Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

русские и украинцы просто один народ...

Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні вороги наші. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж, можливо, на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська унія і руйнування СРСР.
   
anatoliy_48 Написав:
-------------------------------------------------------
> Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще
> згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні вороги
> наші. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж, можливо,
> на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська
> унія і руйнування СРСР.


(tu) :-B __________ хоть написано и не по-русски - но согласен с вами на все 100%
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

anatoliy_48 Написав:
-------------------------------------------------------
> Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще
> згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні вороги
> наші. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж, можливо,

(tu)

> на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська
> унія і руйнування СРСР.

Ну если тот развал, в котором очутилась Украина после развала СССР - это успех... Пардон... тогда я против успехов.



Редаговано разів: 1. Востаннє 02/02/2009 09:06 користувачем High_Elf.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

High_Elf Написав:
-------------------------------------------------------
> anatoliy_48 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще
> > згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні
> вороги
> > наші
. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж,
> можливо,
>
> (tu)
>
> > на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська
> > унія і руйнування СРСР.
>
> Ну если тот развал, в котором очутилась Украина после развала СССР - это успех...
> Пардон... тогда я против успехов.

речь об успехах врагов...
   
Читайте, будь ласка, весь пост. Я мав на увазі успіхи історичних ворогів ТРИЄДИНОГО РУСЬКОГО НАРОДУ.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

vvk Написав:
-------------------------------------------------------

> Одной из причин расхождения написания и произношения является присущая
> некоторым языкам (английскому, русскому) редукция гласных. Наличие или отсутствие
> редукции не делает язык ни лучше, ни хуже. Наличие редукции ("неспособности
> произносить правильно" ) не говорит об неавтохтонности его создания. Японскому
> языку, например, присуща редукция гласных. Какой чужой язык японцы должны были
> перенимать и калечить?


Простите - о какой редукции гласных в английском языке вы говорите?
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

anatoliy_48 Написав:
-------------------------------------------------------
> Читайте, будь ласка, весь пост. Я мав на увазі успіхи історичних ворогів
> ТРИЄДИНОГО РУСЬКОГО НАРОДУ.

Я просто не понял вашей мысли... :)
Можете мысленно убрать два последних предложения в моем посте и переместить смайлик на их место. :)
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Хоч ще більшом шрифтом напишіть...
Універсалії існують лише в людській свідомості...
Тобто якщо багато людей усвідомлює себе частину т.зв. "триєдиного руського народу", то в той момент цей т.зв. "триєдиний руський народ" і існує.
В даний момент таких одиниці. А от усвідомлення себе частиною єдиного українського народу є частиною свідомості багато більшої (в мільйони разів точно) спільноти.
Все інше — метафізика і схоластика...

Росія сама знищила проєкт т.зв. "триєдиного народу" своїми діями в 1860-1900-х роках.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
vvk

2 Ostap2003

Quote:
Ostap2003
Простите - о какой редукции гласных в английском языке вы говорите?

О той самой, объективно существующей и хорошо описанной:

3. Редукция гласных звуков в разговорной речи.

В английском языке, так же как и в русском, только в еще большей степени, различается произнесение гласного звука в ударном слоге - сильно и отчетливо, и в безударном слоге - слабо, с утратой звуком характерных признаков (качественная редукция), подчас с сокращением его долготы (количественная редукция). Конечной стадией редукции звука бывает его полное выпадение из произносимого слова (нулевая редукция)...


Откройте английско-любой словарь, везде, где в транскрипции Вы видите знак [ə], Вы имеете дело с редукцией гласных. Редукция может быть и нулевая, что может как отображаться на письме (I'm, I'd), так и не отображаться (один из вариантов нормативного произношения слова perhaps).

Вы английский не учили в школе и потом?
   
