есть и сейчас проблем не имеют.. и дизайн медоборудования их вполне устраивает..

Перепрошую. Це я атт тролю щоб не наїзджав на американську систему. Все таки незважаючи на всі недоліки американська система змогла вивести світову медицину на принципово новий рівень.

Розгорнути попередні цитати...

pastor68,  6 грудня 2014 01:00:59

Uki_,  6 грудня 2014 00:57:11

pastor68,  6 грудня 2014 00:51:45

Uki_,  6 грудня 2014 00:50:56

Romelo,  6 грудня 2014 00:40:43

И сколько теперь будет стоить операция на серце ребенку с пороком? Недавно узнал, что сейчас стоит смешные 12000 гривен. Много детей спасли, теперь родители почки должны будут продать?

Звісно ж держава повинна допомагати соціально незахищеним з оплатою медицини.

Нахуя плодить нахлебников?

Тобто вимирання українського населення ти вітаєш... Так?

ВВП и ППС за висит от поголовья или от качества труда?

Не треба теоретизувати. Плодитись мають право всі.

Плодится да, выживать нет.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  6 грудня 2014 01:08:34

pastor68,  6 грудня 2014 01:00:59

Uki_,  6 грудня 2014 00:57:11

pastor68,  6 грудня 2014 00:51:45

Uki_,  6 грудня 2014 00:50:56

Romelo,  6 грудня 2014 00:40:43

И сколько теперь будет стоить операция на серце ребенку с пороком? Недавно узнал, что сейчас стоит смешные 12000 гривен. Много детей спасли, теперь родители почки должны будут продать?

Звісно ж держава повинна допомагати соціально незахищеним з оплатою медицини.

Нахуя плодить нахлебников?

Тобто вимирання українського населення ти вітаєш... Так?

ВВП и ППС за висит от поголовья или от качества труда?

Не треба теоретизувати. Плодитись мають право всі.

Плодится да, выживать нет.

Це в інтересах держави щоб її діти незалежно від походження мали доступ до медицини.