Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 00:42:46 IP/Host: ---.131.dts.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Я до чого. Як з безхребетного утворився плазун, а з плазуна ссавець?
Це ж ланцюжок еволюції, якщо не помиляюсь?Чому ланцюг еволюції зупинився саме на людині ?Істоті далекій до досконалості.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 00:48:29 IP/Host: ---.131.dts.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...26 І сказав Бог: Створімо людинуЯкщо написати так..І сказав керівник проекту- Створимо біоробота і подивимось, як він себе буде поводити. Більше схоже на дійсність. Вийшло у них так собі, робот тільки й дивиться, кого б вбити, навіть не для їжі.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 11:44:41 IP/Host: ---.dip0.t-ipconnect.de
|
Чи можлива мутація, коли з однієї істоти, скажімо людини, за кілька поколінь утвориться інший несумісний генетично вид, скажімо людина рукокрила, чи щось жирафоподібне? Або крокодилоподібне. Чи великий розумний жук?
І одночасно кілька особин нового виду, обох статей, щоб дати початок існування того нового виду?
Здоровий глузд підказує, що ймовірність такої події дорівнює нулю.
Мутації діють в межах виду як спосіб пристосування до нових умов його існування. Але аж ніяк не можуть бути причиною утворення нового виду.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 11:46:55 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Чи можлива мутація, коли з однієї істоти, скажімо людини, за кілька поколінь утвориться інший несумісний генетично вид, скажімо людина рукокрила, чи щось жирафоподібне? Або крокодилоподібне. Чи великий розумний жук?
І одночасно кілька особин нового виду, обох статей, щоб дати початок існування того нового виду?
Здоровий глузд підказує, що ймовірність такої події дорівнює нулю.
Мутації діють в межах виду як спосіб пристосування до нових умов його існування. Але аж ніяк не можуть бути причиною утворення нового виду.Звичайно, ймовірність такої події дорівнює нулю. немає про що сперичатись, життя створив богх, дискусія закрита, росходимось.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 12:28:25 IP/Host: ---.128.73.30.ipv4.datagroup.ua
|
мені особисто цікаве продовження
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 12:37:40 IP/Host: ---.128.73.30.ipv4.datagroup.ua
|
мені особисто цікаве продовження
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 14:42:46 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...мені особисто цікаве продовженняЗамісь мозгу плата , кінцівки вирощуються і поновлюються, органи також , від людини залишиться якась половинка з біооболочки, все буде штучним і замінним...
можливо такі люди будуть вибранною кастою і жити якщо не вічно , то пару тисяч років, інші просто будуть підмастеріями ( як бджоли в улику) ..
життя цих особ буде років 100-200..як мінімум...
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 15:08:25 IP/Host: ---.158.48.180.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...мені особисто цікаве продовженняЗамісь мозгу плата , кінцівки вирощуються і поновлюються, органи також , від людини залишиться якась половинка з біооболочки, все буде штучним і замінним...
можливо такі люди будуть вибранною кастою і жити якщо не вічно , то пару тисяч років, інші просто будуть підмастеріями ( як бджоли в улику) ..
життя цих особ буде років 100-200..як мінімум...Старіння закладене в ДНК. До ста з чимось якось ще можна протягнути, а далі, щоб ти не робив просто все тупо перестане працювати.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 15:54:52 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...Замісь мозгу плата , кінцівки вирощуються і поновлюються, органи також , від людини залишиться якась половинка з біооболочки, все буде штучним і замінним...
можливо такі люди будуть вибранною кастою і жити якщо не вічно , то пару тисяч років, інші просто будуть підмастеріями ( як бджоли в улику) ..
життя цих особ буде років 100-200..як мінімум...Старіння закладене в ДНК. До ста з чимось якось ще можна протягнути, а далі, щоб ти не робив просто все тупо перестане працювати.Не виключено, що з часом ми зможемо змінювати днк, в т.ч механізми, що відповідають за старіння
До речі, це спірна теорія, вплив генетичної прошивки на старіння досі толком не доведений
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:08:51 IP/Host: ---.158.48.180.best.net.ua
|
Виключено. Існують етичні та юридичні табу на такі досліди та експерименти. Змінювати біологічні механізми на рівні ДНК якщо і будемо, то вже не ми, а якесь інше більш продвинуте суспільство.
Не спірна. В теперішньому довкіллі неможливо зберегти ДНК неушкодженою на протязі довгого терміну, саме тому в ній закладений механізм старіння.
Море інформації про це. Ось наприклад
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3295054/
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:18:05 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...Виключено. Існують етичні та юридичні табу на такі досліди та експерименти. Змінювати біологічні механізми на рівні ДНК якщо і будемо, то вже не ми, а якесь інше більш продвинуте суспільство.Ну то таке... ще не так давно існували юридичні та етичні табу на шлюб з чорношкірими чи гомосексуалізм, і де вони зараз
Розгорнути попередні цитати...Не спірна. В теперішньому довкіллі неможливо зберегти ДНК неушкодженою на протязі довгого терміну, саме тому в ній закладений механізм старіння.
Море інформації про це. Ось наприклад
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3295054/Так. Але це не відбувається природнім шляхом, через накопичені помилки в копіюванні геному, в результаті організм "вирішує" чи витрачати більше ресурсів на ремонт, чи ну його нах. Тобто, людина старіє так, як будь-яка нежива річ
А от впливу початково закладених генів на безумовне старіння досі ніхто не довів. Хоча гіпотези є, звісно
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:39:39 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
Але ані часу ані простору не було, том
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:42:10 IP/Host: ---.158.48.180.best.net.ua
|
Ти не розумієш. "Ремонт" генів неможливий в принципі, бо нема на що посилатись (не відомо що в ДНК не так і що саме і як треба ремонтувати).....
Ну хіба що при народженні записуватиметься детальний стан ДНК на якийсь інформаційний носій, а потім за цим носієм ремонтуватимуться всі ДНК. То вже виглядає як дуже далеке майбутнє.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:42:37 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
Бо "створювати біоробота" абсолютно не треба
Достатньо створити комп'ютерну симуляцію
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:46:48 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 16:55:28 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
Бо "створювати біоробота" абсолютно не треба
Достатньо створити комп'ютерну симуляцію
жити якщо не вічно , то пару тисяч років, інші просто будуть підмастеріями ( як бджоли в улику) ..
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:03:49 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...Ти не розумієш. "Ремонт" генів неможливий в принципі, бо нема на що посилатись (не відомо що в ДНК не так і що саме і як треба ремонтувати).....
Ну хіба що при народженні записуватиметься детальний стан ДНК на якийсь інформаційний носій, а потім за цим носієм ремонтуватимуться всі ДНК. То вже виглядає як дуже далеке майбутнє.Я про "ремонт", який організм здійснює самостійно)
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:07:57 IP/Host: 176.98.90.---
|
А от впливу початково закладених генів на безумовне старіння досі ніхто не довів. Хоча гіпотези є, звісно
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:07:59 IP/Host: ---.131.dts.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Бо "створювати біоробота" абсолютно не треба
Достатньо створити комп'ютерну симуляціюТо я спрощено. Звісно в матриці ми, пля.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:21:20 IP/Host: ---.hosted-by.leaseweb.com
|
Ти не розумієш. "Ремонт" генів неможливий в принципі, бо нема на що посилатись (не відомо що в ДНК не так і що саме і як треба ремонтувати).....
Ну хіба що при народженні записуватиметься детальний стан ДНК на якийсь інформаційний носій, а потім за цим носієм ремонтуватимуться всі ДНК. То вже виглядає як дуже далеке майбутнє.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:25:08 IP/Host: ---.hosted-by.leaseweb.com
|
Я не чув щоб організм якось ремонтував гени. Про зннищення клітин з бракованим генетичним матеріалом імунною системою чув, а про ремонт ні.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:30:39 IP/Host: ---.158.48.180.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ти не розумієш. "Ремонт" генів неможливий в принципі, бо нема на що посилатись (не відомо що в ДНК не так і що саме і як треба ремонтувати).....
Ну хіба що при народженні записуватиметься детальний стан ДНК на якийсь інформаційний носій, а потім за цим носієм ремонтуватимуться всі ДНК. То вже виглядає як дуже далеке майбутнє.Я про "ремонт", який організм здійснює самостійно)Я не чув щоб організм якось ремонтував гени. Про зннищення клітин з бракованим генетичним матеріалом імунною системою чув, а про ремонт ні.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:32:01 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...мені особисто цікаве продовженняЗамісь мозгу плата , кінцівки вирощуються і поновлюються, органи також , від людини залишиться якась половинка з біооболочки, все буде штучним і замінним...
можливо такі люди будуть вибранною кастою і жити якщо не вічно , то пару тисяч років, інші просто будуть підмастеріями ( як бджоли в улику) ..
життя цих особ буде років 100-200..як мінімум...
Можливо небуде тюрем, просто порушників будуть відключати від процесора, чи не замінювати його, якщо особа щось робить не так .
Це як один із варіантів розвитку.
Але все їде до того що через пару тисяч років чисто біологичного виду вже не буде існувати, не звістно будуть народжувати, бо потрібно буде багато робітників або буде якийсь центр штучного зпліднення...
Короче будуть якісь полубіороботи які потрібні будуть для робіт і можливо для багаторічних перельотів у космосі ..бо біологічно людина непресташовувана для великих перельотів у космічному просторі, а от полулюдина можливо і так.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:33:58 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
тоді тим більш питання "що було до Великого Вибуху" не має сенсу
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:34:35 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Розгорнути попередні цитати...Я про "ремонт", який організм здійснює самостійно)Я не чув щоб організм якось ремонтував гени. Про зннищення клітин з бракованим генетичним матеріалом імунною системою чув, а про ремонт ні.Є таке
Репарація ДНК
На це, та на знищення бракованих клітин, бракованих білків і т.д потрібні ресурси (енергія), окрім того, що ті ресурси потрібні ще й на звичайну життєдіяльність. В результаті кількість косяків накопичується до того рівня, що ресурсів не вистачає. Це як зі старим автомобілем, якого скільки не ремонтуй, зрештою гроші закінчаться і йому прийде кінець разом з власником ))
Але це все теж гіпотези, а реально на даному етапі справжні причини старіння ніхто не знає
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:36:52 IP/Host: ---.158.16.46.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А от впливу початково закладених генів на безумовне старіння досі ніхто не довів. Хоча гіпотези є, звісноа чому дітородна функція затухає з часом?
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:37:27 IP/Host: 23.106.56.---
|
Але це все теж гіпотези, а реально на даному етапі справжні причини старіння ніхто не знає
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:38:52 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
Розгорнути попередні цитати...мені особисто цікаве продовженняЗамісь мозгу плата , кінцівки вирощуються і поновлюються, органи також , від людини залишиться якась половинка з біооболочки, все буде штучним і замінним...
можливо такі люди будуть вибранною кастою і жити якщо не вічно , то пару тисяч років, інші просто будуть підмастеріями ( як бджоли в улику) ..
життя цих особ буде років 100-200..як мінімум...
Можливо небуде тюрем, просто порушників будуть відключати від процесора, чи не замінювати його, якщо особа щось робить не так .
Це як один із варіантів розвитку.
Але все їде до того що через пару тисяч років чисто біологичного виду вже не буде існувати, не звістно будуть народжувати, бо потрібно буде багато робітників або буде якийсь центр штучного зпліднення...
Короче будуть якісь полубіороботи які потрібні будуть для робіт і можливо для багаторічних перельотів у космосі ..бо біологічно людина непресташовувана для великих перельотів у космічному просторі, а от полулюдина можливо і так.
Така сабі помесь хфільмов :
Корпорація "безсмертя" + робокоп+ матриця+яробот+спастиюпитер...
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:39:16 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...А от впливу початково закладених генів на безумовне старіння досі ніхто не довів. Хоча гіпотези є, звісноа чому дітородна функція затухає з часом?
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:41:48 IP/Host: 176.98.90.---
|
Розгорнути попередні цитати...А от впливу початково закладених генів на безумовне старіння досі ніхто не довів. Хоча гіпотези є, звісноа чому дітородна функція затухає з часом?усі функції затухають з часом
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:47:40 IP/Host: ---.158.16.46.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...тоді тим більш питання "що було до Великого Вибуху" не має сенсуМене свого часу зачепило просте питання. Оскільки в майбутньому нескінченність всього того, що зараз в Хаббл бачать люди і далі, то сьогодення просто не може бути, бо інакше все, що зараз існує , подолало нескінченність..А цього бути не може, так що той вибух то так, придумана іграшка. Особливо мені подобається.." А до вибуху нічого не було*
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:48:21 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...Я про "ремонт", який організм здійснює самостійно)Я не чув щоб організм якось ремонтував гени. Про зннищення клітин з бракованим генетичним матеріалом імунною системою чув, а про ремонт ні.Є таке
Репарація ДНК
На це, та на знищення бракованих клітин, бракованих білків і т.д потрібні ресурси (енергія), окрім того, що ті ресурси потрібні ще й на звичайну життєдіяльність. В результаті кількість косяків накопичується до того рівня, що ресурсів не вистачає. Це як зі старим автомобілем, якого скільки не ремонтуй, зрештою гроші закінчаться і йому прийде кінець разом з власником ))
Але це все теж гіпотези, а реально на даному етапі справжні причини старіння ніхто не знає
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:53:50 IP/Host: 23.106.56.---
|
Розгорнути попередні цитати...тоді тим більш питання "що було до Великого Вибуху" не має сенсуМене свого часу зачепило просте питання. Оскільки в майбутньому нескінченність всього того, що зараз в Хаббл бачать люди і далі, то сьогодення просто не може бути, бо інакше все, що зараз існує , подолало нескінченність..А цього бути не може, так що той вибух то так, придумана іграшка. Особливо мені подобається.." А до вибуху нічого не було*Нескінченність ніхто бачити не може, це раз. По-друге, в майбутньому якраз небо стане темнішати - світло від галактик, що прискорюються від нас, зникне взагалі, лишаться тільки зірки рідної галактики. Гуманоїди, що будуть виникати в той час, ніколи не зможуть додуматися до Великого Вибуху, ніяких доказів його не існуватиме. Нам повезло, бо виникли достатньо рано.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 17:54:46 IP/Host: ---.biz.spectrum.com
|
Розгорнути попередні цитати...тоді тим більш питання "що було до Великого Вибуху" не має сенсуМене свого часу зачепило просте питання. Оскільки в майбутньому нескінченність всього того, що зараз в Хаббл бачать люди і далі, то сьогодення просто не може бути, бо інакше все, що зараз існує , подолало нескінченність..А цього бути не може, так що той вибух то так, придумана іграшка. Особливо мені подобається.." А до вибуху нічого не було*
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 18:11:55 IP/Host: ---.131.dts.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...тоді тим більш питання "що було до Великого Вибуху" не має сенсуМене свого часу зачепило просте питання. Оскільки в майбутньому нескінченність всього того, що зараз в Хаббл бачать люди і далі, то сьогодення просто не може бути, бо інакше все, що зараз існує , подолало нескінченність..А цього бути не може, так що той вибух то так, придумана іграшка. Особливо мені подобається.." А до вибуху нічого не було*
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
1 квітня 2024 23:10:10 IP/Host: ---.5.69.148.rev.vodafone.pt
|
нема нескінченності, все має кінець
--як це подолало нескінченність
--вибух - це результат математичних розрахунків
--чому подобається нічого не бьуло
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
2 квітня 2024 01:12:06 IP/Host: ---.iport.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Чи можлива мутація, коли з однієї істоти, скажімо людини, за кілька поколінь утвориться інший несумісний генетично вид, скажімо людина рукокрила, чи щось жирафоподібне? Або крокодилоподібне. Чи великий розумний жук?Тут помилка в формулюванні. Несумісний з ким? Що означає несумісний?
Очевидно ти маєш на увазі - створіння із кардинально іншими ознаками?
В теорії так. Але перевірити на практиці неможливо. Це настільки повільний процес, що час, який для цього потрібний навіть важко уявити.
Хоча генетика наука надзвичайТак. Люди і мавпи несумісні генетично, хоч ніби і мають спільних предків, як кажуть деякі прихильники еволюції.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
2 квітня 2024 01:14:47 IP/Host: ---.iport.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Я до чого. Як з безхребетного утворився плазун, а з плазуна ссавець?
Це ж ланцюжок еволюції, якщо не помиляюсь?Чому ланцюг еволюції зупинився саме на людині ?Істоті далекій до досконалості.
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
2 квітня 2024 01:16:33 IP/Host: ---.iport.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ти маєш на увазі не здатні створити потомство, так?Нє, нє.
Типу утворення нового, стійкого і плідного виду з іншого.
От з крокодила утворились мавпи. Наприклад.
Чи мавпи з миші.Тоді я не розумію сенс твого "несумісні генетично"
Re: 4 мільярди років еволюції людини |
2 квітня 2024 01:17:34 IP/Host: ---.iport.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...нічого, вакуумцього ніхто не знає насправдіНу так і про вибух ніхто не знає насправді. Але за тою ж логікою за якою обчислили вибух можна також обчислити що було до вибуху