Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Я якось вже створював тему з цією фразою .Але сьогодні знову  з нею зіткнувся  у грі.Там ідея що є зброя паразит яка вбиває людину коли вона розмовляє якоюсь мовою ,а інших не чіпляє і один хоче через це контролювати світ ,чи щоб всі країни що йому не подобаються замовчали .А інший навпаки хоче знищити англійську мову ,бо його позбавили його рідної мови і він хоче помститися .Там ще була цікава розмова про ядерну зброю .Злодій намагався її розповсюдити по всьому світу щоб  деякі країни почали поважати своїх сусідів і якщо вона буде у кожній ,то світ стане краще.Так ось у діалозі була така фраза :

«Человек живёт не в стране, он живёт внутри языка. Не делайте ошибок; родина – это язык и ничего больше» – Эмиль Чоран.


Виявилось що це якийсь румун (хз хто і ми у старий гілці це теж обговорювали ,але не памʼятаю ) .Цікаво як ви зараз її розумієте і відчуваєте ,бо вона досить контроверсійна і кожний у ній бачить своє
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Эмиль Чоран - это вымышленный персонаж, не? :) И выдумал его, действительно, румын. :)

UPD: "румунський і французький філософ" - так румынский, или французский? :)
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Эмиль Чоран - это вымышленный персонаж, не? :) И выдумал его, действительно, румын. :)

UPD: "румунський і французький філософ" - так румынский, или французский? :)


Це неважливо.Хай її якийсь бомж сказав .Ми ж про зміст,а не про того хто це казав.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Мовний талібан йопт))
....
„So selbstverständlich, wie wir den Kindern die Muttersprache mitgeben, müssen wir ihnen Religion mitgeben.“

«Це самоприродньо, як ми даємо дітям материнську мову, ми повинні дати їм релігію». —  Урсула фон дер Ляєн — німецький політик, міністр оборони в 1n-tv
 18 березня 2006 р.
ntv.de
http://www.n-tv.de/panorama/Eltern-sollen-mit-Kindern-beten-article175488.html
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

якщо цікавить фантастика про мову - семуель ділені, вавілон-17
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Це неважливо.Хай її якийсь бомж сказав .Ми ж про зміст,а не про того хто це казав.

Фраза красивая, романтичная. Написана человеком:
Цитувати
Книги афоризмів і есе Чорана, написані французькою, сповнені розчарування в європейській цивілізації, наділені похмурим скепсисом, невірою у прогрес і, водночас, гострим аналізом поширених забобонів та історичних ілюзій, безпощадною критикою щодо себе й щодо людини загалом.

В качестве национальной идеи или основы режима репрессий не подходит.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

фраза :

«Человек живёт не в стране
румун кацапський? бо ти кацапську запостив....
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Фраза красивая, романтичная. Написана человеком:
В качестве национальной идеи или основы режима репрессий не подходит.


Ну так це теж Кодзіма .Японець дуже культовий у світі .Дуже освічена і цікава людина ,тому я і запитав хто як це розуміє .Як і про ядерну зброю для всіх .Ось наприклад гра 99 року.


   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

румун кацапський? бо ти кацапську запостив....


Ще один .У грі цитата кацапською .Загуглив і видало перше посилання .Навіщо ці тупі дойобки?Фуп такий фуп.Люди будуть писати що завгодно окрім того що запитали
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Люди будуть писати що завгодно окрім того що запитали
тоді переклади...

і щоб легше було
Цитувати
„Я живу не ради того, чтобы учить языки, я учу языки, чтобы жить лучше.“
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

контрольний....
Цитувати
„Жить свободно означает свободно пользоваться родным языком.“ — Пётр Алексеевич Порошенко
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Мови країни перебування не розуміє тільки турист, або окупант.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

:facepalm1:


Ну хтось дивиться фільми ,я граю.Що не так?тобі 80?
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Ци від стовпа сучасної європи з її мішаниною)
+/-  логічно

Хоча ця логіка заскладна для одеського таксиста))
..
"Коли я вам щось продаю, я розмовляю вашою мовою.
Якщо я у вас щось купую, ви повинні говорити німецькою."

- Віллі Брандт
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Мови країни перебування не розуміє тільки турист, або окупант.

Мова це Батьківщина .Це теж гарно з одного боку.Як діаспора вчить мові своїх дітей за кордоном.З іншого боку російська в Україні це також виглядає по іншому ,наче російська діаспора її береже .Там сам діалог був набагато глибше .Про те що мова це думки ,світогляд та багато іншого з цього і випливає що людина живе не в державі ,а в мовному середовищі .Тобто цю фразу кожний може крутити у свій бік.
   
Я розумію що прийшов час припинити паритися дурними дискусіями і переходити на українську всім хто не вважає себе за кацапа.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

М'яко кажучи, перебільшення.

"Мовне питання" в Україні - зброя саме ворогів України.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Я розумію що прийшов час припинити паритися дурними дискусіями і переходити на українську всім хто не вважає себе за кацапа.

А на якусь іншу, крім української, перейти можна?
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Я якось вже створював тему з цією фразою .Але сьогодні знову  з нею зіткнувся  у грі.Там ідея що є зброя паразит яка вбиває людину коли вона розмовляє якоюсь мовою ,а інших не чіпляє і один хоче через це контролювати світ ,чи щоб всі країни що йому не подобаються замовчали .А інший навпаки хоче знищити англійську мову ,бо його позбавили його рідної мови і він хоче помститися .Там ще була цікава розмова про ядерну зброю .Злодій намагався її розповсюдити по всьому світу щоб  деякі країни почали поважати своїх сусідів і якщо вона буде у кожній ,то світ стане краще.Так ось у діалозі була така фраза :

«Человек живёт не в стране, он живёт внутри языка. Не делайте ошибок; родина – это язык и ничего больше» – Эмиль Чоран.


Виявилось що це якийсь румун (хз хто і ми у старий гілці це теж обговорювали ,але не памʼятаю ) .Цікаво як ви зараз її розумієте і відчуваєте ,бо вона досить контроверсійна і кожний у ній бачить своє

Віртуальний світ та світ розваг такий, що:
Якщо людина розмовляє на кількох мовах, то в неї є кілька життів. 
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?



 :D
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Мова формує менталітет. А менталітет - це спосіб мислення, який виражається у способі дії.
Розумійте собі, як хочете.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Интересно что буде с развитием интерфейсов компьютер-мозг.
Там следующий шаг - мозг-могз.
Интересно это будет передача каким то языком или напрямую образы например
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Людина живе в тому числі всередині інформаційної бульбашки. Яка визначається знанням мов.
Ну ще телемарафоном, бо Прямий, 5-й та Еспресо не показують по телебаченню. Лише інтернет та супутник.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Он на Піваса гляньте - як вип'є, то пише ніби по-людськи. А як тверезий - то по-козлячи.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Прямий, 5-й та Еспресо не показують по телебаченню
це там  оцет фуярять і  грибами закусують?
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

" мікродози мухоморів"  (ц)   :lol:
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

це там  оцет фуярять і  грибами закусують?
Що тригернувся? Побачив знайомі букви?
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Интересно что буде с развитием интерфейсов компьютер-мозг.
Там следующий шаг - мозг-могз.
Интересно это будет передача каким то языком или напрямую образы например

В майбутньому це буде не потібно. Кому треба буде той ганглій?
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Интересно что буде с развитием интерфейсов компьютер-мозг.
Там следующий шаг - мозг-могз.
Интересно это будет передача каким то языком или напрямую образы например

