Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Какие ваши доказательства, что человек существо разумное?

І який сенс говорити про утопічні ідеології. Мені от наприклад анархія більше подобається, але оскільки люди паскуди, то реаллізувати її неможливо

"В результате мы имеем то, что имеем....."

Анархия не исключает социализм как идеологию.
Это возможно даже высшая степень социализма…

Если ты правильно понимаешь смысл слова анархия…
   
Анархия не исключает социализм как идеологию.
Это возможно даже высшая степень социализма…

Если ты правильно понимаешь смысл слова анархия…

соціалізм - це перерозподіл за потребами, анархія - це перерозподіл за внесками - абсолютно протилежні ідеології
   
А почему животные не могут быть разумнее человека?

З певної точки зору (і багато хто вважає її правильною) нашим пращурам злазити з дерев було нерозумно. Чому не можуть? Можуть. Але їм воно і нафіг не впало, вони і так чудово себе чухають.
Это ж человек сам себя назначил царем природы
Людина не винна, що саме їй еволюція підкинула таку імбу як розум. Вона просто тим скористалася. Цар природи - ні. Еволюційно успішний вид - безумовно так, і передусім завдяки розуму.
Цитувати
, но практика это не подтверждает.
Практика підтверджує, що жодна інша істота не вміє в такий горизонт планування і в такий рівень соціалізації, як гомо сапієнс.

Бобри вміють в дамби, але ані в Гувера, ані в Суец вони не змогли. Терміти вміють в будівництво, але розселитися всюди, де є деревина, це їм не допомогло. Багато хто вміє літати, але до Місяця ніхто окрім людини не дістався.
   
соціалізм - це перерозподіл за потребами, анархія - це перерозподіл за внесками - абсолютно протилежні ідеології
Соціалізм це перерозподіл не за потребами, а як вищестоящі вирішать.
   
Соціалізм це перерозподіл не за потребами, а як вищестоящі вирішать.

ну ми зараз про ідеологію, а не про реалізацію
   
Соціалізм це перерозподіл не за потребами, а як вищестоящі вирішать.
Капіталізм це перерозподіл багатства, а соціалізм це перерозподіл злиднів.
   
З певної точки зору (і багато хто вважає її правильною) нашим пращурам злазити з дерев було нерозумно. Чому не можуть? Можуть. Але їм воно і нафіг не впало, вони і так чудово себе чухають.
Людина не винна, що саме їй еволюція підкинула таку імбу як розум. Вона просто тим скористалася. Цар природи - ні. Еволюційно успішний вид - безумовно так, і передусім завдяки розуму.
Практика підтверджує, що жодна інша істота не вміє в такий горизонт планування і в такий рівень соціалізації, як гомо сапієнс.

Бобри вміють в дамби, але ані в Гувера, ані в Суец вони не змогли. Терміти вміють в будівництво, але розселитися всюди, де є деревина, це їм не допомогло. Багато хто вміє літати, але до Місяця ніхто окрім людини не дістався.
Бобри будують дамби, потім згризають всі кущі та дерева в зоні досяжності і зникають. Або здихають або йдуть в інше місце. Бачив це не раз. Шкідники страшні.
   
Капіталізм це перерозподіл багатства, а соціалізм це перерозподіл злиднів.
Для всіх, крім купки найгидкіших. В ссср то називалось номенклатура.
   
соціалізм - це перерозподіл за потребами, анархія - це перерозподіл за внесками - абсолютно протилежні ідеології

Кто тебе сказал, что анархия это перераспределение в зависимости от вклада?

Арх, или Архэ - это старший или старшинство, начальство..

Ан Арх - это отсутствие начальства - то есть общество построенное на принципах самоорганизации. Это высшая степень организации требующая от каждого члена высокой степени ответственности, честности и доверия, а не вседозволенность и отсутствие всяких правил, как некоторые думают.

 

   
Бобри будують дамби, потім згризають всі кущі та дерева в зоні досяжності і зникають. Або здихають або йдуть в інше місце. Бачив це не раз. Шкідники страшні.