Шановний Андрію, те, що ви назвали універсаліями, існує ще й в підсвідомості, в генетичному коді народу. Шістнадцять років в історії це дуже мало.Але вони показали недієздатність тієї самостійної держави, яку ми утворили. Багато відкриттів ще попереду.Намагання влади консолідувати прихильників на грунті націоналізму можуть призвести тільки до великоі біди.Найстрашніше з того, що вона робить, це отруєння молоді. Печерна русофобія як ідея фікс взагалі вирощена в пробірках ЦРУ, правда здебільшого в Канаді. Відносно "мільйонів" ви дещо перебільшуєте.
   
________ Русские и украинцы - это один народ!!! _______ смотря где они живут - в Новороссии и Сибири, Слобожанщине и на

Урале - везде, где нет галицайской истерии, живут дружно одним народом !!!

а там где галицаи пытаються обендерить и ошароварить нормальных людей - тут конечно ...


вопрос такой - галицаи они украинцы ?

для меня украинизация это как монголо-татарское нашествие - на Киев и пр. Русь и Новороссию
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Руськие и украинцы - то есть один народ бо це синонимы. Русь.- Руськие. Але деяким московитам спало на думку шо ми раптом в Киеви (столица Киевскай Руси) опынылысь на околыци - тому Окраина - Украина- украинци.



Та хоть углумбеки - с тезисом в названии ветки согласен, тока подозреваю что афтар имел в виду другое. Скорее всего имел в виду "финно-болгарско-чеченско-казахо-эстонско-чукченский народ есть тоже самое что руський народ." :D
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Pa4ka Написав:
-------------------------------------------------------
> Руськие и украинцы - то есть один народ бо це синонимы. Русь.- Руськие. Але деяким
> московитам спало на думку шо ми раптом в Киеви (столица Киевскай Руси) опынылысь
> на околыци - тому Окраина - Украина- украинци.
>
>
>
> Та хоть углумбеки - с тезисом в названии ветки согласен, тока подозреваю что афтар
> имел в виду другое. Скорее всего имел в виду
> "финно-болгарско-чеченско-казахо-эстонско-чукченский народ есть тоже самое что
> руський народ." :D


Такой содержательный разговор в этой ветке пошел, но вечно найдется кто-то со своим высером про то, шо москалі сало... не ... не сало, назву вкрали...
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Тьху: москвотуранцям дарма щось пояснювати - нї панїмають та й годі! Нічого не вдієш!
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Письменник, сенатор і член Російської академії Павло Сумароков, коли вперше вступив на Українську землю, записав у свій щоденник:

1803 г. -"Но что означает в селе Липецах, последней к Харькову станции, эта крутая перемена во всем, что только взору не представляется? Вот белеются низкие мазанки; вот поселяне, с обритыми головами, разъезжают на волах, и вот открытые тинки винной продажи. В опрятной и веселенькой хате нахожу я, иные лица, иные обыкновения, иное на хозяйвах одеяние, иное устройство и слышу иной язык.

Неужели тут положен предел империи? Не в другое ли въезжаю я государство? - Нет! Империя все продолжается; а отсюда начинается край называемый Малороссиею."






Сумароков П.И. Досуги крымского судьи или второе путешествие в Тавриду Павла Сумарокова. Ч. 1. - 1803 г. - стр. 45
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Російський князь, поет, драматург, мемуарист Іван Михайлович Долгорукий (роки життя 1764-1823), подорожуючи по Україні, вів свій щоденник:

"Началась Малороссия: другое наречие, другие обычаи"





И. М. Долгорукий. Путешествие в Киев в 1817 году. М., 1870. - с. 29
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Натураліст і мандрівник, академік Петербурзької АН Василь Федорович Зуєв (роки життя 1745-1794), подорожуючи по Україні, писав про малоросіян (українців):

"народ как наречием, одеянием, так и поступками от русских совсем отменен, но сие, как уже известное, здесь оставляю"







В. Ф. Зуев "Путешественныя записки Василья Зуева от С. Петербурга до Херсона в 1781 и 1782 году", - 1787 год. - с. 185.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Князь І.М. Долгорукий у 1810 році, в Україні, писав:

"Здесь я уже почитал себя в чужих краях, по самой простой, но для меня достаточной причине: я перестал понимать язык народный; со мной обыватель говорил, отвечал на мой вопрос, но не совсем разумел меня, а я из пяти его слов требовал трем переводу.

