Розгорнути попередні цитати...

Медведылло, 18 травня 2024 10:26:12

Народ, какую зарядную станцию порекомендуете? Комп, внешние диски пару штук, роутер, 2-3 лампочки по 5-8 Вт, хорошо бы еще холодильник конечно.

Комп у меня iMac. Утилита iStat, которая мониторит систему, показывает потребление компом мощности. На удивление, потребляемая мощность совсем малая — около 35 Вт. Наверное, за счет того, что у меня яркость экрана небольшая выставлена (затеняюсь шторами, и в полумраке малой яркости вполне достаточно).

Читал про эти станции — там обычно указано число циклов зарядки. У некоторых ЭкоФлоу оно всего 800 циклов составляет например. А потом что? Менять станцию, или батарею? Сколько отдельно батарея стоит? Можно ли ее поменять самому или надо тащить в сервис?

Что с зарядкой этих станций? Ее реально зарядить за 3-4 часа? Или надо какие-то спец-зарядные устройства докупать для быстрой зарядки? Насколько все пожаробезопасно?

А то вы тут все генераторы да СЭС обсуждаете, но это в многоэтажке нереально все

Ну набирати гамузом мілких павербанків та паверстейшенів - тільки морока НМСД. Я свій "рецепт" казав на початку гілки

Ты про СЭС? Так куда ее в многоэтажку? Ну пару плит можно где-то под окно на фасад прилепить, а сколько от них будет толку? Даже на запитку ноута не хватит. Тем более, у меня например окна на восток. Летом с 12 часов там уже солнца нет. А зимой вообще на час утром на рассвете.

Я якийсь Zendure купив раніше, зараз випробовував - працює, лише зарядка довго, можна додати ще зарядку 12 вольт як від авто, то скоріше стає і ще від USB 100ват можна

Я купив якусь китайську фуйню для роутера, туди треба акумулятири вставляти, але акумулятори так і не купив бо нема грошей 

Останнє редагування: 18 травня 2024 14:03:47 від Bogkuz

Ты про СЭС?

Гібрідний Інвертор+ аккум
На вході квартири

Ты про СЭС?

Ні. Інвертор - так - він може використовуватися і в складі СЕС. Але ніщо його не заважає користувати просто як ДБЖ з акумом. Причому щодо акума ти вільний сам обирати і його тип, і його ємність. за 20К можна цілком збацати таким чином 2-3 кВт ДБЖ та акум на 2-3 кВт години на AGМ. Ну або хоч і якісь старі аккуми від машин чи вантажівок користувати, чи зколхозити аккум на свій смак та розмір з розібраних павербанків від Ніссан Ліф.


Останнє редагування: 18 травня 2024 14:44:21 від Jinx

Розгорнути попередні цитати...

Медведылло, 18 травня 2024 13:43:59

Ты про СЭС?

Гібрідний Інвертор+ аккум
На вході квартири

До того ж краще на 48V щоб ККД перетворення була вищою.
Але це і дорожче.
Приглядаюся до чогось такого, щоб воно автоматом все працювало. Але підтримка сонячних панелей мені в квартирі зайва, бо ніяк їх встановити, та чи ж є гібридні інвертори без неї і воно мало б бути дешевшим в такім разі
Ну і дорогі готові акуми до таких інверторів
Плюс з таким інвертортором виникає питання де його вішати в квартирі, бо має вентилятори охолодження.

Що до станції для компа.
У мене ноут, то ж він працює під час вимкнення від власного акума. А монітор 27 дюймів на повній яскравості споживає 71W, на половинній - 54W. Маленька Bluetti пише що її вистачить живити його 4-6 годин. Ноут витримає на своєму заряді не менше.
Споживання розрядженого ноута не перевищить 65W

Я якийсь Zendure купив раніше, зараз випробовував - працює, лише зарядка довго, можна додати ще зарядку 12 вольт як від авто, то скоріше стає і ще від USB 100ват можна

Така?

Розгорнути попередні цитати...

den, 18 травня 2024 14:32:58

Медведылло, 18 травня 2024 13:43:59

Ты про СЭС?

Гібрідний Інвертор+ аккум
На вході квартири

До того ж краще на 48V щоб ККД перетворення була вищою.
Але це і дорожче.
Приглядаюся до чогось такого, щоб воно автоматом все працювало. Але підтримка сонячних панелей мені в квартирі зайва, бо ніяк їх встановити, та чи ж є гібридні інвертори без неї і воно мало б бути дешевшим в такім разі
Ну і дорогі готові акуми до таких інверторів
Плюс з таким інвертортором виникає питання де його вішати в квартирі, бо має вентилятори охолодження.

Що до станції для компа.
У мене ноут, то ж він працює під час вимкнення від власного акума. А монітор 27 дюймів на повній яскравості споживає 71W, на половинній - 54W. Маленька Bluetti пише що її вистачить живити його 4-6 годин. Ноут витримає на своєму заряді не менше.
Споживання розрядженого ноута не перевищить 65W

Вентилятори мають не всі, є з пасивним охолодженням.  Для компа та іншого звісно зарядної станції буде гут. Але гібридний інвертор з АКБ це, мабуть, дуже комфортне рішення, все там десь працює, а ми користуємося, спостерігаючи періодично в якісь там застосунок на телефоні  . Та звісно за комфорт будемо вимушені платити його ціну...

Але для приватного будинку... та ще гарний гібридний інвертор.... це пісня. під'єднав генератор, аккуми, дай бог панелі. та воно собі працює. коли треба там бере, коли треба з іншого джерела, коли треба генератор запускає.

Останнє редагування: 18 травня 2024 16:37:40 від olegan

До того ж краще на 48V щоб ККД перетворення була вищою.
Але це і дорожче.

Сучасні солар гібрид інвертори навіть під 12-вольтову архітектуру мають ККД більше 90%. Під 48 В, звичайно, краще - аж під 97% бувають. Але на загал між 90 та 97 різниця невелика. Інше питання, що знайти інвертор на 12 в і потужність більше 3 кВт - майже нереально. Тобто - хочеш більшу потужність - переходь на більшу напругу АКБ.

та чи ж є гібридні інвертори без неї і воно мало б бути дешевшим в такім разі

На ціну впливає дуже мало. Розглядай просто як бонус.

Розгорнути попередні цитати...

nsvvpn, 18 травня 2024 13:55:29

Я якийсь Zendure купив раніше, зараз випробовував - працює, лише зарядка довго, можна додати ще зарядку 12 вольт як від авто, то скоріше стає і ще від USB 100ват можна

Така?

Показати зображення...

Таку, трохи меншу

Розгорнути попередні цитати...

Mr.Grey, 18 травня 2024 11:22:51

Медведылло, 18 травня 2024 10:26:12

Народ, какую зарядную станцию порекомендуете? Комп, внешние диски пару штук, роутер, 2-3 лампочки по 5-8 Вт, хорошо бы еще холодильник конечно.

Комп у меня iMac. Утилита iStat, которая мониторит систему, показывает потребление компом мощности. На удивление, потребляемая мощность совсем малая — около 35 Вт. Наверное, за счет того, что у меня яркость экрана небольшая выставлена (затеняюсь шторами, и в полумраке малой яркости вполне достаточно).

Читал про эти станции — там обычно указано число циклов зарядки. У некоторых ЭкоФлоу оно всего 800 циклов составляет например. А потом что? Менять станцию, или батарею? Сколько отдельно батарея стоит? Можно ли ее поменять самому или надо тащить в сервис?

Что с зарядкой этих станций? Ее реально зарядить за 3-4 часа? Или надо какие-то спец-зарядные устройства докупать для быстрой зарядки? Насколько все пожаробезопасно?

А то вы тут все генераторы да СЭС обсуждаете, но это в многоэтажке нереально все

Зарядні Екофло з цифрою 2 в моделі вже на залізофосфатних, там 3000 циклів наче.
Якщо встановити мін та макс рівні заряду 10% та 90%, можете розраховувати на вдвічі більше циклів ресурсу.
Всі Екофло заряджаються за 1-2 години, в інших виробників це не завжди так, тре характеристики читати. Додаткові зарядні не треба.
Для компа і т.д. підійде будь яка, питання лише в ємності - часі автономної роботи.
Що до холодильника - з гарантією працюватиме від будь якої моделі лінійки Дельта, там потужність з запасом.
Що до Ріверів - дивлячись який пускова потужність у холодильника і чи може витримати конкретна модель.

Щодо інших виробників - принцип той самий, тре характеристики читати.

П.с. Заміна батареї - в сервісі, тре розбирати станцію, батарею, збирати нову і т.п.

Спасибо! Т.е. другие бренды кроме ЭкоФлоу можно дажене рассматривать?

