Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Блокада Ленинграда? (Історія від Солоніна)

Заглянул в тему про диктатуру и решил создать такую тему и выложить видео от Солонина, где он разбирается в обороне Ленинграда и его блокаде.
А потом можно обсудить и красных фашистов, и коричневых - кто из них наамного хуже :blush2:
Начало полета

 
Вторая часть

 
третья

   
Re: Блокада Ленинграда?

Відео правильне ,є четверта частина ще.
Обговорювати нічого, Солонін правий, як на мене , повністю. Сралін тупо кинув людей і морив їх голодом.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Відео правильне ,є четверта частина ще.
Обговорювати нічого, Солонін правий, як на мене , повністю. Сралін тупо кинув людей і морив їх голодом.
четвертую не стал выкладывать. Этих трех достаточно понять шо да как было.
А кто хочет глянуть продолжение то может и на канал перейти.
Кста, дело не в том шо простых горожан морили голодом, а в том шо верхушка партийная шиковала.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Це не тут слід обговорювати, а на російських форумах...

Вже давно поширюю цю тему, за подібні навіть на ФБ банять...

Бо дійсно, кому потрібна була та блокада, коли місто лишилося в тилу і не мало стратегічного значення, тож за правилами війни його слід було залишити німцям, думаю, вони б краще опікувалися б ленінградцями, ніж людожерні комуністи і комісари, що заморили людей голодом за свої забаганки....

Але зрештою, які громадяни -така і влада над ними буде, якщо жертовні вівці - то неодмінно зверху пастимуть  :aggressiv: різники
   
Re: Блокада Ленинграда?

слід було залишити німцям, думаю, вони б краще опікувалися б ленінградцями, ніж комуністи і комісари, що заморили людей голодом за свої забаганки....

В директиве начальника штаба военно-морских сил Германии за № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg») говорилось:

    2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица Земли. После поражения Советской России, дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
    4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбёжки с воздуха сровнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения

   
Re: Блокада Ленинграда?

вот только все шо написано нихрена немцами не выполнялось, как оказывается.
Так кому верить надо - сру вики, или четкому разбору тех событий.
   
Re: Блокада Ленинграда?

вот только все шо написано нихрена немцами не выполнялось, как оказывается.
Так кому верить надо - сру вики, или четкому разбору тех событий.
Там цитируется конкретный документ. Можно конечно упираться, мол, фюреру напраслину приписывают, но мне представляется это безнадёжным. Да и Википедия не кацапский ресурс, между прочим.

Что касается вопроса доверия, оставляю всецело на ваше усмотрение.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Там цитируется конкретный документ. Можно конечно упираться, мол, фюреру напраслину приписывают, но мне представляется это безнадёжным. Да и Википедия не кацапский ресурс, между прочим.

Что касается вопроса доверия, оставляю всецело на ваше усмотрение.
да ты шо, прям не кацапский!?
А ты попробуй в вики исправить текст где на писано в Украине и шо бы было правильно - В Украине.
А потом поговорим чей это ресурс :pooh_lol:
   
Re: Блокада Ленинграда?

Так, з великою цікавістю дивився, це не новина.
Особливо здивувало те, що на березі Ладоги фактично з нуля були вибудовані умови для евакуації обладнання,  з портальними кранами.Але не для людей, хай подихають... :facepalm1:
   
Re: Блокада Ленинграда?

да ты шо, прям не кацапский!?
А ты попробуй в вики исправить текст где на писано в Украине и шо бы было правильно - В Украине.
А потом поговорим чей это ресурс :pooh_lol:
підтверджую.
з'ясував не з чужих слів, а сам нарвався на відмову зміни *на на *в
   
Re: Блокада Ленинграда?

Там цитируется конкретный документ. Можно конечно упираться, мол, фюреру напраслину приписывают, но мне представляется это безнадёжным. Да и Википедия не кацапский ресурс, между прочим.

Что касается вопроса доверия, оставляю всецело на ваше усмотрение.
Яке там "довєріє" ? Вікі росянами редагується, аж гай шумить.
По-друге - оте що ви наводите - фальшивка, насправді Гітлерові було абсолютно все одно що робити.
ну й "оригінал", бггггггггг

http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410922.php

пєрєвод с нємєцкаго

ідіть і ви переводьте.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Яке там "довєріє" ? Вікі росянами редагується, аж гай шумить.
По-друге - оте що ви наводите - фальшивка, насправді Гітлерові було абсолютно все одно що робити.
ну й "оригінал", бггггггггг

http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410922.php

пєрєвод с нємєцкаго

ідіть і ви переводьте.
так на том сайте, куда ссылка ведет, русские уже в 838_м году открыли посольство в Константинополе :pooh_lol:
   
Re: Блокада Ленинграда?

Блокады не было вообще.

За второе полугодие 1941 г., а ноябрь –декабрь этого года были одними из самых тяжелых месяцев, Ленинград дал фронту 713 танков , свыше 3тыс.полковых и противотанковых орудий , более 10300 минометов , 480 бронемашин , 58 бронепоездов.1 Кроме того , за июль –декабрь 1941 г. фронт получил более 3 млн. снарядов и мин, 40 тыс. реактивных снарядов, большее количество другой боевой техники. Много это или мало? В этом отношении показательны следующие сравнительные данные: во втором полугодии 1941 г. в Ленинграде было выпущено 10,1 проц. из всех артиллерийских орудий, изготовленных в стране, 23,5 проц. миномётов и 14,8 проц. танков. Приблизительно 52 проц. мин и 68 проц. снарядов, израсходованных фронтом в тот период, было произведено в Ленинграде.2

Выпускаемые в городе артиллерийские орудия, миномёты и боеприпасы направлялись не только на Ленинградский фронт, но и под Москву. В самый разгар битвы за столицу из осаждённого Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. миномётов различных калибров и почти 40 тыс. бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 г. командующий Западным фронтом Г.К.Жуков прислал в Ленинград телеграмму: “Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами”.3

Военное производство давалось непросто. Трудовые коллективы города выполняли производственные задания в сложных условиях. Мужчины, квалифицированные рабочие были призваны в армию. Не мало из них ушло добровольно в народное ополчение. Их заменили женщины и подростки. Так, на заводах 12 наркоматов, контролируемых отделом машиностроительной промышленности Ленинградского горкома ВКП(б), женщины составляли 74 проц. к числу всех рабочих, на заводах Наркомсредмаша -94 проц., на предприятиях химической и резиновой промышленности -88 проц.4 Артиллерийские обстрелы и бомбардировки наносили ущерб предприятиям, уносили жизни работавших на них. Были почти израсходованы запасы топлива. Голод. Истощенные, ослабевшие люди трудились на пределе своих сил.

Зимой 1941-1942г. было законсервировано 270 заводов и фабрик. В январе 1942г. выпуск военной продукции производили 22 предприятия. Продолжала давать продукцию только одна швейная фабрика. На предприятиях стали устанавливаться газогенераторы, двигатели внутреннего сгорания, собственные блокстанции. На ряде предприятий, чтобы не прекращать выпуск фронтовой продукции, перешли на ручной труд. И всё же с января по июнь 1942г. в городе было изготовлено 46 орудий, 280 миномётов, 14 танков, 275 станковых пулемётов и 5314 автоматов.5

Большой вклад в выпуск военной продукции внесли ленинградские учёные. При горкоме партии была создана комиссия по реализации оборонных изобретений под председательством академика Н.Н.Семёнова. С июля по декабрь 1941г. штаб фронта принял к реализации 422 изобретения и рационализаторских предложения. 78 из них относились к артиллерии, 95 –к бронетанковой и автомобильной технике, 84 –к средствам связи.6

Ленинградская промышленность неуклонно увеличивала выпуск боевой техники, вооружения и боеприпасов. Если принять производство военной продукции в первом квартале 1942г. за 100 проц. , то в третьем она составила 488,1 проц., а в четвёртом -572,8 проц. В 1942г. промышленность Ленинграда дала фронту 60 танков, 692 орудия, более 1500 миномётов, 2692 станковых пулемёта, 34936 автоматов ППД, 620 автоматов ППС, 139 ручных пулемётов.7

   
Re: Блокада Ленинграда?


Ленинградские заводы достроили (построили) 38 боевых кораблей (в том числе 2 миноносца, 1 подводную лодку, 6 торпедных катеров, 2 морских охотника и тд).8 Особое внимание уделялось производству боеприпасов, в которых остро нуждались войска фронта. За год фронт получил 827155 снарядов для различных систем орудий и 861300 мин для миномётов, что в значительной мере удовлетворяло потребности Ленинградского фронта в боеприпасах.

Руководство страны высоко оценило успехи ленинградской промышленности. Во Всесоюзном соревновании 1942 г. 274 предприятия города был отмечены различными наградами.9

После прорыва вражеской блокады в январе 1943г. работа ленинградской промышленности проходила в обстановке оживающих связей со страной. Их возобновление позволило обеспечить более производительную работу тех заводов, которые оставались в городе. Невероятно, но в 1943г. в осаждённом городе, где работающие ленинградцы ещё далеко не оправились от страшной зимы 1941-1942г., на некоторых заводах был превышен уровень производительности труда 1940г.

За десять месяцев 1943г. ленинградцы дали фронту 2300 станковых пулемётов, 4450 ручных пулемётов, 120000 автоматов Судаева. Это оружие было изготовлено из материалов, изысканных и произведённых в Ленинграде. За это же время промышленность города выпустила (по снаряжению) 1млн. 900 тыс. выстрелов различных боеприпасов и много другой боевой техники.10

Советские войска готовились к операции по разгрому врага под Ленинградом, к полному снятию блокады города. Ленинградцы преумножили усилия, чтобы дать войскам Ленинградского фронта вооружение и боеприпасы. В ноябре-декабре 1943г.заводы и фабрики Ленинграда изготовили 5210 пулемётов, 33603 автомата ППС, произвели и снарядили 471400 снарядов и мин.
   
Re: Блокада Ленинграда?

кста, достаточно посмотреть хроники именно из Ленинграда того времени и улицезреть в каком состоянии были жилые дома и другие строения.
И выходит шо немцы как-то слабо обстреливали и бомбили город.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Да конечно, ру.вики читать- себя не уважать...

К тому же я не слышал о попытках ленинградцев капитулировать, хотя в их положении такие просьбы были бы естественными - кто предпочтёт голодную смерть, свою и родственников плену?
   
Re: Блокада Ленинграда?

а ви уже готові сказати, що блокади ДАП не було і ето всьо прєступная авантюра Порошенка?
   
Re: Блокада Ленинграда?

кста, достаточно посмотреть хроники именно из Ленинграда того времени и улицезреть в каком состоянии были жилые дома и другие строения.
И выходит шо немцы как-то слабо обстреливали и бомбили город.
Та да, слабо верится, что приграничный по сути город при такой директиве и отношении не взяли бы штурмом в 1941 и не сравняли с землёй, как остальные совковые города, даже Сталинград за тысячи км от границы пострадал больше, а тут с Ленинградом - такой невиданный гумманизм? думаю, немцы действительно не хотели брать город с миллионным населением, но вряд ли они поставили бы пулемёты стрелять по сдающимся ленинградцам. На такое только коммуняки способны, изобревшие заградотряды,, голодоморы и прочие садистские приёмчики
   
Re: Блокада Ленинграда?

Та да, слабо верится, что приграничный по сути город при такой директиве и отношении не взяли бы штурмом в 1941 и не сравняли с землёй, как остальные совковые города, даже Сталинград за тысячи км от границы пострадал больше, а тут с Ленинградом - такой невиданный гумманизм? думаю, немцы действительно не хотели брать город с миллионным населением, но вряд ли они поставили бы пулемёты стрелять по сдающимся ленинградцам. На такое только коммуняки способны, изобревшие заградотряды,, голодоморы и прочие садистские приёмчики

варто послухати Солоніна.
Здається в першій частині він же казав чого німці й фіни не штурмували Лєнінград - там місто було заміноване "до синіх пісюнів"  і не дай Боже німці б зайшли туди - комуняки б підняли весь Пітер в повітря. В німців був досвід Києва, то вони й вирішили не ризикувати, а просто стояти й чекати.

Відносно "не випускали" Не випускали самі совєти . Читав дуже давно спогади етнічних фіннів що втекли з Пітеру якраз взимку 1941 року - то там жахи були не приведи Боже.
   
Re: Блокада Ленинграда?


Ленинградские заводы достроили (построили) 38 боевых кораблей (в том числе 2 миноносца, 1 подводную лодку, 6 торпедных катеров, 2 морских охотника и тд).8 Особое внимание уделялось производству боеприпасов, в которых остро нуждались войска фронта. За год фронт получил 827155 снарядов для различных систем орудий и 861300 мин для миномётов, что в значительной мере удовлетворяло потребности Ленинградского фронта в боеприпасах.

Руководство страны высоко оценило успехи ленинградской промышленности. Во Всесоюзном соревновании 1942 г. 274 предприятия города был отмечены различными наградами.9

После прорыва вражеской блокады в январе 1943г. работа ленинградской промышленности проходила в обстановке оживающих связей со страной. Их возобновление позволило обеспечить более производительную работу тех заводов, которые оставались в городе. Невероятно, но в 1943г. в осаждённом городе, где работающие ленинградцы ещё далеко не оправились от страшной зимы 1941-1942г., на некоторых заводах был превышен уровень производительности труда 1940г.

За десять месяцев 1943г. ленинградцы дали фронту 2300 станковых пулемётов, 4450 ручных пулемётов, 120000 автоматов Судаева. Это оружие было изготовлено из материалов, изысканных и произведённых в Ленинграде. За это же время промышленность города выпустила (по снаряжению) 1млн. 900 тыс. выстрелов различных боеприпасов и много другой боевой техники.10

Советские войска готовились к операции по разгрому врага под Ленинградом, к полному снятию блокады города. Ленинградцы преумножили усилия, чтобы дать войскам Ленинградского фронта вооружение и боеприпасы. В ноябре-декабре 1943г.заводы и фабрики Ленинграда изготовили 5210 пулемётов, 33603 автомата ППС, произвели и снарядили 471400 снарядов и мин.
Это всё такая такая мелочь, в сравнении с миллионами умерших от голода в осаждённом городе, не сдаваемом большевиками, что и говорить не хочется....Но почему немцы сходу не взяли Ленинград - это загадка...
   
Re: Блокада Ленинграда?

Так якби взяли легінград сходу вся 2св могла закінчитися по іншому..
   
Re: Блокада Ленинграда?

Это всё такая такая мелочь, в сравнении с миллионами умерших от голода в осаждённом городе, не сдаваемом большевиками, что и говорить не хочется....Но почему немцы сходу не взяли Ленинград - это загадка...
это не загадка. Немцы не хотели положить в начале компании тысячи опытных солдат при штурме хорошо укрепленного города, который не имел для них стратегического значения. Гитлер считал приоритетом взять Москву да побыстрее.
   
Re: Блокада Ленинграда?

коммуняки способны, изобревшие заградотряды

Да ладно... Маячня якась.
   
Re: Блокада Ленинграда?

   
Re: Блокада Ленинграда?

это не загадка. Немцы не хотели положить в начале компании тысячи опытных солдат при штурме хорошо укрепленного города, который не имел для них стратегического значения. Гитлер считал приоритетом взять Москву да побыстрее.

Десь читав в мемуарах шо на той час в ленінграді майже не було радянських військ можна було брати з наскоку
   
Re: Блокада Ленинграда?

города, который не имел для них стратегического значения.

Немцы хорошо понимали военно-политическое значение взятия города Ленина, они вполне знали каким мощным психологическим фактором будет взятие Ленинграда.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Десь читав в мемуарах шо на той час в ленінграді майже не було радянських військ можна було брати з наскоку


ну да...  всього навського близько 1 млн військових

близько 500 тис ленінградського фронту і близько 500 тис балтійського флоту
   
Re: Блокада Ленинграда?

кацапи вміють створювати історії про подвиг на рівному місці.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Фактично Ленінград відігравав ту роль, яку зараз відіграє Лугандон - ворогуючі країни намагаються повішати один на одного необхідність утримувати та годувати це "щастя". Без образ  8-)
   
Re: Блокада Ленинграда?

Совок виявився цинічнішим - і контроль над містом зберіг, і годувати та утримувати населення не став. Дешевше було підтримувати міф про "блокаду", слава богу проблем з пропагандистами не було  :gigi:
   
Re: Блокада Ленинграда?

кацапи вміють створювати історії про подвиг на рівному місці.
---
Як зясувалося,не тільки кацапи.