Не станем входить в лабиринт подробных и тонких рассуждений; дадим волю простому понятию, и тогда многие, думаю, согласятся со мною, что где перестает нам быть вразумительно наречие народа, там и границы нашей родины, а по-моему, даже и отечества.

Люди чиновные принадлежат всем странам: ежели не по духу, они по навыкам - космополиты; их наречие, следовательно, есть общее со всеми.

Но, так называемая чернь, - она определяет живые урочища между царствами, кои политика связывает, и Лифляндец всегда будет для России иностранец, хотя он и я одной Державе служим."






Долгоруков И. М. Славны бубны за горами или путешествие мое кое-куда 1810 года. - с. 64.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У 1816 році російський державний діяч і майбутній одеський губернатор Олексій Левшин у своїх листах писав про те,
що він "бачив більшу частину Малоросії" (Україну), писав, що малоросіяни (українці) відносяться до велікороссіян (росіян) і відзначав про їх "неприємну рису" - "ненависті малоросіян до велікороссіян", що вони часто говорять "Добрий чоловік, та Москаль" та що навіть "цього ще мало: вони переливають це почуття в своїх малюків і лякають їх Москалями. При цьому імені перелякана дитина перестає кричати".







Левшин А.И. Письма из Малороссии // Украинский вестник на 1816 год. Книжка десятая. Месяц октябрь. - С. 45-47.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У 1825 році Сбітнєв Іван Матвійович (1796-1856) російський і український педагог, під час поїздки до Харкова писав у своєму щоденнику:

"Всем известно, что за Сеймом начинается плодоносная Украина - страна, отличающаяся от наших мест наречием, обычаем, одеждою и самим даже видом людей, их жизнью, земледелием и почвой земли."

"Я спросил у хозяйки кувшин молока; она отвечала: "ніколи; я невторопаю, що ти кажеш, Москалю"...

...Туземцы насмешливы и не любят ни Москалей, ни Задесенцев, или, как по их названию, Литвинов. Увидя проезжих, оставляют работу, затягивают на счет их ругательные и сатирические песни, сопровождаемне громким смехом и продолжительными отголосками”





обкладинка і заголовок:




Сбитнев И. Поездка в Харьков // Вестник Европы. Т. 172. — № 15/16. — 1830. - C. 222, 244
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Про неслов'янські російські "колядки" (зі свинячим святом ТАУНСЯЙ (ТАУСЕНЬ)

http://mysliwiec.livejournal.com/2772976.html



   
Re: русские и украинцы просто один народ...

 :lol:

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Всякому известно, что «великоруссы» - племя смешанное. История заселения Средней России, являвшаяся в виде обрусения первоначальных инородческих обитателей [финно-угров] и колонизации господствующего славянского типа, показывает несомненно, что смешение, и смешение в значительной степени, должно было быть. Это говорит и физиогномика, могущая выставить на вид значительное число самых разнообразных типов, отличающихся не только вследствие этнографических особенностей, влияющих более или менее на общее впечатление, производимое физиогномией, но также вследствие очевидных различий кровных. Это разнообразие поражало некоторых этнографов и выражалось даже почти в отрицании каких-либо общих физиогномических черт у великоруссов.

"Один из хороших и основательных этнографов г. Максимов**, обозревая великорусскую группу на бывшей в 1867 году Этнографической выставке, вот что говорит о физиогномике великоруссов «Великорусское племя отличается именно тем, что в нем трудно находить одно лицо, похожее на другое, что сплошь и рядом встречаем мы не только у бродячих северных инородцев и у кочевых степняков, но и у южных горцев, а в особенности у закавказских и русских армян. Даже на самой маленькой ярмарке, на небольшом базаре, всякий желающий без труда может убедить себя в том, что ничего нет труднее, как найти такие черты, которые можно было бы почитать общими, и определить и выяснить для себя такой закон, который удобно было бы применить для распознания племенных отличий великоруссов. Обычные паспортные приемы (до сих пор, впрочем, не имеющие никакого успеха) нигде не кажутся настолько смешными и ненужными, как по применению к лицам и особым приметам великоруссов. Едва ли только не говор один до сих пор может почитаться в числе общих особых примет...».