Чому...
Є непогані моделі в блюетті, анкера, тощо.
Тре читати характеристики та дивитися відгуки.
Просто я не продавець станцій і цікавився саме Екофло бо в них,  як на мою особисту думку, все ок з якістю, ремонтопридатністю та функціоналом.
Наприклад,  можливість встановлення потужності зарядки через додаток може стати в нагоді,  щоб не перевантажити невеликий інверторний бензогенератор чи якщо малопотужна розетка в якомусь закладі, де ви підете заряджати.
І відносно тихі вентилятори.

Ціна трохи вища, але не сильно.

Розгорнути попередні цитати...

H.Kropp, 18 травня 2024 16:16:20

den, 18 травня 2024 14:32:58

Гібрідний Інвертор+ аккум
На вході квартири

До того ж краще на 48V щоб ККД перетворення була вищою.
Але це і дорожче.
Приглядаюся до чогось такого, щоб воно автоматом все працювало. Але підтримка сонячних панелей мені в квартирі зайва, бо ніяк їх встановити, та чи ж є гібридні інвертори без неї і воно мало б бути дешевшим в такім разі
Ну і дорогі готові акуми до таких інверторів
Плюс з таким інвертортором виникає питання де його вішати в квартирі, бо має вентилятори охолодження.

Що до станції для компа.
У мене ноут, то ж він працює під час вимкнення від власного акума. А монітор 27 дюймів на повній яскравості споживає 71W, на половинній - 54W. Маленька Bluetti пише що її вистачить живити його 4-6 годин. Ноут витримає на своєму заряді не менше.
Споживання розрядженого ноута не перевищить 65W

Вентилятори мають не всі, є з пасивним охолодженням.  Для компа та іншого звісно зарядної станції буде гут. Але гібридний інвертор з АКБ це, мабуть, дуже комфортне рішення, все там десь працює, а ми користуємося, спостерігаючи періодично в якісь там застосунок на телефоні  . Та звісно за комфорт будемо вимушені платити його ціну...

Але для приватного будинку... та ще гарний гібридний інвертор.... це пісня. під'єднав генератор, аккуми, дай бог панелі. та воно собі працює. коли треба там бере, коли треба з іншого джерела, коли треба генератор запускає.

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...
Бо при 90% кпд він має розсіювати 200Вт тепла, а це не так  мало. Навіть 100Вт в закритому корпусі не так просто розсіяти

Розгорнути попередні цитати...

olegan, 18 травня 2024 16:33:59

H.Kropp, 18 травня 2024 16:16:20

До того ж краще на 48V щоб ККД перетворення була вищою.
Але це і дорожче.
Приглядаюся до чогось такого, щоб воно автоматом все працювало. Але підтримка сонячних панелей мені в квартирі зайва, бо ніяк їх встановити, та чи ж є гібридні інвертори без неї і воно мало б бути дешевшим в такім разі
Ну і дорогі готові акуми до таких інверторів
Плюс з таким інвертортором виникає питання де його вішати в квартирі, бо має вентилятори охолодження.

Що до станції для компа.
У мене ноут, то ж він працює під час вимкнення від власного акума. А монітор 27 дюймів на повній яскравості споживає 71W, на половинній - 54W. Маленька Bluetti пише що її вистачить живити його 4-6 годин. Ноут витримає на своєму заряді не менше.
Споживання розрядженого ноута не перевищить 65W

Вентилятори мають не всі, є з пасивним охолодженням.  Для компа та іншого звісно зарядної станції буде гут. Але гібридний інвертор з АКБ це, мабуть, дуже комфортне рішення, все там десь працює, а ми користуємося, спостерігаючи періодично в якісь там застосунок на телефоні  . Та звісно за комфорт будемо вимушені платити його ціну...

Але для приватного будинку... та ще гарний гібридний інвертор.... це пісня. під'єднав генератор, аккуми, дай бог панелі. та воно собі працює. коли треба там бере, коли треба з іншого джерела, коли треба генератор запускає.

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...
Бо при 90% кпд він має розсіювати 200Вт тепла, а це не так  мало. Навіть 100Вт в закритому корпусі не так просто розсіяти

Так корпус ребристий можна зробити і прикрутити до нього транзистори 

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...

Вентилятори зазвичай не ставлять в малопотужні моделі на 300-600 Вт. В будь-якому випадку такий крок незрозумілий, бо вентилятор коштує копійки навіть на фоні ціни малопотужних варіантів.

а як щодо використання сонячних панелей бувших у вжитку? з яким терміном експлуатації їх  уже не варто купувати ?

Розгорнути попередні цитати...

olegan, 18 травня 2024 16:33:59

H.Kropp, 18 травня 2024 16:16:20

До того ж краще на 48V щоб ККД перетворення була вищою.
Але це і дорожче.
Приглядаюся до чогось такого, щоб воно автоматом все працювало. Але підтримка сонячних панелей мені в квартирі зайва, бо ніяк їх встановити, та чи ж є гібридні інвертори без неї і воно мало б бути дешевшим в такім разі
Ну і дорогі готові акуми до таких інверторів
Плюс з таким інвертортором виникає питання де його вішати в квартирі, бо має вентилятори охолодження.

Що до станції для компа.
У мене ноут, то ж він працює під час вимкнення від власного акума. А монітор 27 дюймів на повній яскравості споживає 71W, на половинній - 54W. Маленька Bluetti пише що її вистачить живити його 4-6 годин. Ноут витримає на своєму заряді не менше.
Споживання розрядженого ноута не перевищить 65W

Вентилятори мають не всі, є з пасивним охолодженням.  Для компа та іншого звісно зарядної станції буде гут. Але гібридний інвертор з АКБ це, мабуть, дуже комфортне рішення, все там десь працює, а ми користуємося, спостерігаючи періодично в якісь там застосунок на телефоні  . Та звісно за комфорт будемо вимушені платити його ціну...

Але для приватного будинку... та ще гарний гібридний інвертор.... це пісня. під'єднав генератор, аккуми, дай бог панелі. та воно собі працює. коли треба там бере, коли треба з іншого джерела, коли треба генератор запускає.

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...
Бо при 90% кпд він має розсіювати 200Вт тепла, а це не так  мало. Навіть 100Вт в закритому корпусі не так просто розсіяти

Серед цих пошукати треба, пишуть що пасивне охолодження: Гібридний інвертор Deye SUN-6K-SG05LP1-EU WiFi ,та інші цього виробника.  та це значно більше 2х квт.  Вивчаю цей ринок також, це виробник подобається. Виглядають продукти якісними, але і ціна вища. Але як що не помиляюсь і гарантію на 5 років дають.

Розгорнути попередні цитати...

Mr.Grey, 19 травня 2024 07:43:30

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...

Вентилятори зазвичай не ставлять в малопотужні моделі на 300-600 Вт. В будь-якому випадку такий крок незрозумілий, бо вентилятор коштує копійки навіть на фоні ціни малопотужних варіантів.

Шо воно таке гібридний інвертор на 600Вт?
Таких наче нема.

Вентилятори зазвичай не ставлять в малопотужні моделі на 300-600 Вт. В будь-якому випадку такий крок незрозумілий, бо вентилятор коштує копійки навіть на фоні ціни малопотужних варіантів

В мене є інвертор на 600Вт у якого вентилятор вмикається періодично по датчику температури транзисторів первинного інвертора.
Інший на 1кВт. Корпус дебелий з алюмінію 4мм+ ребра. Транзистори практично холодні. Датчик температури для вмикання вентилятора на трансформаторі. Зекономили, паразити. На потужностях нижче 300Вт вентилятор не вмикається ніколи.

Розгорнути попередні цитати...

Mr.Grey, 19 травня 2024 07:43:30

olegan, 18 травня 2024 16:33:59

Вентилятори мають не всі, є з пасивним охолодженням.  Для компа та іншого звісно зарядної станції буде гут. Але гібридний інвертор з АКБ це, мабуть, дуже комфортне рішення, все там десь працює, а ми користуємося, спостерігаючи періодично в якісь там застосунок на телефоні  . Та звісно за комфорт будемо вимушені платити його ціну...

Але для приватного будинку... та ще гарний гібридний інвертор.... це пісня. під'єднав генератор, аккуми, дай бог панелі. та воно собі працює. коли треба там бере, коли треба з іншого джерела, коли треба генератор запускає.

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...
Бо при 90% кпд він має розсіювати 200Вт тепла, а це не так  мало. Навіть 100Вт в закритому корпусі не так просто розсіяти

Серед цих пошукати треба, пишуть що пасивне охолодження: Гібридний інвертор Deye SUN-6K-SG05LP1-EU WiFi ,та інші цього виробника.  та це значно більше 2х квт.  Вивчаю цей ринок також, це виробник подобається. Виглядають продукти якісними, але і ціна вища. Але як що не помиляюсь і гарантію на 5 років дають.

Читайте уважніше...

"Окрім цього, для забезпечення надійного охолодження інвертора, він оснащений трьома кулерами з електронним керуванням обертів. Це забезпечує оптимальну температуру роботи інвертора і дозволяє йому працювати на повну потужність без перегріву навіть у вимогливих умовах експлуатації."


6кВт з пасивним охолодженням бути не може.

я мав на увазі павер стейшени тіпа отаких.

Розгорнути попередні цитати...

Mr.Grey, 19 травня 2024 07:43:30

olegan, 18 травня 2024 16:33:59

Вентилятори мають не всі, є з пасивним охолодженням.  Для компа та іншого звісно зарядної станції буде гут. Але гібридний інвертор з АКБ це, мабуть, дуже комфортне рішення, все там десь працює, а ми користуємося, спостерігаючи періодично в якісь там застосунок на телефоні  . Та звісно за комфорт будемо вимушені платити його ціну...

Але для приватного будинку... та ще гарний гібридний інвертор.... це пісня. під'єднав генератор, аккуми, дай бог панелі. та воно собі працює. коли треба там бере, коли треба з іншого джерела, коли треба генератор запускає.

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...
Бо при 90% кпд він має розсіювати 200Вт тепла, а це не так  мало. Навіть 100Вт в закритому корпусі не так просто розсіяти

Так корпус ребристий можна зробити і прикрутити до нього транзистори 

Самому, звісно, можна багато чого зробити.
Передню стінку перетворити на суцільний ребристий радіатор 50×40см і перенести на нього транзистори.
І буде без вентиляторів. І без гарантії.
Але з коробки такого не знайти.
А виготовлення радіатору такого розміру стане в немалі гроші.

ребристий радіатор 50×40см

Не забагато як для розсіювання 200 Вт?

Не забагато як для розсіювання 200 Вт?

Груба формула для пасивного охолодження напівпровідникових силових елементів на базі кремнію 1 вт = 10 см²

Не забагато як для розсіювання 200 Вт?

Грубий розрахунок радіатора з алюмінієвого сплаву: 25 см^2 для дельта Т 40 градусів або 40 см^2 для дельта Т 30.
Але... Охолоджувати треба не лише напівпровідники, а ще й трансформатори та дроселі. Як їх ефективно охолоджувати за допомогою пасивного радіатора?

З моего маленького досвіду для приватного будинку:
- краще 48в
- можливість підключення сонячних панелей (з підняттям тарифу окупиться)
- аккум ємкістю щоб зарядися за час подачі е/е. З минулих відключень, це 4 год, тобто десь 10 кВт/г.
- якщо бюджет обмежений, можна зібрати акум самому з литій-комірок + bms

Розгорнути попередні цитати...

Jinx, 19 травня 2024 09:00:30

Mr.Grey, 19 травня 2024 07:43:30

Щось не віриться, що є гібридний інвертор з пасивним охолодженням на ті 2кВт...

Вентилятори зазвичай не ставлять в малопотужні моделі на 300-600 Вт. В будь-якому випадку такий крок незрозумілий, бо вентилятор коштує копійки навіть на фоні ціни малопотужних варіантів.

Шо воно таке гібридний інвертор на 600Вт?
Таких наче нема.

Victron multiplus є щось типу 12/800VA, то десь 650W.
Там нема вбудованого mppt контролера для панелей але для квартири воно й нетреба. Зате є всякі powerassist для генератора.
Техніка важка і надійна. І якщо зовсім нова то дорога. Маю схожий victron phoenix, брав був 7 річний, просто зарядка окрема, то там вентилятор  тільки при значному навантаженні включається. В квартирі мені не заважає.А якщо просто котел і ноут працює то вентилятор навіть не вмикається.

Розгорнути попередні цитати...

WASQ, 19 травня 2024 09:37:31

Не забагато як для розсіювання 200 Вт?

Груба формула для пасивного охолодження напівпровідникових силових елементів на базі кремнію 1 вт = 10 см²

Площа чого там береться? Основи радіатора чи всієї поверхні ребер?

Бо 40х50 це основа радіатора виходить.

Розгорнути попередні цитати...

WASQ, 19 травня 2024 09:37:31

Не забагато як для розсіювання 200 Вт?

Грубий розрахунок радіатора з алюмінієвого сплаву: 25 см^2 для дельта Т 40 градусів або 40 см^2 для дельта Т 30.
Але... Охолоджувати треба не лише напівпровідники, а ще й трансформатори та дроселі. Як їх ефективно охолоджувати за допомогою пасивного радіатора?

Не знаю, я в інверторах не колупався, але мацав електронні баласти для газорозрядних ламп. Гадаю з точки зору втрат і розсіяння тепла принципової різниці немає - той же імпульсний блок живлення.
Так от, баласт Філіпс який видає 100 Вт на виході - це коробочка всього десь 3*3*20 см, ніяких вентиляторів, ребер на корпусі, транзистори без радіаторів взагалі, робоча температура корпуса десь градусів 40-45. Причому таке враження що більше тепла йде справді від феритів а не від транзисторів. І там не простий автогенератор, а всі навороти з корекцією коефіцієнта потужності і підігрівом катодів, захистами і тп. Всього 5 елементів з феритом.

Так що мені не все так страшно виглядає. Можливо 10% втрат - то трохи гіперболізовано.

Взагалі вентиляторів недолюблюю:

1. Вони шумлять.
2. Забивають пилом нутрощі пристрою.
3. Їм треба живлення передбачити+втрати енергії.
4. В них обмежений ресурс, при відмові під загрозою весь пристрій.

Навіть незначний шум негативно впливає на психіку, помітив це коли поставив собі системний блок з пасивним охолодженням.     

Так що мені не все так страшно виглядає. Можливо 10% втрат - то трохи гіперболізовано.

600 Вт ббж (12 Вольт) на хх жере біля 4-х Ампер, тобто 48 Вт

Цікаво.
Є у мене Zendure Suoerbase Pro 1500



Є пара 300W станцій: Bluetti та Ecoflow.
Є AGM автоакум 100Ah з інвертором і зарядкою.
І ще купа павербанків 10-30Ah.

І є велике бажання дечого з цього зоопарку позбутися

Але.
Гібридний інвертор і акуми до нього - то рішення стаціонарне. Доведеться у квартирі вішати десь на вільну стіну, тягнути кабелі.
Тож чи варте воно того. Це так би мовити капітальні вкладення.  Що з цим добром робити після війни?
1. Щоб воно не жерло нічого на ХХ то треба передбачити механізм повного ручного перемикання на живлення в обхід інвертора.
2. Чи при тих ККД можна в мирний час використовувати цю систему для накопичення енергії з мережі за нічним тарифом і використовувати її вдень? Чи вдасться зекономити так і частково окупити?

А може шукати рішення: мобільна станція > 2кВт з підтримкою повноцінною зовнішніх акумів. Хай навіть рідних. Аби вона вміла їх заряджати . А на щитку встановити ручний перемикач на аварійне живлення.


Останнє редагування: 19 травня 2024 12:39:36 від H.Kropp

Але.
Гібридний інвертор і акуми до нього - то рішення стаціонарне. Доведеться у квартирі вішати десь на вільну стіну, тягнути кабелі.
Тож чи варте воно того. Це так би мовити капітальні вкладення.  Що з цим добром робити після війни?
1. Щоб воно не жерло нічого на ХХ то треба передбачити механізм повного ручного перемикання на живлення в обхід інвертора.
2. Чи при тих ККД можна в мирний час використовувати цю систему для накопичення енергії з мережі за нічним тарифом і використовувати її вдень? Чи вдасться зекономити так і частково окупити?

А може шукати рішення: мобільна станція > 2кВт з підтримкою повноцінною зовнішніх акумів. Хай навіть рідних. Аби вона вміла їх заряджати . А на щитку встановити ручний перемикач на аварійне живлення.

Навіть якщо війна закінчиться сьогодні, то проблеми в енергетиці ще будуть 2 роки.
А при тарифах +5грн. і економія буде.

Розгорнути попередні цитати...

H.Kropp, 19 травня 2024 12:33:09

Але.
Гібридний інвертор і акуми до нього - то рішення стаціонарне. Доведеться у квартирі вішати десь на вільну стіну, тягнути кабелі.
Тож чи варте воно того. Це так би мовити капітальні вкладення.  Що з цим добром робити після війни?
1. Щоб воно не жерло нічого на ХХ то треба передбачити механізм повного ручного перемикання на живлення в обхід інвертора.
2. Чи при тих ККД можна в мирний час використовувати цю систему для накопичення енергії з мережі за нічним тарифом і використовувати її вдень? Чи вдасться зекономити так і частково окупити?

А може шукати рішення: мобільна станція > 2кВт з підтримкою повноцінною зовнішніх акумів. Хай навіть рідних. Аби вона вміла їх заряджати . А на щитку встановити ручний перемикач на аварійне живлення.

Навіть якщо війна закінчиться сьогодні, то проблеми в енергетиці ще будуть 2 роки.

Розгорнути попередні цитати...

Spin, 19 травня 2024 12:57:55

H.Kropp, 19 травня 2024 12:33:09

Але.
Гібридний інвертор і акуми до нього - то рішення стаціонарне. Доведеться у квартирі вішати десь на вільну стіну, тягнути кабелі.
Тож чи варте воно того. Це так би мовити капітальні вкладення.  Що з цим добром робити після війни?
1. Щоб воно не жерло нічого на ХХ то треба передбачити механізм повного ручного перемикання на живлення в обхід інвертора.
2. Чи при тих ККД можна в мирний час використовувати цю систему для накопичення енергії з мережі за нічним тарифом і використовувати її вдень? Чи вдасться зекономити так і частково окупити?

А може шукати рішення: мобільна станція > 2кВт з підтримкою повноцінною зовнішніх акумів. Хай навіть рідних. Аби вона вміла їх заряджати . А на щитку встановити ручний перемикач на аварійне живлення.

Навіть якщо війна закінчиться сьогодні, то проблеми в енергетиці ще будуть 2 роки.

Розгорнути попередні цитати...

DFMB, 19 травня 2024 12:59:15

Spin, 19 травня 2024 12:57:55

Навіть якщо війна закінчиться сьогодні, то проблеми в енергетиці ще будуть 2 роки.

рік назад, ще коли ми мали працюючу гідро та декілька ТЕсів треба було 5-7 років. а тепер маєм 3-и атомки і шось ще в Києві то треба уже 2-а 

Розгорнути попередні цитати...

exe_zp, 19 травня 2024 13:09:08

DFMB, 19 травня 2024 12:59:15

рік назад, ще коли ми мали працюючу гідро та декілька ТЕсів треба було 5-7 років. а тепер маєм 3-и атомки і шось ще в Києві то треба уже 2-а 

Показати зображення...

Думаю шо вона не буде відбудована ніколи бо немає платоспроможного попиту 

Розгорнути попередні цитати...

WASQ, 19 травня 2024 12:16:30

Так що мені не все так страшно виглядає. Можливо 10% втрат - то трохи гіперболізовано.

600 Вт ббж (12 Вольт) на хх жере біля 4-х Ампер, тобто 48 Вт

ББЖ то що - безперебійник? Якого типу? На виході прямокутник? Чи чистий синус?

Якщо на виході прямокутник, трансформатор на залізі 50 Гц і 4 ампери на ХХ то там на чомусь сильно зекономили... на трансформаторі швидше за все. Або крива розробка.

В мене перетворювач автогенераторного типу на 150 Вт на частоті 400 Гц +/- орієнтовно при 6 В живленні на хх брав щось 600-700 мА наскільки пам'ятаю. Схема примітивна. Транзистори без радіаторів взагалі холодні на дотик, грілося осердя. А от якщо збудження брати з Tl494 то транзистори вже гріються трохи, хоча втрати на них також можна звести до мінімуму налаштуванням схеми. Треба добитися швидкого розряду затворів просто.

Розгорнути попередні цитати...

PRom, 19 травня 2024 12:29:22

WASQ, 19 травня 2024 12:16:30

Так що мені не все так страшно виглядає. Можливо 10% втрат - то трохи гіперболізовано.

600 Вт ббж (12 Вольт) на хх жере біля 4-х Ампер, тобто 48 Вт

ББЖ то що - безперебійник? Якого типу? На виході прямокутник? Чи чистий синус?

Якщо на виході прямокутник, трансформатор на залізі 50 Гц і 4 ампери на ХХ то там на чомусь сильно зекономили... на трансформаторі швидше за все. Або крива розробка.

В мене перетворювач автогенераторного типу на 150 Вт на частоті 400 Гц +/- орієнтовно при 6 В живленні на хх брав щось 600-700 мА наскільки пам'ятаю. Схема примітивна. Транзистори без радіаторів взагалі холодні на дотик, грілося осердя. А от якщо збудження брати з Tl494 то транзистори вже гріються трохи, хоча втрати на них також можна звести до мінімуму налаштуванням схеми. Треба добитися швидкого розряду затворів просто.

чистий синус. Елім ПНК 12-600, один з кращих безперебійниківб що є на ринку. Також зустрічається те саме під брендом Must та  Luxeon. Трансформатор там ок, вдвічі важчий за сумнозвісний  VoltPolska

Розгорнути попередні цитати...

WASQ, 19 травня 2024 13:28:58

PRom, 19 травня 2024 12:29:22

600 Вт ббж (12 Вольт) на хх жере біля 4-х Ампер, тобто 48 Вт

ББЖ то що - безперебійник? Якого типу? На виході прямокутник? Чи чистий синус?

Якщо на виході прямокутник, трансформатор на залізі 50 Гц і 4 ампери на ХХ то там на чомусь сильно зекономили... на трансформаторі швидше за все. Або крива розробка.

В мене перетворювач автогенераторного типу на 150 Вт на частоті 400 Гц +/- орієнтовно при 6 В живленні на хх брав щось 600-700 мА наскільки пам'ятаю. Схема примітивна. Транзистори без радіаторів взагалі холодні на дотик, грілося осердя. А от якщо збудження брати з Tl494 то транзистори вже гріються трохи, хоча втрати на них також можна звести до мінімуму налаштуванням схеми. Треба добитися швидкого розряду затворів просто.

чистий синус. Елім ПНК 12-600, один з кращих безперебійниківб що є на ринку. Також зустрічається те саме під брендом Must та  Luxeon

Це для побутових пристроїв? Якщо чистий синус то тут нічого не скажу... В мене просто при слові "безперебійник" виникає в голові комп'ютерний УПС з "модифікованою" синусоїдою 

Згаданий вище електронний баласт також видає чистий синус практично на активне навантаження, 45 кГц. Але якщо люмінесцентну лампу підключити то коливання на ній трохи змінюються в бік пилкоподібних.

Але там певно формування синуса не таке як на 50 Гц 

Розгорнути попередні цитати...

PRom, 19 травня 2024 13:42:38

WASQ, 19 травня 2024 13:28:58

ББЖ то що - безперебійник? Якого типу? На виході прямокутник? Чи чистий синус?

Якщо на виході прямокутник, трансформатор на залізі 50 Гц і 4 ампери на ХХ то там на чомусь сильно зекономили... на трансформаторі швидше за все. Або крива розробка.

В мене перетворювач автогенераторного типу на 150 Вт на частоті 400 Гц +/- орієнтовно при 6 В живленні на хх брав щось 600-700 мА наскільки пам'ятаю. Схема примітивна. Транзистори без радіаторів взагалі холодні на дотик, грілося осердя. А от якщо збудження брати з Tl494 то транзистори вже гріються трохи, хоча втрати на них також можна звести до мінімуму налаштуванням схеми. Треба добитися швидкого розряду затворів просто.

чистий синус. Елім ПНК 12-600, один з кращих безперебійниківб що є на ринку. Також зустрічається те саме під брендом Must та  Luxeon

Це для побутових пристроїв? Якщо чистий синус то тут нічого не скажу... В мене просто при слові "безперебійник" виникає в голові комп'ютерний УПС з "модифікованою" синусоїдою 

Згаданий вище електронний баласт також видає чистий синус практично на активне навантаження, 45 кГц. Але якщо люмінесцентну лампу підключити то коливання на ній трохи змінюються в бік пилкоподібних.

Але там певно формування синуса не таке як на 50 Гц 

Так, ббж для котлів та інших споживачів. Цінність девайса в налаштуваннях роботи з акумуляторами
https://elim-ua.com.ua/products/garantirovannoe-elektrosnabzhenie.html/invertory/item/92-pnk-12-600.html

1. Щоб воно не жерло нічого на ХХ то треба передбачити механізм повного ручного перемикання на живлення в обхід інвертора.

Я для квартири не побачив сенсу в ббж бо як зникає світло то здатен сам переключити живлення на простий інвертор. В квартирі нема прям таких критичних споживачів яким треба ббж. Холодильник з котлом і півдня потерплять якщо мене вдома нема

Для цього в щитку є рубильник 1-0-2.
І ним я легко перекидаю живлення на акумулятор інвертор і зарядку. Як з'являється світло то зарядне автоматично починає заряжати, і я неспішно йду перемикати живлення на мережу.

Відповідно більшість часу ця система вимкнена і нічого не споживає. Останній рік практично без діла простояла після блекаутів 2022/2023.