ПиСи До речі,"історик" Солонін не кацап.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Совок виявився цинічнішим - і контроль над містом зберіг, і годувати та утримувати населення не став. Дешевше було підтримувати міф про "блокаду", слава богу проблем з пропагандистами не було  :gigi:
---
Ти про розбомблені шоколадкороздавател ями  продовольчі склади, хоч щось чув? :facepalm1:
Чи для тебе Солонін істина в останній інстанції?
Про обстріл Ленінграда крупнокаліберними  гарматами чув?
   
Re: Блокада Ленинграда?

тут більше цікава поведінка німців, котрі давали працювати заводу кірова(не зовсім вже заводу тоді, алею..) який був відстані середнього калібру, чому просто артою не стерли  місто..
   
Re: Блокада Ленинграда?

 (tu)
   
Re: Блокада Ленинграда?

тут більше цікава поведінка німців, котрі давали працювати заводу кірова(не зовсім вже заводу тоді, алею..) який був відстані середнього калібру, чому просто артою не стерли  місто..
Ну, мабуть німці в директивах писали одне, а насправді робили зовсім інше? Скоріш за все, вони все ж таки якось цінували Ленінград, як витвір архітектурного мистецтва, не зовсім чужомуу арійському світу, от і не хотіли стирати його з лиця землі, тільки цим можна пояснити іх таку слабкі намагання взяти або стерти місто.. А може мали місце якісь домовленості щодо міста між Сталіним та Гітлером, або Гітлер хотів повернути Пітеру столицю своєї східної колонії

А от ватне населення - звісно, німці не цінували зовсім...і мабуть, ім сподобалась ідея саме блокади міста, і як її організували комуністи, щоб якомога більше заморити ватніків та євреїв без розстрілів та газових камер 

Останнє редагування: 30 грудня 2021 23:48:18 від Компанійська варта
   
Re: Блокада Ленинграда?

Да ладно... Маячня якась.
а що, вони ще десь, крім совка так масово застосовувалися?
   
Re: Блокада Ленинграда?

---
Як зясувалося,не тільки кацапи.

ПиСи До речі,"історик" Солонін не кацап.
Доречі, хотілося б у якихось німецьких істориків узнати, чому дійсно німці сходу, в 1941р. не взяли Лєнінград, а тільки оточили? А потім не намагалися штурмувати місто у своєму далекому тилу....І щоб не трактоване російськими брехунами з Лубянки у зоні ру.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Ну, мабуть німці в директивах писали одне, а насправді робили зовсім інше? Скоріш за все, вони все ж таки якось цінували Ленінград, як витвір архітектурного мистецтва, не зовсім чужомуу арійському світу, от і не хотіли стирати його з лиця землі, тільки цим можна пояснити іх таку слабкі намагання взяти або стерти місто.. А може мали місце якісь домовленості щодо міста між Сталіним та Гітлером, або Гітлер хотів повернути Пітеру столицю своєї східної колонії

А от ватне населення - звісно, німці не цінували зовсім...і мабуть, ім сподобалась ідея саме блокади міста, і як її організували комуністи, щоб якомога більше заморити ватніків та євреїв без розстрілів та газових камер
місто давало до біса військової продукції, там не до стилів було, я  думаю.
той же завод  аж ніяк не "стиль" ,він на околиці, з півдня, здається, там атакувати не треба було=просто їбаш артою.
   
Re: Блокада Ленинграда?

Доречі, хотілося б у якихось німецьких істориків узнати, чому дійсно німці сходу, в 1941р. не взяли Лєнінград, а тільки оточили? А потім не намагалися штурмувати місто у своєму далекому тилу....І щоб не трактоване російськими брехунами з Лубянки у зоні ру.

Багато гемору, мало користі. Напевне, тому і не брали  8-)
   
Re: Блокада Ленинграда? (Історія від Солоніна)

в оточенні було 1 млн солдатів

подивився би я на вас як би ви їх "сходу взяли"  :laugh:

а люди воювали навіть у котлах.

в обороні Москви чи не вирішальну роль зіграв героїзм солдатів, оточених у гігантському вяземському котлі. в жахливих умовах, будучи оточеними, позбавленими логістики, вони не переставали атакувати німців і відтягували багато сил, які потрібні були для атаки на Москву.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія