Розгорнути попередні цитати...Прочитал все. Объяснение прочитанному дал выше. Что вас так испугало в сказанном Зеленским?
Я б вам не радив аналізувати надрукований текст. Ви краще послухайте.Послухав. Слово в слово те саме, що я цитував вище, і що наводить УП в якості прямої мови текстово.
Розгорнути попередні цитати...Послухав. Слово в слово те саме, що я цитував вище, і що наводить УП в якості прямої мови текстово.
Я дуже здивований впертим запереченням окремими персонажами елементарних беззаперечних фактів.
Слухаємо з 26-ї хвилини.
https://youtu.be/_AD9iEDUcA0
Я не буду відповідати тобі так, як заслуговуєш в цій темі. Не хочу в бан за "образи".Розгорнути попередні цитати...І що там? Казав про референдум на тимчасово окупованих територіях?
Розгорнути попередні цитати...
Слав, все всім зрзуміло. Але Бяка думає, чи не стане результатом от таких перемовин мінськ-3.
І я її розумію. Це не істерика, не зрада, не ворожі наративи. Це цілком справедливі питання
І в мене теж питаннячко, про що може бути референдум, навіть якщо завтра кацапи підуть геть
і настане мир. От про що? І якщо буде 49 на 51, то що?
Ми вже мали результатом дипломатіі 8 років незнамо чого.
І досить вже в подібних питаннях шукати зраду і істерику. Я послухав сьогодні інтерв*ю Арестовича
незалежному каналу Настоящее время. Геть не зрозумів тих наративів. Вибачте, але для мене це початок
вихляння дупою і рятування морди обличчя хуйла.
Розгорнути попередні цитати...Я не буду відповідати тобі так, як заслуговуєш в цій темі. Не хочу в бан за "образи".
Діалог закінчено.
Розгорнути попередні цитати...Сама згадка слова референдум.
Не налякала, а викликала питання
Некоторые вопросы могут быть решены только на референдуме. Поэтому их в принципе нельзя обсуждать на переговорах.А тут вважають, що можна:
Не треба ускладнювати ситуацію (референдум, тощо).
Можливо, колись референдум і знадобиться, але ж не зараз!
І навіть планувати його на майбутнє наразі просто недоречно.
Більша частина руськіх хотєлок ...
1. Відмова від НАТО
2. Роззброєння
3. Денацифікації
4. Узскій язик в Україні
5. Визнання Крима кацапським
6. Визнання Ордла в межах областей
... просто нездійсненна.
Тобто більшість хотєлок русні на переговорах
1) т.зв. "денаціфікації" (+ рос.мова - друга державна),
або можливі хотєлкі стосовно державного устрою
(федералізація - дивно що зараз русня про неї не згадала),
2) роззброєння України
порушують суверенітет України
і тому просто не можуть бути предметом цих переговорів.
Це теми для країни, яка підписала капітуляцію
(так, як було з нацистською Німеччиною та імператорською Японією)
Визнання Крима кацапським та визнання Лугандонії - це також з тієї ж опери.
Але щоби зараз не ускладнювати ситуацію, ці теми можна винести
в окремий порядок денний для наступних переговорів.
Питання вступу/невступу до НАТО - також вкрай складне.
Якщо Україна відмовиться від вступу до НАТО,
жодна з гарантій безпеки, надана іншою країною
(в тому числі РФ) не буде надійною
(згадаємо Будапештський меморандум - він нас захистив?)
Без потужних ЗСУ та оборонного союзу з кількома країнами-сусідами України
протистояти РФ просто неможливо.
Якщо роззброїтись та не мати союзників
за кілька років/десятиріч русня знову прийде до нас
як монголо-татарська орда майже 800 років тому.
Тобто реально зараз можна домовлятись
тільки стосовно двух обмеженних речей:
припинення вогню та виведення русні за межі України
з метою
1) Ліквідації гуманітарної катастрофи на тимчасово захоплених руснею територіях;
2) Збереження життя ще не утілізованих ЗСУ російських вояків.
Питання "НАТО, Крим, Лугандонія" виносити за дужки
та домовлятись про наступні переговори.
Питання "роззброєння" на цих переговорах
просто ігнорувати - русня не в тій ситуації,
щоб в цьому питання ставити Україні ультимативні умови.
Может сейчас они тянут до взятия Мариуполя. Который стоит насмерть.
Пентагон считает что сейчас в Украине патовая ситуация - кацапы не могут продвинуться дальше, украинцы пока не готовы гнать их нах.
.......
Так что все пока в подвешенном состоянии...
Не погоджуюсь, що це не наша справа.Розгорнути попередні цитати...Ми не володіємо повною інформацією про ситуацію, тож що і як, не наша справа
Розгорнути попередні цитати...Не погоджуюсь, що це не наша справа.
Нам жити в тому "мирі", який зараз народжується на цих переговорах.
І якщо Україна підпише "рос.мова - друга державна", відмову від НАТО та роззброєння,
мирним це життя буде дуже недовго
Розгорнути попередні цитати...А тут вважають, що можна:
""Народ повинен буде сказати і дати відповідь на ті чи інші формати компромісів. А ось якими вони будуть — це вже питання нашої розмови і розуміння між Україною і Росією. "
Правильно! Есть вопросы которые могут решить на переговорах, а есть вопросы, которые могут быть решены только на референдумеНу так питання, які можуть бути вирішені тільки на референдумі, "в прінципє нєльзя обсуждать на пєрєґоворах", чи все ж "це вже питання нашої розмови і розуміння між Україною і Росією"(с)?
Розгорнути попередні цитати...Ну так питання, які можуть бути вирішені тільки на референдумі, "в прінципє нєльзя обсуждать на пєрєґоворах", чи все ж "це вже питання нашої розмови і розуміння між Україною і Росією"(с)?
Ти визначись якось.
Такі, як ти з "перегріновичем", давно і є по суті "кацапським кораблем" з відповідним портом прописки. Своєю дрімучістю дискредитуєте все, що, начебто, беретесь захищати.Розгорнути попередні цитати...То есть ты как и кацапы не понимаешь…
Ну иди тогда за кацапским кораблём
![[ua]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/Prapor2.gif)
Я бы послал (x) тот крым и домбабве+++ не просто нато а базы военные на следующий день.
Но!!
Вовлек в переговорный процесс европу.
Украина отдает крым и домбабве и идет в ес + нато на следующий день после перемирия.
Оба условия в одном пакете
И трехстороннее подписание - хуйло ес и украина
Можна і так помріяти.Розгорнути попередні цитати...+++ не просто нато а базы военные на следующий день.
. Ну тоді я не знаю що тому Заходу Розгорнути попередні цитати...Можна і так помріяти.
Аби була політична воля Заходу, все те можна було зробити в 2005у році.
І ведмідь був слабкий і Україна на підйомі. Що заважало, не підкажете?
А, знову лячно було ядрьоної дубіни
взагалі було потрібно.
Нажаль, я не впевнений, що ця трійця то не робить зараз.Розгорнути попередні цитати...не надо юыдо вскармливать хуйла германии франции и израилю
а в 2005 население Украины еще было валенками
+Розгорнути попередні цитати...Не погоджуюсь, що це не наша справа.
Нам жити в тому "мирі", який зараз народжується на цих переговорах.
І якщо Україна підпише "рос.мова - друга державна", відмову від НАТО та роззброєння,
мирним це життя буде дуже недовго
Я бы послал (x) тот крым и домбабвеХерсон тоже отдашь? А хуле, с царского плеча, та хай подавятся? Пошел в куй
Но!!
Вовлек в переговорный процесс европу.
Украина отдает крым и домбабве и идет в ес + нато на следующий день после перемирия.
Оба условия в одном пакете
И трехстороннее подписание - хуйло ес и украина
Знаєте, я зараз не тільки в Польщі.Розгорнути попередні цитати...Ну вам в польші нема чого хвилюватися
Зміна Конституції референдум… як все це можливе в умовах воєнного стану, враховуючи що мільйони за кордоном і сотні тисяч окуповані? Все це нагадує дурне кіно.
https://ru.krymr.com/a/news-zelenskiy-krym-donbass/31764617.html
Цікаво, що в українському варіанті сайту цього нема...
Ключове:
1) Президент Украины Владимир Зеленский намерен поднять вопрос статуса аннексированного Россией Крыма и оккупированных частей Донбасса на переговорах с президентом России Владимиром хуйло после окончания войны и получения гарантий безопасности.
2) «Я считаю, что это (Крым и Донбасс – КР) очень трудная история. И чтобы там найти какой-то выход, нужно сделать первый шаг – это гарантии безопасности, окончание войны. В то же время, договориться, что мы решаем вопросы временно оккупированных территорий, но после этого. Закончится этот блок, и тогда, пожалуйста, давайте говорить. На первой же встрече с президентом России я готов поднимать эти вопросы – об оккупированных территориях – они актуальны, важны. Но я уверен, что решение этих вопросов будет не на этой встрече»
3) Он отметил, что «если говорить о гарантиях безопасности, то мы будем иметь дело с изменениями Конституции».
«А это будет решаться не только президентом, но будет решаться и Радой, и народом Украины», – заявил Зеленский.
Тобто, спочатку кінець війни (як? Перемогою чи перемир'ям?)
Потім відмова від НАТО на референдумі.
Потім гарантії безпеки від Росії? Після відмови від НАТО? Чи я щось не второпав?
https://ru.krymr.com/a/news-zelenskiy-krym-donbass/31764617.html
Цікаво, що в українському варіанті сайту цього нема...
Ключове:
1) Президент Украины Владимир Зеленский намерен поднять вопрос статуса аннексированного Россией Крыма и оккупированных частей Донбасса на переговорах с президентом России Владимиром хуйло после окончания войны и получения гарантий безопасности.
2) «Я считаю, что это (Крым и Донбасс – КР) очень трудная история. И чтобы там найти какой-то выход, нужно сделать первый шаг – это гарантии безопасности, окончание войны. В то же время, договориться, что мы решаем вопросы временно оккупированных территорий, но после этого. Закончится этот блок, и тогда, пожалуйста, давайте говорить. На первой же встрече с президентом России я готов поднимать эти вопросы – об оккупированных территориях – они актуальны, важны. Но я уверен, что решение этих вопросов будет не на этой встрече»
3) Он отметил, что «если говорить о гарантиях безопасности, то мы будем иметь дело с изменениями Конституции».
«А это будет решаться не только президентом, но будет решаться и Радой, и народом Украины», – заявил Зеленский.
Тобто, спочатку кінець війни (як? Перемогою чи перемир'ям?)
Потім відмова від НАТО на референдумі.
Потім гарантії безпеки від Росії? Після відмови від НАТО? Чи я щось не второпав?
Такі, як ти з "перегріновичем", давно і є по суті "кацапським кораблем" з відповідним портом прописки. Своєю дрімучістю дискредитуєте все, що, начебто, беретесь захищати.
Честно скажу, я не вижу ни одного украинского политика, который на второй день вторжения не помчался бы в Минск подписывать этот самый Минск-3. Кроме президента Зеленского.
Тема не перестає бути актуальною, сьогодні Президент знову сказав про можливість перевовин з хуйло. але в контексті відмови НАТО закривати небо та іншого....Розгорнути попередні цитати...це ваше бачення, на яке ви маєте повне право,
а я навпаки не бачу нікого з колишніх президентів, крім овоча, та нікого з існуючих українських політиків, крм опзж, хто б в цих умовах при такому героїчному спротиві ЗСУ та всього українського народу побіг би підписувати мінськ-3
Розгорнути попередні цитати...Зачем вы читаете кацапские газеты если можно посмотреть само интервью с Зеленским, где он ответил на эти 3 вопроса?
Конец войны - а) прекращение стрельбы и b) вывод всех кацапских войск с территории Украины
Гарантії безпеки не от Фашераши а от третьих стран членов НАТО. После этого возможно изменение Конституции по пункту НАТО не на референдуме а в Раде.
И только после этого и возвращения украинских граждан в Украину возможен референдум об оккупированных территориях Украины
В каком месте там дипломаты ?