(Джерело: А. П. Богданов*, Антропологическая физиогномика. Москва, 1878. - С. 14. )

Довідка:
*Богданов Анатолій Петрович (1834 - 1896) - російський антрополог, зоолог і історик зоології, один із засновників антропології в Росії, організатор перших антропологічних установ і популяризатор природничонаукових знань, член-кореспондент Петербурзької АН (1890), професор Московського університету (з 1867).

** Максимов Сергій Васильович - російський етнограф, почесний академік Петербурзької АН.
"Драгоценнейшее свойство г. Максимова заключается в его близком знакомстве с народом и его материальною и духовною обстановкою. В этом смысле рассказы его должны быть настольною книгой для всех исследователей русской народности…"
- M. E. Салтиков-Щедрін.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У Російській Імперії в 1897 р при першому перепису населення, налічувалося 55,6 млн. Людей, які говорять великоросійської мовою (яких тепер називають "русскими") http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

Ким же були ці «великороси»?

1.
Учебник русской истории. Состав. К. Елпатьевский, 1906. - С. - 5, 6, 10.
Утвержден Ученой комиссией народного просвещения в качестве учебного руководства по русской истории для старших классов всех средних учебных заведений Министерства Народного Просвещения.
Главным управлением военнно-учебных заведений Учебник принят как руководство для старших классов кадетских корпусов. Во 2-м издании Учебник одобрен Ученой Комиссией Ведомственных Учреждений ИМПЕРАТРИЦЫ МАРИИ как руководство для институтов и гимназий и Ученой Комиссией при Св. Синоде одобрен как учебное пособие для духовных семинарий.






2.
Щапов, Афанасій Прокопович (1831-1876) - історик, письменник, антрополог/

   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ЛИКБЕЗ ДЛЯ «НОВОРОССОВ»_ РУССКИЕ ГЛАЗАМИ РУССКИХ УЧЕНЫХ – АНТРОПОЛОГОВ
https://archive.is/RHucr
https://web.archive.org

ЛИКБЕЗ ДЛЯ НОВОРОСОВ_РУССКИЕ ГЛАЗАМИ РУССКИХ УЧЕНЫХ XIX ВЕКА
https://archive.is/VHSYu
https://web.archive.org

ЛИКБЕЗ ДЛЯ «НОВОРОСОВ» - КТО ТАКИЕ «РУССКИЕ». САМОНАЗВАНИЕ МОСКОВИИ
https://archive.is/LT3MO
https://web.archive.org
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Императрица Екатерина знала о «сокровенной ненависти тамошнего народа против здешнего (великорусского. – С. Б.), который опять с своей стороны приобык оказывать не неприметное к малороссиянам презрение»*.

Малороссийский народ «не любит русских, от которых отличается наречием, обычаями и нравами. Имя москаля служит у них насмешливым»**, – констатировал Петр Чуйкевич в начале XIX века.

Русофобия – неприязнь к русским, боязнь русских, видимо, была явлением распространенным, вполне заурядным. Русские не раз с удивлением и досадой замечали ее:

 «…на нас смотрят там доныне неприязненно», – писал Николай Полевой в 1830 году.

Русские читатели, взяв в руки настоящий украинский «Кобзарь», не смягченный и не гуманизированный русскими переводчиками, просто недоумевают:

«За что он нас так ненавидел?»

*Цит. по: Соловьев С. М. История России с древнейших времен. Т. 26. Гл. 1. С. 331.
**Яковенко Н. Очерк истории Украины в Средние века и раннее Новое время. С. 590.

Из книги историка Сергея Белякова «Тень Мазепы: Украинская нация в эпоху Гоголя».

https://tipa-bandera.livejournal.com/102558.html
   
2 народи, які розмовляють слов'янськими мовами, за своїми етнічними ознаками до слов'ян не належать
Про це заявив доктор історичних наук, старший науковий співробітник Інститу історії України НАН Борис Черкас в ефірі авторської програми Миколи Княжицького на телеканалі Еспресо.TV. 



"Серед слов’янських народів є два народи, які не є об’єктивно слов’янами, але слов’янізувалися - це болгари й росіяни.
Проблема в тому, що болгари якраз це не приховують, а навпаки, показують таким чином всю багатогранність історії, її унікальність, уміння знаходити спільну мову між тюрками і слов’янами. У Російській історії все навпаки: вони ображаються, коли ти їм кажеш таке, вони цього не визнають і ніколи не визнають. І поки вони будуть визнавати Київ своєю історією, то ми будемо мати ці проблеми, - які мали в минулому, сьогодні маємо і будемо в майбутньому мати", - зазначив історик.

Помилка росіян полягає ж у тому, пояснив Черкас, що вони починають свою історію не зі своєї території, а з чужої, оскільки чомусь прив'язуються до династії Рюриковичів, котрі, насправді, правили у різних куточках Європи.

" ....Більшість народів Європи ведуть свою історію за етнічною ознакою: існує народ, на цій території відбувається його генеза, і ті державні форми, які тою чи іншою мірою приймала ця історія - то це все їхня історія. У росіян трохи по-іншому. Вони свою політичну тяглість тягнуть від династій. Вони виходили від того, що у них колись князі були Рюриковичі, значить все, де правили Рюриковичі, зокрема Київ, є їхньою історією. Ну Рюриковичі у нас взагалі багато де правили, вони і на Балканах були, і в Прибалтійському регіоні. Тому відповідно, це доволі штучна концепція, яку ставив у свій час ще під сумнів їхній історик Кричевський, що за етнічною ознакою їм треба виводити зовсім з іншого регіону і від іншого народу, - не слов’янського, - свою історію", - зазначив науковець.

Росіяни є фіно-уграми й повинні історію свою починати від них, наголосив Черкас:

"В основі у них ідуть ці племена".

Що ж стосується етнічної приналежності європейських династій, то у них її взагалі не було, додав він.

"Династії взагалі не мали ніякого відношення до свого етнічного походження з точки зору сприйняття їх суспільством. Бо одружувалися вони не по коханню... Навіть зараз Британія - британська королівська родина ж не є англійцями, - вони ж вихідці з Німеччини. Відповідно, французами довгий час правили представники теж германського народу. Французька Нормандія від слова нормани,- ті ж скандинави. Так само й у нас, - це була типова ситуація, коли династія могла бути прийшлою", - зауважив Черкас.

Нагадаємо, на цьому ж ефірі Черкас розповів, що в давнину і в козацькі часи українці не вважали, що Київська Русь зникла. Тоді думали, що просто змінилася правляча династія.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Этот народец, который причисляется учеными к общирному Чудскому, или Финскому племени, заселявшему с давних пор северо-восток Европы, - обитал в верховьях Волги. Путем колонизации Славян среди Мери мало по малу стала образовываться та ячейка, которая с течением времени выросла в племя Великорусское."

Корсаков Дмитрий Александрович. Меря и Ростовское княжество: очерки из истории Ростовско-Суздальской земли. 1873. - C. - II.


КО́РСАКОВ Дмитрий Александрович (1843—1919), російський історик, член-кореспондент Російської АН; член-кореспондент Петербурзької АН, професор.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/24877/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Року 1861

"Какъ южная природа Европейской части Россіи не походитъ на сѣверную, такъ и племя Малорусское отличается отъ Великорусскаго физіономіею, языкомъ, нравами и обычаями"

"Разница между Великороссіяниномъ и Малороссомъ представляется еще болѣе разительною при сравненіи ихъ характеровъ."



Европейская Россия в физическом и этнографическом отношениях / Сост. В. Лядов. - Санкт-Петербург : тип. П.А. Кулиша, 1861. - С. 131
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003565399#?page=141
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

В. Лядов

Лядов, Василь Іванович (1834-1892) - російський педагог і письменник. Таємний радник при установах Імператриці Марії.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/75250/%D0%9B%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія