Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

русские и украинцы просто один народ...

Re: русские и украинцы просто один народ...

Лірник Написав:
-------------------------------------------------------
>> Ну це на совісті кореспондентів.Як вони пишуть-то їхня справа.Там у переліку було
> багато книг,а що вони залишили-то вже таке.
> У тебе ніколи не брали інтерв*ю,тому ти можеш не знати,що завжди є помилки при
> розшифровці записів.
> І треба бути дебілом,щоб подумати ніби я не знаю автора "Гайдамаків" і автора
> "Тараса Бульби"- ти ж не дебіл,надіюсь? :laugh:


Не, не брали у меня интервью. Я не настолько широко известен в узких кругах, как великий казкарь Сашко Лірник.
Только дебилом, великого казкаря, выставила на весь мир "Газета по-Киевски". Казкарь, греясь в лучах славы, против этого не выступал, не протестовал и опровержения не требовал.
Значит согласен.
От така фигня Сашко... А ты, как думал?
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
vvk

2 Мелькор

Ей, как, может быть, никому на ФУПе, удается выставить украинский национализм в наиболее омерзительном и тупом виде. Украинским националистам этого не надо. А ФСБ ну просто необходимо.
   
Quote:
так у них больше общего с русскими Белгородской области, чем с гуцулами.

Татишо?

:lol:

Повторюю: кацапські села не змішалися з українськими за 200 років.
Тут ось говорять українською, а он село російськомовне.
І ні цар, ні совєти, ні незалежність цього не змінила.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

vvk Написав:
-------------------------------------------------------
> 2 Мелькор
>
> Ей, как, может быть, никому на ФУПе, удается выставить украинский национализм в
> наиболее омерзительном и тупом виде. Украинским националистам этого не надо. А
> ФСБ ну просто необходимо.


Это справедливо, если истинно допущение, что омерзительное и тупое обличье не является естественным для упомянутых громадян.
Наблюдая за бытием нэзалэжной Украины, я бы категоричной уверенности в этом поостерегся.
:)
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Ok!

Лубенчанин Написав:
-------------------------------------------------------
> Ashnar Lynx
>
>
>
> Дык я об этом и говорю - Домострой - это культура. А вот на Украине сего культурного
> достояния не знали и по нему не жили. Что несколько изменило представления тут
> проживающих о НОРМЕ ПОВЕДЕНИЯ. Тоесть если в Украине ударить жену - НЕ НОРМА, то в
> России (понятия условные, вернее сказать на северо-востоке и на юго западе Руси)
> норма, причем норма РЕГЛАМЕНТИРОВАННАЯ (когда, за что и сколько) неким всеобщим
> докумнтом...

Не надо рассказывать сказки о каком-то "особом" отношении к женщине у украинцев .

Можно вспомнить даже украинские народные пословицы

"Так жінку бив, що сам насилу втік."

"Муж жені закон."

"Коли б тому такий вік довгий, як у мене чоловік добрий: він мене ні бє, ні лає — нічого мені не дає."

"Коли жінку почав бити, то і будеш бити, а не починав, то не починай".

"Куди голка, туди й нитка. —... куди чоловік, туди й жінка."

"Баба з воза - кобилі легше"

"Не вір жінці, як чужому собаці."
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Ok!

Ashnar Lynx Написав:
-------------------------------------------------------
> Лубенчанин Написав:
> -------------------------------------------------------
> > "Домострой" - это не закон - это предписание для упорядочения частной жизни (к
> > примеру сколько и когда бить супругу и чад своих). Не путайте сладкое с холодным.
> > Так вот, для упорядочения частной жизни в Украине вполне хватало христианской
> > этики, почерпнутой из Библии. Законы в Украине - были. Не знаете -
> поинтересуйтесь.
> > В Киеве, к примеру, брандебургское право имелось :) И не стоит путать Украину и
> > Запорожье. Суть 2 разных субъекта, слившиеся в единый несколько позднее, и то в
> > некотором роде насильственным путем.
>
> Упалпацтол... Магдебурзьке право, магдебурзьке! А також підіть повчіть, що таке
> звичаєве право. Так ось Домострой - це і є звичаєве право, яким користувались в
> цивільному суді до Уложенія. А християнська етика також є частиною звичаєвого
> права. Ну блін знатоки - капець...



Магдебургское право (нем. Magdeburger Recht) — одна из наиболее известных систем городского права. Магдебургское право сложилось в XIII в. в немецком городе Магдебург как феодальное городское право, согласно которому экономическая деятельность, имущественные права, общественно-политическая жизнь и сословное состояние горожан регулировались собственной системой юридических норм, что соответствовало роли городов как центров производства и денежно-товарного обмена.

Источники Магдебурского права — «Саксонское зерцало» (сборник германского феодального права) и устав города Магдебурга — обычно определяли организацию ремесленного производства, торговли, порядок избрания и деятельности городского самоуправления, цеховых объединений ремесленников и купечества. В XIII — XVIII вв. распространилось в Польше, Белоруссии, Литве, Украине.

В Великом Княжестве Литовском (в основном территория современных Беларуси, Литвы и Украины) Магдебургское право получили: Каменец-Подольский (1374), Вильня (1387), Брест (1390), Гродно (1391), Луцк (1432), Слуцк (1441), Киев (1494-1497), Полоцк (1498), Минск (1499), Браслав (1500), Речица (1511), Слоним (1531), Могилёв (1561), Витебск (1597), Друя (1620), Казимир (1643), Станислав (1662), Гомель (1670) и др.

Жители городов, которые получили Магдебургское право, освобождались от феодальных повинностей, от суда и власти воевод, старост и других государственных чиновников. На основе Магдебургского права в городе создавался выборный орган самоуправления — магистрат. С введением Магдебургского права отменялось действие местного права, однако допускалось применение местных обычаев, если нормы, необходимые для решения спора, не были предусмотрены Магдебургским правом.


И при чем здесь украинцы ? На украине оно было введено литовцами.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Мелькор Написав:
-------------------------------------------------------
> vvk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 2 Мелькор
> >
> > Ей, как, может быть, никому на ФУПе, удается выставить украинский национализм в
> > наиболее омерзительном и тупом виде. Украинским националистам этого не надо. А
> > ФСБ ну просто необходимо.
>
>
> Это справедливо, если истинно допущение, что омерзительное и тупое обличье не
> является естественным для упомянутых громадян.
> Наблюдая за бытием нэзалэжной Украины, я бы категоричной уверенности в этом
> поостерегся.
> :)

Хі-хі: москвотуранці, прочитавши Трубєцкова - розбазікались про "амєрзїтєльнає аблїчїє"!

Абажаю антрапалаґїчєскає ваабражєнїє маскалят!
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

рука кровавой гэбни таки дотянулась...
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Урфин Написав:
-------------------------------------------------------
> 'фонетическое написание свидетельствует о неразвитости языка" как быть с
> испанским, итальянским, отчасти венгерским? Тоже неразвитые языки, а?

Дорогой, за что купил - за то и продаю. Сие не есть моя личная точка зрения. Я - не специалист. Это специалисты по вопросам языковедения так считают.

Относительно же перечисленных вами языков , с грамматикой их незнаком. Посему спорить и обсуждать их не буду. А вот с грамматикой украинской и русской знаком и неплохо. Как и вы , собственно говоря.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

vvk Написав:
-------------------------------------------------------
> 2 А-на
>
> Очень просто и не мной придумано. Фонетическое написание свидетельствует о
> неразвитости языка. Украинская грамматика построена на принципе фонетического
> написания. Если хотите спорить - к специалистам.
>
> Фонетическое написание свидетельствует только о том, что в основу орфографии
> положен фонетический принцип, а не морфологический, и больше ни о чем.
>
> Грамматика не строится на орфографии, потому что она только часть грамматики.

Безусловно. Хорошо, уточню : орфография.
Повторюсь:связь фонетического написания и степени развитости языка - мнение специалистов по языковедению. Сам я судить о том, насколько принцип передачи звуков на письме свидетельствует о развитии языка, не берусь. Хотя собственные предположения, подтверждающие такую зависимость есть конечно.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
vvk

2 А-на

По-моему, Вы не то и не там купили, лучше было бы этого не продавать.

Маленькое поправка: языки перечисляли Вы, а не я.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Морфологічна, а не фонетична ортографія свідчить зовсім не про розвинутість/нерозвинутість мови... А про сумісність/несумісність з попередніми варіантами ортографії для конкретної мови.
Російська тягне з собою в могилу сумісність з "простою мовою" 17-го століття, як мінімум.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Фонетическое письмо удобно лишь для быстрого обучения населения грамматике, но по сути все равно приходится вводить правила, т.к. везде говорят по-разному.

В русском языке за основу взяли владимирское правописание, а литературным произношением исторически стало московское. Хотя по-московски говорили только в городе и в его окраине. Больше нигде. Хотя белорусы еще. Видимо, у москвичей и белорусов исторически одни акающие предки.
   
Т.е. существующий ныне русский-российский что-то вроде хохдойча?
Типа хохмоск или хохрус?
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

хендехох Написав:
-------------------------------------------------------
> Т.е. существующий ныне русский-российский что-то вроде хохдойча?
> Типа хохмоск или хохрус?

Гораздо круче. У русских (у всех русских) был образец, к которому они всегда стремились. Наша латынь - церковнослав. Отсюда и пляшите. Аналогов в германских языках Вы не найдёте.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Malyuksha Написав:
-------------------------------------------------------

> В русском языке за основу взяли владимирское правописание

Ну где лучше был развит церковнославянский - то письмо и взяли за основу. До поры, до времени. А когда оказалось, что в Киеве церковнолав лучше - то взяли за основу его, то есть нынешнее русское письмо именно на киевсой редакции и основывается. Справедливости ради - никаких особых протестов среди великороссов это не вызвало. Ну раз язык лучше кодифицирован - почему бы его и не принять?

> , а литературным
> произношением исторически стало московское. Хотя по-московски говорили только в
> городе и в его окраине. Больше нигде. Хотя белорусы еще. Видимо, у москвичей и
> белорусов исторически одни акающие предки.

Ээээ... Тут такое дело - даже сейчас Москва находится на северо-восточной границе аканья. Всё, что севернее и восточнее - либо оканье, либо неполное оканье, либо нейтральное произношение. И накрыла эта юго-западная волна аканья Москву сравнительно недавно - ещё при Грозном там вполне уверенно окали. При Ломоносове - уже акали, что его приводило в восторг. На угро-финнов (при всём к ним уважении) аканье списать никак не удастся, бо явление это не северо-восточное, а юго-западное. А там финнов отродясь не водилось.
   
Мелькор Написав:
-------------------------------------------------------
> vvk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Снова ФСБ запустило свои грязные лапы, снова появилась Врода.
>
>
> Не знаю, ФСБ причастно или нет, но Врода - один из моих самых любимых обитателей
> местного бестиария.
> :)


такое чудо нельзя придумать при всем богатстве воображения ...и в ночном кошмаре такое не присниться

это апофеоз свидомости :eyes:
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

А-на Написав:
-------------------------------------------------------
> vvk Написав:
> -------------------------------------------------------
> > 2 А-на
> >
> > Очень просто и не мной придумано. Фонетическое написание свидетельствует о
> > неразвитости языка. Украинская грамматика построена на принципе фонетического
> > написания. Если хотите спорить - к специалистам.
> >
> > Фонетическое написание свидетельствует только о том, что в основу орфографии
> > положен фонетический принцип, а не морфологический, и больше ни о чем.
> >
> > Грамматика не строится на орфографии, потому что она только часть грамматики.
>
> Безусловно. Хорошо, уточню : орфография.
> Повторюсь:связь фонетического написания и степени развитости языка - мнение
> специалистов по языковедению. Сам я судить о том, насколько принцип передачи
> звуков на письме свидетельствует о развитии языка, не берусь. Хотя собственные
> предположения, подтверждающие такую зависимость есть конечно.

Гей, ґаспада лінгвісти: нема суттєвого зв'язку між всякими "орфо-" та розвиненістю якоїсь мови - ніхто отаке не твердить. Але отам є безпосередній доказ про старовинність мов, їхню природу ітд!

Ось отут трішки з кумедної полеміки на тему, бо трудно вести будь-яку аналітику із забобонними та нерозважними умами:

[forum.pravda.com.ua]

> Следовательно, расхождение произношения и написания - признак древности
> письменного языка (древности существования национальной культуры). Примеры -
> английский, французский, русский... А совпадение их в "соловьиной мове"
> свидетельствует... о чем , пани Врода? Догадаетесь сами или пояснить?

Верзете наймилесенькіші й непорочніші невігластва, Ґаспадїнє Lazy-ю: прямо навпаки - несвої, нерідні слова не вміли ані маскалята (церковно слов'янські Київської редакції= український продукт, зі своєю фонетикою), ані англійці (латинські) вимовляти: отому й калічили, бо слова - чужі.

У всіх старовинних мовах орфографія і орфоепія - збігаються: грецька, латина, гебрейська - чи пак вже німецька та італійська ітд - де утворення автохтонне, як і в УКРАЇНСЬКІЙ!

Панїмаєтє?

Для початку Вам, щодо немосковскості, неавтохтонності російської - варто б прочитати хоча б оце:

[www2.maidanua.org]
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
vvk

Quote:
Врода
прямо навпаки - несвої, нерідні слова не вміли ані маскалята (церковно слов'янські Київської редакції= український продукт, зі своєю фонетикою), ані англійці (латинські) вимовляти: отому й калічили, бо слова - чужі.

Одной из причин расхождения написания и произношения является присущая некоторым языкам (английскому, русскому) редукция гласных. Наличие или отсутствие редукции не делает язык ни лучше, ни хуже. Наличие редукции ("неспособности произносить правильно" ) не говорит об неавтохтонности его создания. Японскому языку, например, присуща редукция гласных. Какой чужой язык японцы должны были перенимать и калечить?



Редаговано разів: 1. Востаннє 30/01/2009 21:51 користувачем vvk.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

vvk Написав:
-------------------------------------------------------
> прямо навпаки - несвої, нерідні слова не вміли ані маскалята (церковно слов'янські
> Київської редакції= український продукт, зі своєю фонетикою), ані англійці
> (латинські) вимовляти: отому й калічили, бо слова - чужі.
>
> Одной из причин расхождения написания и произношения является присущая
> некоторым языкам (английскому, русскому) редукция гласных. Наличие или отсутствие
> редукции не делает язык ни лучше, ни хуже. Наличие редукции ("неспособности
> произносить правильно" ) не говорит об неавтохтонности его создания. Японскому
> языку, например, присуща редукция гласных. Какой чужой язык японцы должны были
> перенимать и калечить?

Забуваєте лінгвістичну історію і знову лізете в нібито "хуже/лучше" - що мною експліцитно відкинуто: доказ що не вмієте читати!

Голосні зазнають варіативності та редукції майже універсально зі всіляких причин, по-перше в слабких позиціях - де нема акценту... Ваш закид не доказує нічого в нашій полеміці щодо природи російської чи української мови, бо історичність, структурність та масштабність явища отут вагоме ...

Найкраший доказ - в германській мові англійській, де майже 60% слів романського та прямо латинського походження... Це не значить що англійська нерозвинена, але її природу не зрозуміти без німецької граматичної структури й додатньої романської лексичної й семантичної субстанції...

Ану вимовіть українські слова "мене" (од "я": в цьому перше "е" - зредуковане) і "мине" (од "минати" ;) , чи обидва "е" в українському "можете" ітд

Інша справа є історичність чужих слів та чужої мови та чужої первісної фонетики - переважно якою є російська для росіян!
   
Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні вороги наші. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж, можливо, на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська унія і руйнування СРСР.
   
anatoliy_48 Написав:
-------------------------------------------------------
> Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще
> згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні вороги
> наші. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж, можливо,
> на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська
> унія і руйнування СРСР.


(tu) :-B __________ хоть написано и не по-русски - но согласен с вами на все 100%
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

anatoliy_48 Написав:
-------------------------------------------------------
> Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще
> згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні вороги
> наші. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж, можливо,

(tu)

> на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська
> унія і руйнування СРСР.

Ну если тот развал, в котором очутилась Украина после развала СССР - это успех... Пардон... тогда я против успехов.



Редаговано разів: 1. Востаннє 02/02/2009 09:06 користувачем High_Elf.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

High_Elf Написав:
-------------------------------------------------------
> anatoliy_48 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Як триєдиний Бог (Отець, Син і Святий дух), так триєдиний і народ руський. Ми ще
> > згадаємо про цю істину, яку багато століть намагаються закопати історичні
> вороги
> > наші
. На внесення цієї смути саме в Україні затрачено коштів більше, ніж,
> можливо,
>
> (tu)
>
> > на будь-який політичний проект в світовій історії. Найбільші успіхи - Брестська
> > унія і руйнування СРСР.
>
> Ну если тот развал, в котором очутилась Украина после развала СССР - это успех...
> Пардон... тогда я против успехов.

речь об успехах врагов...
   
Читайте, будь ласка, весь пост. Я мав на увазі успіхи історичних ворогів ТРИЄДИНОГО РУСЬКОГО НАРОДУ.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

vvk Написав:
-------------------------------------------------------

> Одной из причин расхождения написания и произношения является присущая
> некоторым языкам (английскому, русскому) редукция гласных. Наличие или отсутствие
> редукции не делает язык ни лучше, ни хуже. Наличие редукции ("неспособности
> произносить правильно" ) не говорит об неавтохтонности его создания. Японскому
> языку, например, присуща редукция гласных. Какой чужой язык японцы должны были
> перенимать и калечить?


Простите - о какой редукции гласных в английском языке вы говорите?
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

anatoliy_48 Написав:
-------------------------------------------------------
> Читайте, будь ласка, весь пост. Я мав на увазі успіхи історичних ворогів
> ТРИЄДИНОГО РУСЬКОГО НАРОДУ.

Я просто не понял вашей мысли... :)
Можете мысленно убрать два последних предложения в моем посте и переместить смайлик на их место. :)
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Хоч ще більшом шрифтом напишіть...
Універсалії існують лише в людській свідомості...
Тобто якщо багато людей усвідомлює себе частину т.зв. "триєдиного руського народу", то в той момент цей т.зв. "триєдиний руський народ" і існує.
В даний момент таких одиниці. А от усвідомлення себе частиною єдиного українського народу є частиною свідомості багато більшої (в мільйони разів точно) спільноти.
Все інше — метафізика і схоластика...

Росія сама знищила проєкт т.зв. "триєдиного народу" своїми діями в 1860-1900-х роках.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
vvk

2 Ostap2003

Quote:
Ostap2003
Простите - о какой редукции гласных в английском языке вы говорите?

О той самой, объективно существующей и хорошо описанной:

3. Редукция гласных звуков в разговорной речи.

В английском языке, так же как и в русском, только в еще большей степени, различается произнесение гласного звука в ударном слоге - сильно и отчетливо, и в безударном слоге - слабо, с утратой звуком характерных признаков (качественная редукция), подчас с сокращением его долготы (количественная редукция). Конечной стадией редукции звука бывает его полное выпадение из произносимого слова (нулевая редукция)...


Откройте английско-любой словарь, везде, где в транскрипции Вы видите знак [ə], Вы имеете дело с редукцией гласных. Редукция может быть и нулевая, что может как отображаться на письме (I'm, I'd), так и не отображаться (один из вариантов нормативного произношения слова perhaps).

Вы английский не учили в школе и потом?
   
Шановний Андрію, те, що ви назвали універсаліями, існує ще й в підсвідомості, в генетичному коді народу. Шістнадцять років в історії це дуже мало.Але вони показали недієздатність тієї самостійної держави, яку ми утворили. Багато відкриттів ще попереду.Намагання влади консолідувати прихильників на грунті націоналізму можуть призвести тільки до великоі біди.Найстрашніше з того, що вона робить, це отруєння молоді. Печерна русофобія як ідея фікс взагалі вирощена в пробірках ЦРУ, правда здебільшого в Канаді. Відносно "мільйонів" ви дещо перебільшуєте.
   
________ Русские и украинцы - это один народ!!! _______ смотря где они живут - в Новороссии и Сибири, Слобожанщине и на

Урале - везде, где нет галицайской истерии, живут дружно одним народом !!!

а там где галицаи пытаються обендерить и ошароварить нормальных людей - тут конечно ...


вопрос такой - галицаи они украинцы ?

для меня украинизация это как монголо-татарское нашествие - на Киев и пр. Русь и Новороссию
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Руськие и украинцы - то есть один народ бо це синонимы. Русь.- Руськие. Але деяким московитам спало на думку шо ми раптом в Киеви (столица Киевскай Руси) опынылысь на околыци - тому Окраина - Украина- украинци.



Та хоть углумбеки - с тезисом в названии ветки согласен, тока подозреваю что афтар имел в виду другое. Скорее всего имел в виду "финно-болгарско-чеченско-казахо-эстонско-чукченский народ есть тоже самое что руський народ." :D
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Pa4ka Написав:
-------------------------------------------------------
> Руськие и украинцы - то есть один народ бо це синонимы. Русь.- Руськие. Але деяким
> московитам спало на думку шо ми раптом в Киеви (столица Киевскай Руси) опынылысь
> на околыци - тому Окраина - Украина- украинци.
>
>
>
> Та хоть углумбеки - с тезисом в названии ветки согласен, тока подозреваю что афтар
> имел в виду другое. Скорее всего имел в виду
> "финно-болгарско-чеченско-казахо-эстонско-чукченский народ есть тоже самое что
> руський народ." :D


Такой содержательный разговор в этой ветке пошел, но вечно найдется кто-то со своим высером про то, шо москалі сало... не ... не сало, назву вкрали...
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Тьху: москвотуранцям дарма щось пояснювати - нї панїмають та й годі! Нічого не вдієш!
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Письменник, сенатор і член Російської академії Павло Сумароков, коли вперше вступив на Українську землю, записав у свій щоденник:

1803 г. -"Но что означает в селе Липецах, последней к Харькову станции, эта крутая перемена во всем, что только взору не представляется? Вот белеются низкие мазанки; вот поселяне, с обритыми головами, разъезжают на волах, и вот открытые тинки винной продажи. В опрятной и веселенькой хате нахожу я, иные лица, иные обыкновения, иное на хозяйвах одеяние, иное устройство и слышу иной язык.

Неужели тут положен предел империи? Не в другое ли въезжаю я государство? - Нет! Империя все продолжается; а отсюда начинается край называемый Малороссиею."






Сумароков П.И. Досуги крымского судьи или второе путешествие в Тавриду Павла Сумарокова. Ч. 1. - 1803 г. - стр. 45
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Російський князь, поет, драматург, мемуарист Іван Михайлович Долгорукий (роки життя 1764-1823), подорожуючи по Україні, вів свій щоденник:

"Началась Малороссия: другое наречие, другие обычаи"





И. М. Долгорукий. Путешествие в Киев в 1817 году. М., 1870. - с. 29
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Натураліст і мандрівник, академік Петербурзької АН Василь Федорович Зуєв (роки життя 1745-1794), подорожуючи по Україні, писав про малоросіян (українців):

"народ как наречием, одеянием, так и поступками от русских совсем отменен, но сие, как уже известное, здесь оставляю"







В. Ф. Зуев "Путешественныя записки Василья Зуева от С. Петербурга до Херсона в 1781 и 1782 году", - 1787 год. - с. 185.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Князь І.М. Долгорукий у 1810 році, в Україні, писав:

"Здесь я уже почитал себя в чужих краях, по самой простой, но для меня достаточной причине: я перестал понимать язык народный; со мной обыватель говорил, отвечал на мой вопрос, но не совсем разумел меня, а я из пяти его слов требовал трем переводу.

Не станем входить в лабиринт подробных и тонких рассуждений; дадим волю простому понятию, и тогда многие, думаю, согласятся со мною, что где перестает нам быть вразумительно наречие народа, там и границы нашей родины, а по-моему, даже и отечества.

Люди чиновные принадлежат всем странам: ежели не по духу, они по навыкам - космополиты; их наречие, следовательно, есть общее со всеми.

Но, так называемая чернь, - она определяет живые урочища между царствами, кои политика связывает, и Лифляндец всегда будет для России иностранец, хотя он и я одной Державе служим."






Долгоруков И. М. Славны бубны за горами или путешествие мое кое-куда 1810 года. - с. 64.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У 1816 році російський державний діяч і майбутній одеський губернатор Олексій Левшин у своїх листах писав про те,
що він "бачив більшу частину Малоросії" (Україну), писав, що малоросіяни (українці) відносяться до велікороссіян (росіян) і відзначав про їх "неприємну рису" - "ненависті малоросіян до велікороссіян", що вони часто говорять "Добрий чоловік, та Москаль" та що навіть "цього ще мало: вони переливають це почуття в своїх малюків і лякають їх Москалями. При цьому імені перелякана дитина перестає кричати".







Левшин А.И. Письма из Малороссии // Украинский вестник на 1816 год. Книжка десятая. Месяц октябрь. - С. 45-47.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

У 1825 році Сбітнєв Іван Матвійович (1796-1856) російський і український педагог, під час поїздки до Харкова писав у своєму щоденнику:

"Всем известно, что за Сеймом начинается плодоносная Украина - страна, отличающаяся от наших мест наречием, обычаем, одеждою и самим даже видом людей, их жизнью, земледелием и почвой земли."

"Я спросил у хозяйки кувшин молока; она отвечала: "ніколи; я невторопаю, що ти кажеш, Москалю"...

...Туземцы насмешливы и не любят ни Москалей, ни Задесенцев, или, как по их названию, Литвинов. Увидя проезжих, оставляют работу, затягивают на счет их ругательные и сатирические песни, сопровождаемне громким смехом и продолжительными отголосками”





обкладинка і заголовок:




Сбитнев И. Поездка в Харьков // Вестник Европы. Т. 172. — № 15/16. — 1830. - C. 222, 244
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія