Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Коли не все так однозначно (про науку)

Абсолютно всі конспірологи - завзяті віруни

Це пальцем в небо, звісно бо ковідофашизм довів що саме ви - конформісти - є завзяті віруни. І саме конформісти називають людей з критичним мисленням конспірологами.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Звичайно))). Атеісти це ще круче за вірунів, вірити що жива матерія спонтанно виникла і досягла рівня людини, базуючись на старому як гівно мамонта твердженні Дарвіна, то звичайно науковий підхід ))))
+===============================================================================+
Можливість винекнення життя при стохастичному хімічному синтезі є доведеним науковим фактом.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Атеїсти ВІРЯТЬ, що їх знання про природній обʼєкт або явище є обʼєктивним ( не плутати з обʼєктивністю самого обʼєкта чи явища). Люди, які дійсно створюють ці знання навпаки заперечують це ( обʼєктивність знань) та оперують категоріями моделей та аналогій. Тож база, на якій складається світогляд атеїстів є хибною
+======================================================================+
Не п*зди! Я 55 років займався науковою роботою і ніде позатойбічних сил не побачив.
Це і надає мені базу стверджувати що бога(богів нема!
   
і ніде позатойбічних сил не побачив.

потойбічні сили(с) є
і багато чого незрозумілого покишо
але це ніяк недоказуе битіє бога.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

ти атеїстичний агностик

дякую, мені подобається
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Вони перевіряють ці знання експериментально знову і знову. В чому хибність бази, яка перевірена експериментально?
Експерименти бувають різні, деякі спростовують поточні знання та вимушують їх переглядати. Власне, так і створюються нові знання. Навіть більше, не існує в науці такого знання, щоб не можливо було спростувати експериментально.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Атеїсти ВІРЯТЬ, що їх знання про природній обʼєкт або явище є обʼєктивним ( не плутати з обʼєктивністю самого обʼєкта чи явища). Люди, які дійсно створюють ці знання навпаки заперечують це ( обʼєктивність знань) та оперують категоріями моделей та аналогій. Тож база, на якій складається світогляд атеїстів є хибною

Атеїсти "вірять" :facepalm1:  :lol:  :weep:  :lol:
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

+======================================================================+
Не п*зди! Я 55 років займався науковою роботою і ніде позатойбічних сил не побачив.
Це і надає мені базу стверджувати що бога(богів нема!
Що таке «позатойбічні сили» і що ти мав побачити? В околонавуковому середовищі є безліч люду, вклад яких в науку нульовий або навіть відʼємний. Бо здобуття наукових знань є творчістю, тобто створенням нового, раніше не існуючого. А в науці створення нових принципів знання МОЖЛИВО ЛИШЕ спростовуючи попередні принципи. На це здатні одиниці. Віруни від науки на таке не здатні в принципі.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Віруни - дибіліи та дегенерати.
Твій допис в котрий раз це стверджує.
Бо скіки можна повторювати?
Атеїсти НЕ ВІРЯТЬ, А ЗНАЮТЬ, шо бога нема:
а) немає ні одного доказу існування бога, окрім хвілософіі і натягання сави на глобус.
б) існує безліч доказів, шо людство розвивалось еволюційно, як і релігії. Якшоб бог создал (хочаб десь) одразу готову людину із готовой мораллю/релігієй, то цьому булиб іскопаємі докази. Алеж їх немае.

Якшо бог якось проявить себе, чи віруни наведуть докази існування бога - атеїсти їх розглянуть і приймуть до уваги. Якшо докази серйозні і убєдітєльни - атеїсти стануть вірунами, бо глупо отвєргать очєвідноє(с).

А віруни, отримуючи 100-200-300 аргументів, шо розбивають їх релігію і носії релігіі вщент їх не розглядають, а просто відкидають.
Чому? Бо ВЄРА - це звичайна віслюча впертість в своєм єбанатствє.
Якшо вірун почне розглядать аргументи і сумніватися, то значить його вєра слаба(с). Вдумайтєсь, наскільки це характеризує розумові здібності їх носіїв.

+1 взагалі поєднання "атеїсти вірять" говорить що у вірунів слабо розвинена здатність до абстрактного мислення, а комплексного підходу хватає лише уявити примітивну концепцію бога чи магічної сили.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Шо ви паритесь... бог, аллах чи будда, то все казкові персонажі і нічим не відрізняються від діда мороза, санта клауса чи йоулупуккі, просто деякі люди ніяк не дорослішають
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  
N88

+===============================================================================+
Можливість винекнення життя при стохастичному хімічному синтезі є доведеним науковим фактом.

   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Шо ви паритесь... бог, аллах чи будда, то все казкові персонажі і нічим не відрізняються від діда мороза, санта клауса чи йоулупуккі, просто деякі люди ніяк не дорослішають

Деякі стверджують що ці казкові персонажі їм щось дозволити чи наказали.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Експерименти бувають різні, деякі спростовують поточні знання та вимушують їх переглядати. Власне, так і створюються нові знання. Навіть більше, не існує в науці такого знання, щоб не можливо було спростувати експериментально.

Ваше твердження абсолютно фальшиве, адже в науці якщо знання експериментально спростоване, то воно перестає бути знанням. Який сенс продовжувати користуватись хибними знаннями
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Віруни - дибіліи та дегенерати.
Твій допис в котрий раз це стверджує.
Бо скіки можна повторювати?
Атеїсти НЕ ВІРЯТЬ, А ЗНАЮТЬ, шо бога нема:
а) немає ні одного доказу існування бога, окрім хвілософіі і натягання сави на глобус.
б) існує безліч доказів, шо людство розвивалось еволюційно, як і релігії. Якшоб бог создал (хочаб десь) одразу готову людину із готовой мораллю/релігієй, то цьому булиб іскопаємі докази. Алеж їх немае.

Якшо бог якось проявить себе, чи віруни наведуть докази існування бога - атеїсти їх розглянуть і приймуть до уваги. Якшо докази серйозні і убєдітєльни - атеїсти стануть вірунами, бо глупо отвєргать очєвідноє(с).

А віруни, отримуючи 100-200-300 аргументів, шо розбивають їх релігію і носії релігіі вщент їх не розглядають, а просто відкидають.
Чому? Бо ВЄРА - це звичайна віслюча впертість в своєм єбанатствє.
Якшо вірун почне розглядать аргументи і сумніватися, то значить його вєра слаба(с). Вдумайтєсь, наскільки це характеризує розумові здібності їх носіїв.
Примітивна маячня. Ти віриш, що одна амеба за мільярд років залишилась амебою, а інша - «еволюціонувала» в людину? Тобто до них прикладалися різні принципи і закони розвитку? І як це в твоїй голові укладається з науковими принципами універсальності та застосовності законів природи? Не вдаючись в механізми «еволюції», як ти уявляєш еволюцію скажемо, одного конкретного вида антилопи паралельно з іншим конкретним видом антилопи від одного спільного конкретного вида, направлено, незворотньо, на протязі мільйонів років? І щоб на протязі цих мільйонів років ці дві еволюціонуючи групи ніяк не змішувались а ніж собою а ніж іншими еволюціонуючими групами. І це стосується всіх інших мільйонів існуючих видів. Така ж маячня виходить, якщо копнути на генному чи любому іншому рівні. Палеонтологічні дані також це свідчать - є багато зниклих видів, але жодного «перехідного» виду не виявлено.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Примітивна маячня. Ти віриш, що одна амеба за мільярд років залишилась амебою, а інша - «еволюціонувала» в людину? Тобто до них прикладалися різні принципи і закони розвитку? І як це в твоїй голові укладається з науковими принципами універсальності та застосовності законів природи? Не вдаючись в механізми «еволюції», як ти уявляєш еволюцію скажемо, одного конкретного вида антилопи паралельно з іншим конкретним видом антилопи від одного спільного конкретного вида, направлено, незворотньо, на протязі мільйонів років? І щоб на протязі цих мільйонів років ці дві еволюціонуючи групи ніяк не змішувались а ніж собою а ніж іншими еволюціонуючими групами. І це стосується всіх інших мільйонів існуючих видів. Така ж маячня виходить, якщо копнути на генному чи любому іншому рівні. Палеонтологічні дані також це свідчать - є багато зниклих видів, але жодного «перехідного» виду не виявлено.

Лол натягав маразмі якого начитався в жовтій пресі. :facepalm1:
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Я не вірю в бога але не виключаю його існування.
Я сліпий чи зрячий?

Ви агностик.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

     
адже в науці якщо знання експериментально спростоване, то воно перестає бути знанням. Який сенс продовжувати користуватись хибними знаннями
Так і є. Спростовані знання перекочують в історію науки а користуються поточними знаннями. Бува ще перехідний стресовий період в науці, коли експеримент спростував поточні знання а пояснення результатів експерименту ще не створено.
   
Ти віриш, що одна амеба за мільярд років залишилась амебою, а інша - «еволюціонувала» в людину? Тобто до них прикладалися різні принципи і закони розвитку?

Не закони розвитку, а зовнішні фактори. Організми займають найбільшу життєву нішу, яка не є стала отже в місцях з 'важкими' умовами виживання відбуваєцця природній відбір та створення нових видів.

як ти уявляєш еволюцію скажемо, одного конкретного вида антилопи паралельно з іншим конкретним видом антилопи від одного спільного конкретного вида, направлено, незворотньо, на протязі мільйонів років? І щоб на протязі цих мільйонів років ці дві еволюціонуючи групи ніяк не змішувались а ніж собою а ніж іншими еволюціонуючими групами.

Нормально уявляю: був оригінальний вид, залишився в Африці, умови не помінялися, зараз бігає імпала. А ті, які розповсюдилися та вилізли в якісь гори Тібету, зараз стали якимось козами.

І це стосується всіх інших мільйонів існуючих видів. Така ж маячня виходить, якщо копнути на генному чи любому іншому рівні. Палеонтологічні дані також це свідчать - є багато зниклих видів, але жодного «перехідного» виду не виявлено.

Палеонтологія використовує 0.000000000001% даних.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Лол натягав маразмі якого начитався в жовтій пресі. :facepalm1:
Вибач, але за твоїми дописами ти того… трохи туповат
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Примітивна маячня. Ти віриш, що одна амеба за мільярд років залишилась амебою, а інша - «еволюціонувала» в людину?

Поперше амеба не еволюціонувала в людину. Подруге це якраз одна з функцій життя адоптуватись до умов в яких знаходися. Одна амеба в одних умовах, інша - в інших. От і почали відрізнятись

Тобто до них прикладалися різні принципи і закони розвитку?

що це за закони розвитку?  8-:

І як це в твоїй голові укладається з науковими принципами універсальності та застосовності законів природи? Не вдаючись в механізми «еволюції», як ти уявляєш еволюцію скажемо, одного конкретного вида антилопи паралельно з іншим конкретним видом антилопи від одного спільного конкретного вида, направлено, незворотньо, на протязі мільйонів років?

Дуже просто. Якийсь час вони перебували в різних географічних зонах не перетинаючись, потім знову опинились в одному ареалі. Про міліони років - то видумки

І щоб на протязі цих мільйонів років ці дві еволюціонуючи групи ніяк не змішувались а ніж собою а ніж іншими еволюціонуючими групами. І це стосується всіх інших мільйонів існуючих видів. Така ж маячня виходить, якщо копнути на генному чи любому іншому рівні. Палеонтологічні дані також це свідчать - є багато зниклих видів, але жодного «перехідного» виду не виявлено.

Про мільйони років то видумки. Десятки тисяч, сотні максимум. Якщо не змішуються то є певні причини цього
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Вибач, але за твоїми дописами ти того… трохи туповат

Ти гостроватий особливо твій попередній запис про перехідні виду, а про атеїстів віруючих це шедевр твого мислення.
Підсумовуючи стає зрозуміло, що тобі образливо що вірунів вважають недорозвинутими.
   
Примітивна маячня. Ти віриш, що одна амеба за мільярд років залишилась амебою, а інша - «еволюціонувала» в людину? Тобто до них прикладалися різні принципи і закони розвитку? І як це в твоїй голові укладається з науковими принципами універсальності та застосовності законів природи? Не вдаючись в механізми «еволюції», як ти уявляєш еволюцію скажемо, одного конкретного вида антилопи паралельно з іншим конкретним видом антилопи від одного спільного конкретного вида, направлено, незворотньо, на протязі мільйонів років? І щоб на протязі цих мільйонів років ці дві еволюціонуючи групи ніяк не змішувались а ніж собою а ніж іншими еволюціонуючими групами. І це стосується всіх інших мільйонів існуючих видів. Така ж маячня виходить, якщо копнути на генному чи любому іншому рівні. Палеонтологічні дані також це свідчать - є багато зниклих видів, але жодного «перехідного» виду не виявлено.

Я не буду читать тобі і таким як ти довгі лекції (це бєсполєзно).
Бач, даже прості як дверь 2 аргументи тобі не зайшли.

Тримай щє одного, такого ж простого: якшо всі віди животних і людини були створені окремо боженькой, ТО ЧОМУ їх ембріони поступово повторюють еволюційний розвиток?
Чому наприклад, ембріон людини не создайоцця одразу людиною, а проходить метаморфози: клітина-рибка-головастік-животноє (з хвостом)-людина(безхвоста)?

Мені дуже інтересно, як ти (чи хтось інший з вірунів) це пояснить B-)
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Експерименти бувають різні, деякі спростовують поточні знання та вимушують їх переглядати. Власне, так і створюються нові знання. Навіть більше, не існує в науці такого знання, щоб не можливо було спростувати експериментально.
+============================================================================+
Давай, спростуй що при повному окиснені 12 г вуглецю не утворюється 44 г вуглекислого газу.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Що таке «позатойбічні сили» і що ти мав побачити? В околонавуковому середовищі є безліч люду, вклад яких в науку нульовий або навіть відʼємний. Бо здобуття наукових знань є творчістю, тобто створенням нового, раніше не існуючого. А в науці створення нових принципів знання МОЖЛИВО ЛИШЕ спростовуючи попередні принципи. На це здатні одиниці. Віруни від науки на таке не здатні в принципі.
+=======================================================+
Ну, ось один академік нашої академії відкрито визнавав що він вірун.
Особисто чув таке від нього на лекції... 
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Не закони розвитку, а зовнішні фактори. Організми займають найбільшу життєву нішу, яка не є стала отже в місцях з 'важкими' умовами виживання відбуваєцця природній відбір та створення нових видів.
Які такі різні важкі умови в світовому океані, щоб виникло стільки розмаїття видів?
Нормально уявляю: був оригінальний вид, залишився в Африці, умови не помінялися, зараз бігає імпала. А ті, які розповсюдилися та вилізли в якісь гори Тібету, зараз стали якимось козами.
Туди розбіглись, а назад ні? І на протязі десятків тисяч поколінь між собою ні разу? Ну-Ну.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Поперше амеба не еволюціонувала в людину. Подруге це якраз одна з функцій життя адоптуватись до умов в яких знаходися. Одна амеба в одних умовах, інша - в інших. От і почали відрізнятись

що це за закони розвитку?  8-:

Дуже просто. Якийсь час вони перебували в різних географічних зонах не перетинаючись, потім знову опинились в одному ареалі. Про міліони років - то видумки

Про мільйони років то видумки. Десятки тисяч, сотні максимум. Якщо не змішуються то є певні причини цього
+==============================================================================================================+
Ситуація трошки складніша. Ось собаки, вовки та шакали - це різні види, але мають спільного предка і ще здатні між собою зхрещуватися.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

+=======================================================+
Ну, ось один академік нашої академії відкрито визнавав що він вірун.
Особисто чув таке від нього на лекції... 
віруючі науковці то дуже парадоксальні створіння - вони вбачають "божу волю" в будь-чому окрім того предмета який вивчають, там в них працює логіка і нема місця вірі  :-)o 
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Які такі різні важкі умови в світовому океані, щоб виникло стільки розмаїття видів?

Біля одного гейзеру одні умови - біля другого - інші. Це лише маленький приклад

Туди розбіглись, а назад ні? І на протязі десятків тисяч поколінь між собою ні разу? Ну-Ну.

Є якась причина. Наприклад гени за період відлучення стали несумісні або ж щось фізично заважає спарюватись. Може просто навіть якісь відтінки запаху викликати відразу. Причин може бути море. Іноді різні види спарюються та перемішуються, а іноді ні
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

+==============================================================================================================+
Ситуація трошки складніша. Ось собаки, вовки та шакали - це різні види, але мають спільного предка і ще здатні між собою зхрещуватися.

Я знаю. Нажаль природа не розуміється в структурах, створених людьми  :gigi:
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Я не буду читать тобі і таким як ти довгі лекції (це бєсполєзно).
Бач, даже прості як дверь 2 аргументи тобі не зайшли.

Тримай щє одного, такого ж простого: якшо всі віди животних і людини були створені окремо боженькой, ТО ЧОМУ їх ембріони поступово повторюють еволюційний розвиток?
Чому наприклад, ембріон людини не создайоцця одразу людиною, а проходить метаморфози: клітина-рибка-головастік-животноє (з хвостом)-людина(безхвоста)?

Мені дуже інтересно, як ти (чи хтось інший з вірунів) це пояснить B-)
Та лехко. Якщо створювати все різноманіття за єдиними принципами то так і має бути. Наприклад візьмемо дві різні системи, створені за одним принципом. Тоді кожен елемент в одній системі матиме відповідний йому елемент в іншій системі, маючи подібні порівнянні ознаки, але відмінні кількісно. Відповідність і послідовність змін для обох систем буде зберігатись і в динамиці, при взаємодії з оточуючей середою. За аналогію можна представити все існуюче у вигляди багатовимірної матриці кожен елемент якої має певне розташування, але його стан задається певними змінними компонентами. Тому все існуюче на певному рівні має східні ознаки
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Ваше твердження абсолютно фальшиве, адже в науці якщо знання експериментально спростоване, то воно перестає бути знанням. Який сенс продовжувати користуватись хибними знаннями
Ти трошки плутаєш можливе і завершене. Одним з важливих принципів науковості теорії є можливість спростувати теорію експериментом.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  
U2

Що значить вірив?
Як можна вірити чи не вірити елементарному визначенню?
Як можна вірити чи не вірити, що прямокутник з однаковими сторонами є квадратом? Чи що велика чотиринога тварина з рогами та вим'ям на чотири соски то корова? Це все не питання віри. Це просто так назвали.

Запросто: коли вчитель математики розказав тобі за квадрат, а мама чи вчитель біології розказав за корову - ти то взнав, а як взнав - повірив. А коли взнав, що шматок яловичини легко можна покласти в коробку-куб (6 однакових квадратів) - тоді то стало для тебе елементарним.
Тобто, ти свою віру підкріпив емпіричними знаннями до стану повсякденності, щодня доводячи правильність розказаного тобі мамою, вчителем, етс.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Ти трошки плутаєш можливе і завершене. Одним з важливих принципів науковості теорії є можливість спростувати теорію експериментом.

Так ніхто теорії знаннями не називає. Теорії залишаються теоріями поки на 100% не будуть підтверджені експериментально
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Запросто: коли вчитель математики розказав тобі за квадрат, а мама чи вчитель біології розказав за корову - ти то взнав, а як взнав - повірив. А коли взнав, що шматок яловичини легко можна покласти в коробку-куб (6 однакових квадратів) - тоді то стало для тебе елементарним.
Тобто, ти свою віру підкріпив емпіричними знаннями до стану повсякденності, щодня доводячи правильність розказаного тобі мамою, вчителем, етс.
Ні я не повірив в квадрат і корову. Я побачив плоску прямокутну  фігуру з рівними сторонами і взнав, що така фігура НАЗИВАЄТЬСЯ квадратом. А плоска фігура з трьома кутами НАЗИВАЄТЬСЯ трикутник.  Це визначення. Кацапською опрєдєленіє. Я побачив якусь велику рогату тварину з чотиридійковим вим'ям і взнав що цю тварину НАЗИВАЮТЬ коровою.  Ніякої віри в цьому нема. І перевіряти теж нема сенсу.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Так ніхто теорії знаннями не називає. Теорії залишаються теоріями поки на 100% не будуть підтверджені експериментально
Так а що ж є знанням, як не набір теорій, не спростованих на даний час експериментом?
До речі , ні одна теорія не може бути на 100% підтверджена. Це принцип науковості.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Та лехко. Якщо створювати все різноманіття за єдиними принципами то так і має бути. Наприклад візьмемо дві різні системи, створені за одним принципом. Тоді кожен елемент в одній системі матиме відповідний йому елемент в іншій системі, маючи подібні порівнянні ознаки, але відмінні кількісно. Відповідність і послідовність змін для обох систем буде зберігатись і в динамиці, при взаємодії з оточуючей середою. За аналогію можна представити все існуюче у вигляди багатовимірної матриці кожен елемент якої має певне розташування, але його стан задається певними змінними компонентами. Тому все існуюче на певному рівні має східні ознаки

Та матан в школі пан прогулював то б маячні не ніс.
Пиши ще уже твій рівень зрозумілий. :facepalm1:
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Так а що ж є знанням, як не набір теорій, не спростованих на даний час експериментом?
До речі , ні одна теорія не може бути на 100% підтверджена. Це принцип науковості.

Знання - це те що підтверджено експериментально та гарантовано може бути застосоване в повсякденному житті. Коли я кажу на 100% я маю на увазі що обговорено вздовж і впоперек, доведено експериментально декілька разів різними командами,  та прийнято до застосування усима спеціалістами у цій області.
Але і справді від того що після якогось нового відкриття доведеться все переглянути ніщо не застраховано
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Знання - це те що підтверджено експериментально та гарантовано може бути застосоване в повсякденному житті. Коли я кажу на 100% я маю на увазі що обговорено вздовж і впоперек, доведено експериментально декілька разів різними командами,  та прийнято до застосування усима спеціалістами у цій області.
Але і справді від того що після якогось нового відкриття доведеться все переглянути ніщо не застраховано
Яким експериментом можна підтвердити процеси в квазарах? Багато чого використовують інженери без точного знання як воно там насправді, чисто емпірично. Наприклад досі триває суперечка, як власне тече ток. Але електроприлади на кожному кроці.
   
Та лехко. Якщо створювати все різноманіття за єдиними принципами то так і має бути. Наприклад візьмемо дві різні системи, створені за одним принципом. Тоді кожен елемент в одній системі матиме відповідний йому елемент в іншій системі, маючи подібні порівнянні ознаки, але відмінні кількісно. Відповідність і послідовність змін для обох систем буде зберігатись і в динамиці, при взаємодії з оточуючей середою. За аналогію можна представити все існуюче у вигляди багатовимірної матриці кожен елемент якої має певне розташування, але його стан задається певними змінними компонентами. Тому все існуюче на певному рівні має східні ознаки

Такий вумний, аж страшно.
   
Re:  Коли не все так однозначно (про науку)  

Яким експериментом можна підтвердити процеси в квазарах? Багато чого використовують інженери без точного знання як воно там насправді, чисто емпірично. Наприклад досі триває суперечка, як власне тече ток. Але електроприлади на кожному кроці.

Так про квазари то все теорії. Про електричний ток - є певні формули, розрахунки, які доведені експериментально тисячі разів та працюють гарантовано. Що ще треба?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія