История - это не наука. |
9 грудня 2022 00:55:25 IP/Host: 62.119.167.---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 01:49:00 IP/Host: 2a00:11c0:1f:1::---
|
История - это не наука.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 07:08:15 IP/Host: 37.19.101.---
|
Почему появились обвинение и суд?
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 07:17:46 IP/Host: 2a02:2378:103a:e937::---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 07:17:48 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 07:39:39 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...История - это не наука.Не треба плутати історію як науку, яка ґрунтується на архівних документах, з пропагандою.
До речі, хтось із хороших уських стверджував, що саме Сталін займався геноцидом. Він не евакуював цивільних спеціально.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 07:43:10 IP/Host: 62.119.167.---
|
Розгорнути попередні цитати...Почему появились обвинение и суд?Патамушо кацапы дебилы... Уже все было... В Нюрнберге... То просто судья историю не учила...
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 07:43:35 IP/Host: 62.119.167.---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:00:22 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Прелюбопытное событие произошло совсем недавно, а именно:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 20 октября 2022. /ТАСС/.
Санкт-Петербургский городской суд в открытом процессе признал геноцидом блокаду Ленинграда оккупационными властями, войсками нацистской Германии и их пособниками в 1941-1944 годах.
"Признать блокаду Ленинграда оккупационными властями, войсками Германии и их пособниками - вооруженными подразделениями, сформированными на территории Бельгии, Италии, Испании, Нидерландов, Норвегии и Финляндии, а также отдельными добровольцами из числа австрийцев, латышей, поляков, французов и чехов в период с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года - военным преступлением, преступлением против человечности и геноцидом национальных и этнических групп, представлявших собой население СССР, народов Советского Союза", - сказала судья Вера Сальникова.
ссылка на оригинальное сообщение ТАСС
Имею несколько интересных вопросов и моих ИМХО ответов:
1. Почему появились обвинение и суд? Из за создания международного трибунала по военным преступлениям властей России.
2. Почему признали голод в блокаду - геноцидом? Из-за признания голодомора геноцидом в ряде стран.
3. Почему среди обвиненных есть поляки и французы, а нет например болгар и венгров, которые действительно были союзниками германии и принимали участие в войне против СССР? Потому-что преступники это те, кто сегодня оказывает финансовую и военную поддержку Украине. Так необходимо теперешней власти России. Если ситуация поменяется, то власти подкорректируют решение и добавят/уберут нужное/ненужное через запятую.
4. Почему так грубо и так нагло? Потому, что так всегда делалась и делается вся история России.
И вишенка на торт от меня лично:
Все чему учили на уроках истории СССР и продолжают учить в России - создано по известному принципу Гебельса 60 на 40.
Все кто учились и учатся по этим программам не имеют никакого понятия о реальной истории.
Для тех, кому за 40: если вы думаете, что вы имеете понятие что происходило, то вы ничего не знаете. Это касается абсолютно всего. Даже того, в чем вы уверены на 100%
Именно поэтому и для этого на окупированные территории в первую очередь везут свои учебники и учителей, а не строителей и инженеров.
История, как и российский газ - это всего-лишь оружие войны, но никак не наука.
Комментарии и дополнения приветствуются.
P.S. Почему я написал об этом сегодня?
Потому, что поговорил с пожилым патриотом Украины, который согласен с текстом решения суда и ругал Латынину за кощунственный разбор ситуации.
Убедить человека, что его знания про историю не соответствуют действительности, оказалось абсолютно невозможным. Они уже впитаны как с молоком матери.
Вот точно так невозможно убедить россиян в преступности действий России в Украине.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:01:48 IP/Host: 37.19.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Почему появились обвинение и суд?Патамушо кацапы дебилы... Уже все было... В Нюрнберге... То просто судья историю не учила...В Нюрбернге СССР не предъявил фашистской Германии претензий за голод во время блокады Ленинграда.
Не было такого даже в тексте иска.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:09:18 IP/Host: 62.119.167.---
|
Розгорнути попередні цитати...Патамушо кацапы дебилы... Уже все было... В Нюрнберге... То просто судья историю не учила...В Нюрбернге СССР не предъявил фашистской Германии претензий за голод во время блокады Ленинграда.
Не было такого даже в тексте иска.I shall now present two documents which reveal the intentions of the Hitlerite conspirators.
The first document is a secret directive of the naval staff, numbered I-a 1601/41, dated 22 September 1941. It is entitled, "The Future of the City of Petersburg." (Document Number C-124, Exhibit Number USSR-113). Therefore, as we are in possession of the original of this document, which was distributed in several copies, I believe that it does not have to be read into the record. With your permission, Mr. President, I shall remind the Tribunal of the contents of this directive. In this directive it is stated, "The Fuehrer has decided to wipe the city of Petersburg from the face of the earth," that it is planned to blockade the city securely, to subject it to artillery bombardment of all calibers, and by means of constant bombing from the air to raze Leningrad to the ground. It is also decreed in the order that should there be a request for capitulation, such request should be turned down by the Germans. Finally, it is stated in this document that this directive emanates not only from the naval staff, but also from the OKW.
I omit Page 13 of my report and begin with the last paragraph of the page.
The second document, bearing the number Document C-123, presented to the Court as Exhibit Number USSR-114, is also a top secret order of the Supreme Command of the Armed Forces, dated 7 October 1941, Number 44/1675/41, and signed by the Defendant Jodl. This document, Your Honors, is to be found on Pages 69 and 70 in the document book. I read into the record the text of this document, or rather a few excerpts from this letter on Page 14 of my presentation. I read the first paragraph of the letter:
"The Fuehrer has again decided that a capitulation of Leningrad or, later, of Moscow is not to be accepted even if it is offered by the enemy."
And further the last but one paragraph of this page:
"Therefore, no German soldier is to enter these cities. By our fire we must force all who try to leave the city through our
113
И тыды...
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:12:03 IP/Host: 37.19.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...В Нюрбернге СССР не предъявил фашистской Германии претензий за голод во время блокады Ленинграда.
Не было такого даже в тексте иска.I shall now present two documents which reveal the intentions of the Hitlerite conspirators.
The first document is a secret directive of the naval staff, numbered I-a 1601/41, dated 22 September 1941. It is entitled, "The Future of the City of Petersburg." (Document Number C-124, Exhibit Number USSR-113). Therefore, as we are in possession of the original of this document, which was distributed in several copies, I believe that it does not have to be read into the record. With your permission, Mr. President, I shall remind the Tribunal of the contents of this directive. In this directive it is stated, "The Fuehrer has decided to wipe the city of Petersburg from the face of the earth," that it is planned to blockade the city securely, to subject it to artillery bombardment of all calibers, and by means of constant bombing from the air to raze Leningrad to the ground. It is also decreed in the order that should there be a request for capitulation, such request should be turned down by the Germans. Finally, it is stated in this document that this directive emanates not only from the naval staff, but also from the OKW.
I omit Page 13 of my report and begin with the last paragraph of the page.
The second document, bearing the number Document C-123, presented to the Court as Exhibit Number USSR-114, is also a top secret order of the Supreme Command of the Armed Forces, dated 7 October 1941, Number 44/1675/41, and signed by the Defendant Jodl. This document, Your Honors, is to be found on Pages 69 and 70 in the document book. I read into the record the text of this document, or rather a few excerpts from this letter on Page 14 of my presentation. I read the first paragraph of the letter:
"The Fuehrer has again decided that a capitulation of Leningrad or, later, of Moscow is not to be accepted even if it is offered by the enemy."
And further the last but one paragraph of this page:
"Therefore, no German soldier is to enter these cities. By our fire we must force all who try to leave the city through our
113
И тыды...Это все про стирание города с лица земли.
Все то, что делали рашисты в Мариуполе и не только.
Тут нет ни слова про голод, который теперь объявили геноцидом.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:22:48 IP/Host: 62.119.167.---
|
Розгорнути попередні цитати...I shall now present two documents which reveal the intentions of the Hitlerite conspirators.
The first document is a secret directive of the naval staff, numbered I-a 1601/41, dated 22 September 1941. It is entitled, "The Future of the City of Petersburg." (Document Number C-124, Exhibit Number USSR-113). Therefore, as we are in possession of the original of this document, which was distributed in several copies, I believe that it does not have to be read into the record. With your permission, Mr. President, I shall remind the Tribunal of the contents of this directive. In this directive it is stated, "The Fuehrer has decided to wipe the city of Petersburg from the face of the earth," that it is planned to blockade the city securely, to subject it to artillery bombardment of all calibers, and by means of constant bombing from the air to raze Leningrad to the ground. It is also decreed in the order that should there be a request for capitulation, such request should be turned down by the Germans. Finally, it is stated in this document that this directive emanates not only from the naval staff, but also from the OKW.
I omit Page 13 of my report and begin with the last paragraph of the page.
The second document, bearing the number Document C-123, presented to the Court as Exhibit Number USSR-114, is also a top secret order of the Supreme Command of the Armed Forces, dated 7 October 1941, Number 44/1675/41, and signed by the Defendant Jodl. This document, Your Honors, is to be found on Pages 69 and 70 in the document book. I read into the record the text of this document, or rather a few excerpts from this letter on Page 14 of my presentation. I read the first paragraph of the letter:
"The Fuehrer has again decided that a capitulation of Leningrad or, later, of Moscow is not to be accepted even if it is offered by the enemy."
And further the last but one paragraph of this page:
"Therefore, no German soldier is to enter these cities. By our fire we must force all who try to leave the city through our
113
И тыды...Это все про стирание города с лица земли.
Все то, что делали рашисты в Мариуполе и не только.
Тут нет ни слова про голод, который теперь объявили геноцидом.Одно вытекает из другого и все там есть.. В том числе и про геноцид населения СССР... Ленинград - часть СССР и в отдельной статье не нуждался.
Так шо та судья просто дура...
Но то такэ... Тётка посто прогнулась....
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:24:53 IP/Host: 2a02:1210:44ac:7000:4d25:1d6c:4895:---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:27:05 IP/Host: ---.b025.la.net.ua
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:29:03 IP/Host: 37.19.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Это все про стирание города с лица земли.
Все то, что делали рашисты в Мариуполе и не только.
Тут нет ни слова про голод, который теперь объявили геноцидом.Одно вытекает из другого и все там есть.. В том числе и про геноцид населения СССР... Ленинград - часть СССР и в отдельной статье не нуждался.
Так шо та судья просто дура...
Но то такэ... Тётка посто прогнулась....Она не просто прогнулась, она переписала историю по заказу властей.
И так делалось всегда.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:45:03 IP/Host: 62.119.167.---
|
Розгорнути попередні цитати...Одно вытекает из другого и все там есть.. В том числе и про геноцид населения СССР... Ленинград - часть СССР и в отдельной статье не нуждался.
Так шо та судья просто дура...
Но то такэ... Тётка посто прогнулась....Она не просто прогнулась, она переписала историю по заказу властей.
И так делалось всегда.Серьёзно? Если бы не эта ветка, кто бы об этом узнал?
Она не то шо ничего не переписала, она в той истории даже в качестве сноски не пройдёт.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:51:44 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Даремно ви так. Ви плутаєте науку і те, що в навколоісторичних науках називають національним міфом. Національний міф якраз складається з популярних уявлень людей про своє минуле, неправильно інтерпретованих далекими від науки людьми через те, що вони знають тему фрагментарно, уривками.
Можна сказати, що ще Гітлер цим користувався, але нє. Якраз у роісі наука від початку була заідеологізована Катериною II, в інтересах якої писав Карамзін. Той породив шовініста Погодіна за сто років до Гітлера, зате потім все одно з‘явився великий Ключевський, який повернув їм власне науку, бо ґрунтовно пояснював, що все не так однозначно.
Історія як така не робить висновків щодо сьогодення, це вже як не крути публіцистика. А Черчиль взагалі казав, що ближче 200 років то ще журналістика, а не історія.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 08:57:53 IP/Host: 37.19.101.---
|
Розгорнути попередні цитати...Она не просто прогнулась, она переписала историю по заказу властей.
И так делалось всегда.Серьёзно? Если бы не эта ветка, кто бы об этом узнал?
Она не то шо ничего не переписала, она в той истории даже в качестве сноски не пройдёт.Пройдет обязательно.
Через годик это будет написано во всех российских учебниках истории.
Если конечно власть не поменяется, тогда ХЗ.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:01:25 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Серьёзно? Если бы не эта ветка, кто бы об этом узнал?
Она не то шо ничего не переписала, она в той истории даже в качестве сноски не пройдёт.Пройдет обязательно.
Через годик это будет написано во всех российских учебниках истории.
Если конечно власть не поменяется, тогда ХЗ.Им их не на чем и нечем печатать...
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:06:26 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Она не просто прогнулась, она переписала историю по заказу властей.
И так делалось всегда.Серьёзно? Если бы не эта ветка, кто бы об этом узнал?
Она не то шо ничего не переписала, она в той истории даже в качестве сноски не пройдёт.Пройдет обязательно.
Через годик это будет написано во всех российских учебниках истории.
Если конечно власть не поменяется, тогда ХЗ.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:10:10 IP/Host: 62.119.167.---
|
Розгорнути попередні цитати...Серьёзно? Если бы не эта ветка, кто бы об этом узнал?
Она не то шо ничего не переписала, она в той истории даже в качестве сноски не пройдёт.Пройдет обязательно.
Через годик это будет написано во всех российских учебниках истории.
Если конечно власть не поменяется, тогда ХЗ.ну перепишуть, най переписують![]()
Це аж ніяк не завадить нищити москалів ... тож най граються поки є рф
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:10:20 IP/Host: 91.241.179.---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:13:03 IP/Host: 62.119.167.---
|
плутаєте історію з інтерпретацією історії
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:16:16 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Пройдет обязательно.
Через годик это будет написано во всех российских учебниках истории.
Если конечно власть не поменяется, тогда ХЗ.ну перепишуть, най переписують![]()
Це аж ніяк не завадить нищити москалів ... тож най граються поки є рфЦе важливо розуміти для подальшої денацифікації та деміфовізації історії рашкі.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:16:57 IP/Host: 2601:1c2:4a01:5f0:b50f:878c:c338:---
|
Прелюбопытное событие произошло совсем недавно, а именно:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 20 октября 2022. /ТАСС/.
Санкт-Петербургский городской суд в открытом процессе признал геноцидом блокаду Ленинграда оккупационными властями, войсками нацистской Германии и их пособниками в 1941-1944 годах.
"Признать блокаду Ленинграда оккупационными властями, войсками Германии и их пособниками - вооруженными подразделениями, сформированными на территории Бельгии, Италии, Испании, Нидерландов, Норвегии и Финляндии, а также отдельными добровольцами из числа австрийцев, латышей, поляков, французов и чехов в период с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года - военным преступлением, преступлением против человечности и геноцидом национальных и этнических групп, представлявших собой население СССР, народов Советского Союза", - сказала судья Вера Сальникова.
ссылка на оригинальное сообщение ТАСС
Имею несколько интересных вопросов и моих ИМХО ответов:
1. Почему появились обвинение и суд? Из за создания международного трибунала по военным преступлениям властей России.
2. Почему признали голод в блокаду - геноцидом? Из-за признания голодомора геноцидом в ряде стран.
3. Почему среди обвиненных есть поляки и французы, а нет например болгар и венгров, которые действительно были союзниками германии и принимали участие в войне против СССР? Потому-что преступники это те, кто сегодня оказывает финансовую и военную поддержку Украине. Так необходимо теперешней власти России. Если ситуация поменяется, то власти подкорректируют решение и добавят/уберут нужное/ненужное через запятую.
4. Почему так грубо и так нагло? Потому, что так всегда делалась и делается вся история России.
И вишенка на торт от меня лично:
Все чему учили на уроках истории СССР и продолжают учить в России - создано по известному принципу Гебельса 60 на 40.
Все кто учились и учатся по этим программам не имеют никакого понятия о реальной истории.
Для тех, кому за 40: если вы думаете, что вы имеете понятие что происходило, то вы ничего не знаете. Это касается абсолютно всего. Даже того, в чем вы уверены на 100%
Именно поэтому и для этого на окупированные территории в первую очередь везут свои учебники и учителей, а не строителей и инженеров.
История, как и российский газ - это всего-лишь оружие войны, но никак не наука.
Комментарии и дополнения приветствуются.
P.S. Почему я написал об этом сегодня?
Потому, что поговорил с пожилым патриотом Украины, который согласен с текстом решения суда и ругал Латынину за кощунственный разбор ситуации.
Убедить человека, что его знания про историю не соответствуют действительности, оказалось абсолютно невозможным. Они уже впитаны как с молоком матери.
Вот точно так невозможно убедить россиян в преступности действий России в Украине.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:23:56 IP/Host: ---.77.206.197.zap.volia.net
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:24:19 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:29:42 IP/Host: 2601:1c2:4a01:5f0:b50f:878c:c338:---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:32:43 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Другий раз в історії звучить Обуз-Лесьна.
Перший раз - як ключ ВІД блокади Ленинграда, другий раз - у зв‘язку з агресією Росії. Що ж це за станція?
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:45:53 IP/Host: 2405:8100:8000:5ca1::51:---
|
Комментарии и дополнения приветствуются.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 09:53:28 IP/Host: 194.54.160.---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:06:06 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Історія як така не робить висновків щодо сьогодення
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:12:08 IP/Host: 62.119.167.---
|
Розгорнути попередні цитати...Комментарии и дополнения приветствуются.Заміни у своїх висновках слово історія на фізика і отримаєш майже те саме.![]()
Що до історіі... Вона то наука, але дуже непередбачувана.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:16:04 IP/Host: ---.freeconnect.link
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:19:00 IP/Host: ---.freeconnect.link
|
Розгорнути попередні цитати...Комментарии и дополнения приветствуются.Заміни у своїх висновках слово історія на фізика і отримаєш майже те саме.![]()
Що до історіі... Вона то наука, але дуже непередбачувана.В физике есть законы.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:19:42 IP/Host: 62.119.167.---
|
Всі т.зв. "науки" - вигадки сцієнтистів для маніпуляції людьми, подальше віддалення Творіння Божого від Едему.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:24:55 IP/Host: 178.212.111.---
|
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:25:44 IP/Host: 178.212.111.---
|
Розгорнути попередні цитати...Всі т.зв. "науки" - вигадки сцієнтистів для маніпуляції людьми, подальше віддалення Творіння Божого від Едему.То чего вы не уйдете жить в пещеру, а пользуетесь результатами трудов этих самых клятых сайнтистов?![]()
Или это был сарказм? Судя по последнему посту - нет.
Re: История - это не наука. |
9 грудня 2022 10:29:36 IP/Host: ---.teremki.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Всі т.зв. "науки" - вигадки сцієнтистів для маніпуляції людьми, подальше віддалення Творіння Божого від Едему.То чего вы не уйдете жить в пещеру, а пользуетесь результатами трудов этих самых клятых сайнтистов?![]()
Или это был сарказм? Судя по последнему посту - нет.Проміняла Бога на сатаністські іграшки