А з точки зору бобрів - все чудово. Та й дофіга тварин та рослин бобрам за такий двіж дяки скажуть. Не всі, звичайно, але то вже філософія та питання точки відліку. Гарним для усіх можна бути лише одним чином - самовбитися, звільнити екологічну нішу. Але навіть в цьому випадку знайдеться достобіса бактерій, які будуть невдоволені - бо в них забрали екологічну нішу.

 З точки зору термітів - теж. Ну зжерли чийсь будинок - так а хулі ви припхалися, ми тут жили ще до вас.

Останнє редагування: 4 лютого 2024 20:45:48 від Jinx
   
Кто тебе сказал, что анархия это перераспределение в зависимости от вклада?

Арх, или Архэ - это старший или старшинство, начальство..

Ан Арх - это отсутствие начальства - то есть общество построенное на принципах самоорганизации. Это высшая степень организации требующая от каждого члена высокой степени ответственности, честности и доверия, а не вседозволенность и отсутствие всяких правил, как некоторые думают.

Ну так самоорганізація, де все базується виключно на добрій волі кожного члена суспільства, а не на насиллі і забезпечує те що кожен отримує за своїм внеском у суспільство.
   
Ан Арх - это отсутствие начальства - то есть общество построенное на принципах самоорганизации. Это высшая степень организации требующая от каждого члена высокой степени ответственности, честности и доверия, а не вседозволенность и отсутствие всяких правил, как некоторые думают.

Впевнений, що не плутаєш анархію з автархією?
   
Ну так самоорганізація, де все базується виключно на добрій волі кожного члена суспільства, а не на насиллі і забезпечує те що кожен отримує за своїм внеском у суспільство.

Способ организации и способ перераспределения никак не связаны.
Самоорганизованное общество может договориться о способе и принципах перераспределения и это могут быть разные принципы, как решит общество.
   
Впевнений, що не плутаєш анархію з автархією?

Уверен.
Автархия вообще нет такого понятия.
Есть Автаркия - независимость от внешних источников, то есть автономное существование.

Останнє редагування: 4 лютого 2024 20:52:19 від COJIOMOH
   
Способ организации и способ перераспределения никак не связаны.
Самоорганизованное общество может договориться о способе и принципах перераспределения и это могут быть разные принципы, как решит общество.

Домовленість працює рівно до того моменту як одна з сторін вирішить що її вона більше не влаштовує. Тобто реально при анархії на кожну операцію окрема домовленість. Шари нема
   
Это высшая степень организации требующая от каждого члена высокой степени ответственности, честности и доверия

Щоби що? Що є базисом спільних інтересів у даному випадку і чому цей базис досяжний тільки запропонованим вами шляхом?
   
Автархия вообще нет такого понятия.
Ну то дивіться на автархізм, якщо так вже треба мати літерально вивірену історичність терміну
   
Домовленість працює рівно до того моменту як одна з сторін вирішить що її вона більше не влаштовує. Тобто реально при анархії на кожну операцію окрема домовленість. Шари нема

Это ты сам придумал.
Анархия это способ организации общества, а не операции обмена, или про какие ты там операции пишешь.

Общество договаривается о принципах и правилах сосуществования, и это обязательно к исполнению.

Но на практике такого никогда не было, и судя по мировой истории и этой ветке не будет, так как большинство людей идиоты.
   
А з точки зору бобрів - все чудово. Та й дофіга тварин та рослин бобрам за такий двіж дяки скажуть. Не всі, звичайно, але то вже філософія та питання точки відліку. Гарним для усіх можна бути лише одним чином - самовбитися, звільнити екологічну нішу. Але навіть в цьому випадку знайдеться достобіса бактерій, які будуть невдоволені - бо в них забрали екологічну нішу.

 З точки зору термітів - теж. Ну зжерли чийсь будинок - так а хулі ви припхалися, ми тут жили ще до вас.
Що ж чудового здохнути з голоду? Рослини точно дяку не кажуть, бо знищені. Розлив води зменшує кормову базу для травоїдних ну і хижакам теж паршиво. В виграші одні бактерії, та  й то не дуже бо  під водою деревина чомусь погано гниє.
   
Это ты сам придумал.
Анархия это способ организации общества, а не операции обмена, или про какие ты там операции пишешь.

Общество договаривается о принципах и правилах сосуществования, и это обязательно к исполнению.

Но на практике такого никогда не было, и судя по мировой истории и этой ветке не будет, так как большинство людей идиоты.

Тому я і кажу що анархія це утопія. Це як Бозон хіггса - з'являється на декілька наносекунд, але відразу зникає, бо вмикається людська природа, і починається "это обязательно к исполнению"
   
Щоби що? Що є базисом спільних інтересів у даному випадку і чому цей базис досяжний тільки запропонованим вами шляхом?

Шобы шо решает общество.
Но пока в истории прецедентов нет потму, что большинство считает, что его личный интерес выше общественного…

Поэтому каждого сношают правительства и корпорации, которые организовались в свои закрытые общества и договорились, что шобы шо - доить и использовать манюпаса рассказывая ему про демократию, рынок, капитализм и прочие сказки, для того чтобы он не понял, что он их раб.
   
Тому я і кажу що анархія це утопія. Це як Бозон хіггса - з'являється на декілька наносекунд, але відразу зникає, бо вмикається людська природа, і починається "это обязательно к исполнению"

Да все утопия с точки зрения идиота.
Не утопия в их понимании это: наипи ближнего своего; без лоха - жизнь плоха; невидимая рука рынка; своя рубашка ближе к телу…
   
Да все утопия с точки зрения идиота.


Так, бо не все утопія. Все що не дуже протирічить природі людини працює, принаймні якийсь час. Чим більше протирічить, тим менша його ефективність
   
Що ж чудового здохнути з голоду? Рослини точно дяку не кажуть, бо знищені. Розлив води зменшує кормову базу для травоїдних ну і хижакам теж паршиво. В виграші одні бактерії, та  й то не дуже бо  під водою деревина чомусь погано гниє.
Молодим деревам - шикарно, звільнилося місце. Рибі теж добре - затишні нерестилища та укриття для молоді. Комахам теж нівроку.
Шобы шо решает общество.
Суспілсьство виникає після виникнення проблеми, яка вирішується суспільно. І також само зникає після того, як проблема зникає.

Суспільство ж довкола нічого не виникає.
   
Но пока в истории прецедентов нет потму, что большинство считает, что его личный интерес выше общественного

Коли індивідуума є конкретний приватно-індивідуальний інтерес і він співпадає з точнісінько таким приватно-індивідуальним інтересом іншого індивідуума - отоді виникає суспільство для реалізації того інтересу.
Ото й називається - суспільний інтерес.
У відриві від інтересу кожного окремого індивідуума суспільний інтерес не існує.
   
Не утопия в их понимании это: наипи ближнего своего; без лоха - жизнь плоха; невидимая рука рынка; своя рубашка ближе к телу…

Хе-хє. Це не ви там щось казали про вульгарність?
   
Молодим деревам - шикарно, звільнилося місце. Рибі теж добре - затишні нерестилища та укриття для молоді. Комахам теж нівроку.
Ні не ростуть там молоді дерева. Трава. Це на суходолі. В воді тим більше. І рибі там не дуже. Вода стояча , деревина гниючи спалює кисень. Ті ставки перетворюються на болота з торфом.
Десь я натикався на інформацію, що в Канаді підривають ті греблі, бо вони знищують місцеву екосистему.
   
Коли індивідуума є конкретний приватно-індивідуальний інтерес і він співпадає з точнісінько таким приватно-індивідуальним інтересом іншого індивідуума - отоді виникає суспільство для реалізації того інтересу.
Ото й називається - суспільний інтерес.

Это называется ОПГ (организованная преступная группировка)...
   
Ні не ростуть там молоді дерева. Трава. Це на суходолі.
Чим погана трава? Їй теж хочеться рости. А згодом і дерева підуть.
В воді тим більше. І рибі там не дуже.
Є дофіга такої риби, якій такі умови подобаються.
деревина гниючи спалює кисень
Комахи та хробаки залюбки їдять. Чим вони гірші за умовних бурундуків та білок?

Все відносно.
   
Это называется ОПГ (организованная преступная группировка)...

Ну знач всі масштабні споруди від банальних земляних валів, стін, мостів - до пірамід та великої китайської стіни побудовані ОПГ.
У ДСВ перемогла ОПГ. На Україну напала ОПГ, а інша ОПГ намагається її перемогти.
   
Де тут перетворення енергії з одного виду в інший, як наприклад в ліфті?

На твоїй картинці не ліфт, а кругообіг лайна в природі.
   
Чим погана трава? Їй теж хочеться рости. А згодом і дерева підуть.
Є дофіга такої риби, якій такі умови подобаються.
Комахи та хробаки залюбки їдять. Чим вони гірші за умовних бурундуків та білок?

Все відносно.
Нема такої риби, що живе в воді без кисню. Комахи та хробаки під водою деревину не їдять. Добре там лише ціанобактеріям. Продуктивність тих залитих водою площ дуже низька. Одним словом - бобри то страшні шкідники. Сарана теплокровна. Вони знищують те, що дає їм життя.
   
Ну знач всі масштабні споруди від банальних земляних валів, стін, мостів - до пірамід та великої китайської стіни побудовані ОПГ.
У ДСВ перемогла ОПГ. На Україну напала ОПГ, а інша ОПГ намагається її перемогти.
Але ж так і є. На Україну напала опг. Реальна опг кооператив озеро.
   
большинство считает, что его личный интерес выше общественного…

Что есть тот общественний интерес ?
   
Соціалізм не можна реалізувати тому, що поняття приватної власності існує навіть у нерозумних тварин. Моя нора, моя здобич, моя самка. Орднунг вуликів, термітників, мурашників з вищими тваринами і тим пак людиною - несумісний.
Социализм, как идеология предусматривает гармоничную социальную организацию общества…
Что в этом плохого?

В тому що таку дефініцію соціалізма вигадав ти. Як і всю отсєбятіну ти постійно нав'язуєш тут.
   
який сенс говорити про утопічні ідеології. Мені от наприклад анархія більше подобається, але оскільки люди паскуди, то реаллізувати її неможливо

Вопшето це аргумент за анархію.

Реалізувати поки неможливо тому що ЗМД та 'освіта' ще працюють. Якщо не прикрутять Інтернет ще років 20, гадаю державізм може посипатися. I mean, вже є перший номінальний анархо-капіталіст президент...
   
Re: Какие ваши доказательства, что человек существо разумное?

Бо він так і називаеться - Homo Sapiens. Які ще докази потрібні?
це ХТО його так назвав? сам себе-це самоназва а не назва кимось ,що на основі дослідження дав таке ваизначення. :D  а це вже інша справа-хто себе дурнем назве?
   
Соціалізм можливий лише при відмові від індивідуальності та (у випадку вищих тварин) коллективному розумі. Від індивідуальності змогли відмовитися лише окремі види комах, а до колективного розуму еволюція ще не дочовгала і не факт що колись дочовгає, бо нема факторів довколишнього середовища, успішне переборення яких вимагало б коллективного розуму.

І навіть в цьому прикладі, комахи не мають соціалізму тому що не мають органів урядування. Взагалі держава це унікально людська річ.
   
Анархия не исключает социализм как идеологию.
Это возможно даже высшая степень социализма…

Если ты правильно понимаешь смысл слова анархия…

Це пздц дараґая рєдакція  :facepalm1:
   
Но на практике такого никогда не было, и судя по мировой истории и этой ветке не будет, так как большинство людей идиоты.

Можливо і було, просто спокійне щасливе життя не попадає в підручники історії - вони писани про психопатів та кровопийців.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія