Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 07:06:16 IP/Host: 94.231.176.---
|
Розгорнути попередні цитати...64 метри оперативки .Пень 2 скоріш за все. Пень 3 як максимум.
Рарітетна, але на сьогодні вже дуже слабенька машина. Навіть полазити в сучасному інеті буде некомфортно.
дядя - ти дурак. повний.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 07:17:59 IP/Host: 94.231.176.---
|
Тому на зараз можна сказати, що х86 існує не у вигляді кремнію, а у вигляді мікрокоду. А у вигляді кремнію там таки глибоко модифікований, але RISC.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 07:47:26 IP/Host: 192.162.134.---
|
у мене зараз НР системний блок з Англії. 64 метри оперативки . маленький такий. тихесенький. оце я прозрів. у нас такого не продають.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 09:58:37 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
В умовах експлуатації мабуть не записано заборону майнити на ньому чи юзати як дошку для нарізки ковбаски.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 10:08:39 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
А яка принципово різниця чи цей мікрокод виконується на рівні компілятора чи вшитий в процесор?
От наприклад для виконання певної операції треба виконати скажімо 20 команд в RISC процесорі певної архітектури. Їх просто вставить компілятор, а в х86 процесорі де це робиться одною командою виконає процесор на внутрішньому RISC прозоро для програміста.
Де виграш? Все одно в реалі треба виконати 20 RISC-інструкцій.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 10:20:52 IP/Host: ---.111.64.210.bilink.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А яка принципово різниця чи цей мікрокод виконується на рівні компілятора чи вшитий в процесор?
От наприклад для виконання певної операції треба виконати скажімо 20 команд в RISC процесорі певної архітектури. Їх просто вставить компілятор, а в х86 процесорі де це робиться одною командою виконає процесор на внутрішньому RISC прозоро для програміста.
Де виграш? Все одно в реалі треба виконати 20 RISC-інструкцій.Виграш в схемотехниці та кількості транзисторів. В староглиняні часи, коли апаратна архітектура співпадала з командною, кожній командній інструкції відповідав певний схемотехнічний вузол (ну майже). Відповідно, схемотехнічно в ядрі проца були схеми під кожний різновид інструкцій. І така схемотехніка у великі частоти з прийнятним споживанням не могла.
при тому помітили, що деякі інструкції виконуються дуже рідко, але транзисторний бюджет тягнуть та не дають підняти частоту - бо синхронізацію треба тримати, навіть якщо вузол в конкретний момент часу і не задіяний.
Ну а якщо він не задіяний 99,99 часу, але гребе джоулі та не дає підняти частоту - з тим треба щось робити.
Виникла ідея такі інструкції через мікрокод (в х86) розкласти на послідовність простих, тих, які в решті коду зустрічаються часто. З цієї ідеї з'явився RISC - Reduced Instruction Set
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 10:26:17 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 13:00:30 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
базова модель з заводу. дві планки оперативки. 64 гіга.
Я так розумію, що той Ейр теж побудований на такій філософії.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 13:34:19 IP/Host: ---.200.180.103.teremki.kiev.ua
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 13:49:30 IP/Host: ---.iport.net.ua
|
RISC - не RISC.
Чиста х86 архітектура почала скінчуватися вже на i486, коли почали запроваджувати конвейєрізацію. Тенденція продовжилася з додаванням позачергового виконання інструкцій. А з реалізацією micro-ops fusion від апаратної реалізації х86 залишилося геть мало.
Тому на зараз можна сказати, що х86 існує не у вигляді кремнію, а у вигляді мікрокоду. А у вигляді кремнію там таки глибоко модифікований, але RISC.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 13:50:30 IP/Host: ---.bstnma.fios.verizon.net
|
Розгорнути попередні цитати...RISC - не RISC.
Чиста х86 архітектура почала скінчуватися вже на i486, коли почали запроваджувати конвейєрізацію. Тенденція продовжилася з додаванням позачергового виконання інструкцій. А з реалізацією micro-ops fusion від апаратної реалізації х86 залишилося геть мало.
Тому на зараз можна сказати, що х86 існує не у вигляді кремнію, а у вигляді мікрокоду. А у вигляді кремнію там таки глибоко модифікований, але RISC.+==================================================================+
Користувач цього не помічає. У мене декілька компів з процами від Інтел та АМД.
Юзаю однаковий софт однаково на всіх.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 13:54:23 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Користувач цього не помічає.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 13:59:11 IP/Host: ---.iport.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Користувач цього не помічає.Користувач це не помічає, бо не має з чим порівнювати лоб в лоб.
Якби елементи RISC не запроваджувалися в поточних реалізаціях х86-64, то користувач би мав зараз менше ядер, менші частоти, меншу швидкодію та більше енергоспоживання.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 14:00:58 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Все гівно 3dfx&Voodoo ФОРЕВА !!!!!
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 14:07:22 IP/Host: ---.tpgi.com.au
|
На всякий случай лучше закупить стоксы всех троих. И еще ARM.
Я пока на 50% в NVDA.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 14:09:05 IP/Host: ---.200.180.103.teremki.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Все гівно 3dfx&Voodoo ФОРЕВА !!!!!нВідія падли. 3DFX купили, а Glide похєрили. Тепер живемо з пласкими шматочками та вивчаємо квадратуру круга.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 15:05:24 IP/Host: 94.231.176.---
|
Виникла ідея такі інструкції через мікрокод (в х86) розкласти на послідовність простих, тих, які в решті коду зустрічаються часто. З цієї ідеї з'явився RISC - Reduced Instruction Set
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 15:29:42 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Питання в чому виграш чистого RISC
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 15:39:53 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 16:03:18 IP/Host: 94.231.176.---
|
Розгорнути попередні цитати...Питання в чому виграш чистого RISCЯкщо, наприклад, в твоїх задачах в основному одна цілочисленка, тобі апаратний ФПУ без потреби.
Але ФПУ жирний, складний (іноді розміром з решту ядра), а всі його інструкціі має знати і декодер інструкцій. Чим більше інструкцій має "знати" декодер, тим він сам жирніший і повільніший навіть для самих простих операцій.
Зменшенням набору інструкцій і фіксацією їх довжини спрощується схемотехніка всіх основних вузлів проца. А це дає варіанти. Ядро менше - значить дешевше. Знач менше споживає або може працювати на більших частотах.
Зекономлений транзисторний бюджет можна використати під щось корисне - під кеші, під підвищення їх ассоциативності, під додаткові АЛУ чи канали декодера, ширші шини між кешами. Варіантів дофіга.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 16:19:29 IP/Host: 185.102.187.---
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 16:55:48 IP/Host: 185.176.112.---
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 17:06:42 IP/Host: 195.211.63.---
|
Розгорнути попередні цитати...AMD vs nVidiaВсе гівно 3dfx&Voodoo ФОРЕВА !!!!!
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 17:11:24 IP/Host: 195.211.63.---
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:01:30 IP/Host: 94.231.176.---
|
Може ті пристрої прошиваються по шнурку а не інсталюють систему з флешки.
Як це робиться з андроїдними пристроями
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:08:31 IP/Host: 94.231.176.---
|
В мене є RaspberryPi. Процесор ARM. Що запишеш на карту пам'яті, те і буде завантажуватися. В даний момент ядро стартує з карти, а система завантажується з зовнішнього hdd. Нічим особливо не відрізняється від х86.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:25:30 IP/Host: 94.231.176.---
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:28:00 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Ще питання - Ви маєте справу з RISC процесорами чи це все чисто теоретично?
Мені дісталися невеликі пристрої з АРМ процесорами, щось на зразок тонких клієнтів, хотів би спробувати запустити на них ОС відмінну від тої що там є. Дистрибутивів під АРМ в мережі багато, але створити завантажувальну флешку не вдається - тамтешній аналог БІОСа вперто не бажає сприймати її як завантажувальну, тобто я так розумію фейл виникає якраз в тому місці де БІОС мав би передавати керування першому сектору.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:33:57 IP/Host: ---.wildpark.net
|
Розгорнути попередні цитати...у мене зараз НР системний блок з Англії. 64 метри оперативки . маленький такий. тихесенький. оце я прозрів. у нас такого не продають.64 Гб? Це куди стільки? Махіна якасьта нє. базова модель з заводу. дві планки оперативки. 64 гіга. десь 40 см висотою блок з усім. там ше відеокарта ого-го. про решту не казатиму. вайфай вбудований блутуз і т.д.
і це заводська версія НР.
шем такого не видів раніше.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:38:13 IP/Host: ---.komitex.net
|
Розгорнути попередні цитати...базова модель з заводу. дві планки оперативки. 64 гіга.Так мега чи гіга?
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:42:54 IP/Host: ---.komitex.net
|
Розгорнути попередні цитати...64 Гб? Це куди стільки? Махіна якасьта нє. базова модель з заводу. дві планки оперативки. 64 гіга. десь 40 см висотою блок з усім. там ше відеокарта ого-го. про решту не казатиму. вайфай вбудований блутуз і т.д.
і це заводська версія НР.
шем такого не видів раніше.Показати зображення...
плюс 30% мито
доставка безкоштовна ~25 днів
п.с. вага - з блоком живлення
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:49:51 IP/Host: 94.231.176.---
|
можливо тамтешній біос може вантажитися тільки з MBR-пристрою (що скоріш за все якщо залізо старе),
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 18:58:18 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Рік випуску 2017.
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 19:05:45 IP/Host: ---.178.151.178.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...Це ж чим таким той Ейр навантажено?!
В курсі що це легка машинка для усюди таскати а не воркстейшн?Новий ейр з м3 просувається саме як "майже воркстейшн"хєрня. МакБук Про - весчь
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 21:07:15 IP/Host: 94.231.176.---
|
Розгорнути попередні цитати...Рік випуску 2017.А що каже БІОС ? Не бачить флеху взагалі чи не бачить її в переліку пристроїв для завантаження?
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 21:18:42 IP/Host: 94.231.176.---
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 21:58:08 IP/Host: ---.komitex.ua
|
Розгорнути попередні цитати...К Эйру обычно докупают еще полноразмерную клаву, моник 27-32 дюйма и два внешних диска (один рабочий, второй для бекапа желательно). Для большинства задач, когда нет долговременной нагрузки на процессор, всего этого вполне достаточно. И таких задач — большинство в общем-то.це тому що : ейр коштує 1к.
а макбук про 3 к.
здешевлюють. але це не те.
Макбук Про це сила.
усе решту ніпрощо.
до речі - Епл найкращий. все решту поганий плагіат
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
16 березня 2024 23:44:13 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
17 березня 2024 01:50:35 IP/Host: ---.customers.ownit.se
|
Розгорнути попередні цитати...На всякий случай лучше закупить стоксы всех троих. И еще ARM.
Я пока на 50% в NVDA.добре а як довго це свято триватиме?
Re: Intel vs AMD vs nVidia vs ARM - запеклі баталії ! |
17 березня 2024 02:19:23 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Це не архітектурно залежна фіча.