У кожній мові є слова які неможливо перекласти на інші щоб передати сенс ,як і неможна передати прислівʼя та багато іншого.Гугл перекладач ніколи не зробить із тебе іранця чи японця
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Интересно что буде с развитием интерфейсов компьютер-мозг.
Там следующий шаг - мозг-могз.
Интересно это будет передача каким то языком или напрямую образы например
Дехто це мабуть практикує вже. Іншими методами.
Вчора збирав гриби, то було повно мухоморів. А сьогодні пробігся - а від них одні ніжки зостались. І дрібні вишпортали.
Якесь нашестя.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Людина як суспільна тварина хоче жити поруч із схожими на неї тваринами свого виду. Але через внутрішньовидове розмаїття та побічні ефекти розвиненого мозку елементи ідентифікації в спільноті у людини значно складніші, ніж зовнішній вигляд. На сьогодні, в умовах поточного науково-технічного розвитку основною формою гуртування людей в спільноти стала "політична нація". Звісно, що в таких складних системах як нації, важко формалізувати чіткі критерії: завжди немає внутрішньої згоди стосовно самих чинників, вони постійно змінюються, у них є взаємний вплив та вагові коефіцієнти. Але можна навести більш-менш консенсусні чинники, якими користуються науковці-політологи, соціологи тощо, за якими люди ідентифікують себе як члена "політичної нації":

1. Мова.
2. Раса / етнос.
3. Віра.
4. Культура.
5. Моральні цінності.
6. Географія.

Тобто, можна дуже поверхнево сформулювати, що батьківщина це переважно теріторально визначене місце проживання (тварина в дикій природі), де проживають переважно схожі на тебе люди (тварина в дикій природі), з якими ти можеш вільно спілкуватись (суспільне), переважно поділяєш моральні цінності співіснування (суспільне) та приблизно ті ж самі естетичні уподобання (суспільне).

І звідси перше, що випливає - дискурс про бути патріотом та бути українцем то означає бажати економічного добробуту своїй країні, він недолугий. "Лучше бы экономикой занялись, а не памятники валили и мовные патрули создавали". Тут є і підміна понять з хибною дилемою (хіба одне іншому заважає, повалення пам'ятників та мовні ініціативи просто планктонина в океані негараздів економіки), і приписування людям хибних якостей (типу ті, хто за повалення памятників, проти економічного добробуту). Бажання матеріального добробуту універсальне, бо є похідним від виживання в дикій природі. Цього хоче і коста-риканець, і танзанієць, і лаосець. Навіть ігіловець-смертник цього хоче, але він вважає, що добробут можливий тільки при шаріаті без невірних.

Якщо ми вважаємо, що російська мова та культура є частиною ідентифікації, то постає питання: а чим тоді українець відрізняється від росіянина та потребує окремої держави? Віра та сама, пики ті самі. Географія? Ну, зробили Запорізьку та Херсонську область частиною росії. Приблизно та ж сама природа, що і в європейській частині росії. І чим ти тепер відрізняєшся від Васі з Ростова-на-Дону? Знаєш мову, а не тільки язик? По-перше, в це дуже важко повірити. Розмовляєш виключно російською, пишеш дурню про відсутність україномовного контенту в 2023 році, б'єшся в люті та епілептичних нападах, коли держава розширює застосування української в усіх сферах життя. Знову ж - той самий васьок з рязані. По-друге, на ТОТ українська є в курсі "рідної мови", є історія України, складена не галицькими ревізіоністами, а уміщамі в москві. Яка відмінність від того, що ти є?

Що там ще? Українцям притаманна демократія, а кацапам - ні? Такий собі критерій. Настане в росії демократія і знов щезне єдина відмінність українця від росіянина. До того ж, це динамічний підчинник чинника моральних цінностей.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Якщо підсумувати, то ототожнення батьківщини з мовою є неповним, а отже хибним твердженням. А от мови в сукупності з іншими чинниками - є. І саме знання української, а не білінгва, в сукупності з іншими чинниками робить нас політичною нацією. Окремі представники якою можуть не знати мови та не спілкуватись нею. Але коли цей відсосток стає відчутним, то постає проблема самоідентифікації, а з нею питання: навіщо ми воюємо? Для чого незалежна Україна, якщо з усіх чинників є доволі хиткий чинник політичного устрою, на який начхати (з яким не хочуть ідентифікуватись) значна частина країни. Сотні тисяч людей, якщо не мільйони чудово живуть на ТОТ. Якщо відкинути марафон, то в них перед очима така ж сама демократія, як і в нас: декілька бандюків чубуться за мерські та губернаторські крісла (звісно, з дозволу Хуйла), бо на цьому рівні Хуйло дозволяє конкуренцію, аби був мінімум проблем при керуванні. А так мова, віра, цінності, культура, природа - все те саме. Звісно, що більшість з них скаже, що то все провина бандер, чи скажуть просто та чесно - какая разніца. Але причина в тому, що їхня самоідентифікація не потребує України - вони легко, при заході озброєних людей в адміністративні будівлі та зміні прапорів стають росіянами. Росіянами зі знанням мови, якою вони через силу змушені були користуватись, бо бандери перевели на неї документообіг та вивіски.

Останнє редагування: 15 листопада 2023 20:37:56 від Drake
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Це неважливо.Хай її якийсь бомж сказав .Ми ж про зміст,а не про того хто це казав.

В сусідній гілці вже ж пояснили: "зміст" - це "содежание" (при чому тільки книги) а "смысл" це ... "смисл"
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

В сусідній гілці вже ж пояснили: "зміст" - це "содежание" (при чому тільки книги) а "смысл" це ... "смисл"

А сенс?
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Человек живёт не в стране, он живёт внутри языка. Не делайте ошибок; родина – это язык и ничего больше» – Эмиль Чоран.

Точніше було б сказати, що живе всередині певної культури.

Але, оскільки мова - це і місток до певної культури, і вмістилише цієї культури, і інструмент її творення, розвитку, збереження, то не буде помилкою сказати так як Чоран.

   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Мови країни перебування не розуміє тільки турист, або окупант.
А якщо розуміє і демонстративно нею не користується, то він slp.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Мови країни перебування не розуміє тільки турист, або окупант.
треба "постійного".Бо окупант  як і турист не постійно там перебуває чи перебуватиме.
   
Re: Як ви розумієте цю фраз про мову ?

Якщо підсумувати, то ототожнення батьківщини з мовою є неповним, а отже хибним твердженням. А от мови в сукупності з іншими чинниками - є. І саме знання української, а не білінгва, в сукупності з іншими чинниками робить нас політичною нацією. Окремі представники якою можуть не знати мови та не спілкуватись нею. Але коли цей відсосток стає відчутним, то постає проблема самоідентифікації, а з нею питання: навіщо ми воюємо? Для чого незалежна Україна, якщо з усіх чинників є доволі хиткий чинник політичного устрою, на який начхати (з яким не хочуть ідентифікуватись) значна частина країни. Сотні тисяч людей, якщо не мільйони чудово живуть на ТОТ. Якщо відкинути марафон, то в них перед очима така ж сама демократія, як і в нас: декілька бандюків чубуться за мерські та губернаторські крісла (звісно, з дозволу Хуйла), бо на цьому рівні Хуйло дозволяє конкуренцію, аби був мінімум проблем при керуванні. А так мова, віра, цінності, культура, природа - все те саме. Звісно, що більшість з них скаже, що то все провина бандер, чи скажуть просто та чесно - какая разніца. Але причина в тому, що їхня самоідентифікація не потребує України - вони легко, при заході озброєних людей в адміністративні будівлі та зміні прапорів стають росіянами. Росіянами зі знанням мови, якою вони через силу змушені були користуватись, бо бандери перевели на неї документообіг та вивіски.
всі ці SLP (просто як маркер,за його активність специфічну) хочуть украИну.а не УкраЇну (губо кажучи). З позитивом УкраЇни (відкритість,свобода і т.д) і без негативу параші(диктатура,зомбування і т.д).але з парашним язигом (бо то їм ПРИРОДНЬО близьке) і решту кацівськими "скрєпами" (що вони визначають як "русская культура"),що близькі їм по вихованню ще з совка. ось і весь сказ і чітка поляризація таких з нами. Причому чомусь встидаються признатися самі собі що вони росіяни. Ось є тут такий ГЕОРГІУ (давно не писав,може щось і сталося) . так от він у мене викликає набагато більшу повагу-він прямо говорить_"як русский,но Украина моя родина". І це хоч правдиво і людина не встидається чи боїться признатися в тому та прямо говороить,що він за украИну а не УкраЇну,бо він росіянин і  йому тоді(сказане то було ще до війни) краще було тут ніж там.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія