Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 07:37:44 IP/Host: ---.askad.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якщо мається на увазі економія, то в такому порядку:
1. Повітряне опалення краще всьго (рівномірний розподіл температури по приміщеню)
2. Тепла підлога (менше гріємо стелю, де самі великі втрати тепла)
3. Батареї (саме тепле місце - стеля і самі великі втрати)Як Ви гадаєте , чому батареї ставлять під вікно і чому теплу підлогу не роблять в житлових приміщеннях ( спальня, дитяча)?Теплова завіса самого холодного місця. В сучасних оселях з сучасними вікнами це втрачає значення.
В дитячих кімнатах тепла підлога буде дуже корисною. Діти полюбляють гратись на підлозі...
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 11:46:20 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Як Ви гадаєте , чому батареї ставлять під вікно і чому теплу підлогу не роблять в житлових приміщеннях ( спальня, дитяча)?Теплова завіса самого холодного місця. В сучасних оселях з сучасними вікнами це втрачає значення.
В дитячих кімнатах тепла підлога буде дуже корисною. Діти полюбляють гратись на підлозі...Якщо хочете дітям алергії та захворювань ВДШ- впірьод!
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 14:57:33 IP/Host: ---.askad.net
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 15:47:53 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Ви хоч розумієте різницю між циновкою на підлозі та ковром(коврлліном, етк)????
Тепла підлога - ТІЛЬКИ в приміщенні де є змога провести вологе прибирання мінімум два рази на добу!!!
Нє, якщо Ви знаєте все світі, то я навіть сперечатися не буду. В нас вже є тут пару золоторуких..
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 16:11:09 IP/Host: ---.130.177-14.soho.net.ua
|
Ви хоч розумієте різницю між циновкою на підлозі та ковром(коврлліном, етк)????
Тепла підлога - ТІЛЬКИ в приміщенні де є змога провести вологе прибирання мінімум два рази на добу!!!
Нє, якщо Ви знаєте все світі, то я навіть сперечатися не буду. В нас вже є тут пару золоторуких..
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 16:15:53 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Ви хоч розумієте різницю між циновкою на підлозі та ковром(коврлліном, етк)????
Тепла підлога - ТІЛЬКИ в приміщенні де є змога провести вологе прибирання мінімум два рази на добу!!!
Нє, якщо Ви знаєте все світі, то я навіть сперечатися не буду. В нас вже є тут пару золоторуких..
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 16:21:47 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 листопада 2021 16:30:33 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ви хоч розумієте різницю між циновкою на підлозі та ковром(коврлліном, етк)????
Тепла підлога - ТІЛЬКИ в приміщенні де є змога провести вологе прибирання мінімум два рази на добу!!!
Нє, якщо Ви знаєте все світі, то я навіть сперечатися не буду. В нас вже є тут пару золоторуких..Поясни ім простіше)
Конвекція на теплих підлог піднімає мікропил до рівня вдихання.
Інакше ніяк воно не рухається
Не тільки діти страждають.
Тут хто наставив в спальнях 00х чухають макітри. Норм зняти будь яке зайве покриття і запустити роботизований порохотяг.
Волога мін 2рази тиждень.
Так радять самі інсталятори
Батареі в спальнях норм.
...
Повітряні системи шумлять навіть коли ніби шепчуть. Тянуть звуки по каналам.
Внутрішній блок з кондюка в житловій взагалі за межею. 35дб день і ніч дуже сумнівне задоволення.
Хіба якщо автобан за вікном чи місто тарахкає може і не суттєво.
Для тихих районів де авто раз два на добу по вулиці теплоканали з нагнітанням тепла зразу нах. Сусіду втюхали.
Терпить
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 10:06:53 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:11:59 IP/Host: 195.234.78.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:22:44 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Це на опалення лише 330?
Яка площа та утепленя?
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:31:56 IP/Host: 195.234.78.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:38:57 IP/Host: 8.42.51.---
|
Розгорнути попередні цитати...Модель і площа приміщення?1. Можуть звинуватити в рекламі. Серія "арктик" (-25), теплова потужність по паспорту 4,5квт.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:43:15 IP/Host: ---.178.107.194.routnet.com.ua
|
Навколо цієї проблеми багато міфів, а тут виявилась нагода дослідити це питання на практиці:
1. Температура на вулиці -8, вночі кондіціонер був вимкнений і почав працювати по таймеру о 7й ранку.
Щоб температура в домі почала відчутно зростати при -8 на вулиці, потрібна теплова потужність приблизно 4квт (досліджував при опаленні іншими електрообігрівачами).
Кондиціонер успішно вирішив цю задачу. При цьому електрична потужність була в межах 0,8-0,9квт.
2. Проблема обмерзання зовнішнього блоку:
Десь через годину роботи на обігрів радіатор покрився відчутним шаром інею.
Процес "розморозки" йшов десь 3 хвилини.
Ел. потужність зростала від 0,1 до 0,8квт протягом хвилини.
Десь через 1,5-2 хвилини з піддону зовнішнього блоку побіг струмочок води, а навколо блоку з'явились клубки пару.
Десь через 5 хвилин знову почався обігрів.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:46:16 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Модель і площа приміщення?1. Можуть звинуватити в рекламі. Серія "арктик" (-25), теплова потужність по паспорту 4,5квт.о, у мене такий самий. завів його в розумний дім і налаштував так, щоб по показнику датчика температури в хаті він вмикався, наганяв тепло до зростання температури до заданого порогу і вимикався. ніби все ок, але не дає спокою такий момент. цей насос сам по собі достатньо «розумний». його можна без зовнішніх датчиків налаштувати на певну температуру і він буде її підтримувати. коли температура в межах норми, він переходить в режим зниженого споживання і практично не працює. тобто компресор ледь крутиться (1 гц), «білка» стоїть без руху. коли в хаті стає холодніше, компресор плавно наганяє тиск в системі, «білка» починає крутиться і ганяє по хаті тепло. потім знов усе майже вимикається, і типу так можна 24/7, тобто взагалі його не вимикати. так от питання: який режим є більш енергозаощадним: коли розумний дім повністю вимикає насос, а в потрібний момент вмикає на повну потужність і потім знов повністю вимикає, чи коли насос працює в своєму заощадливому режимі? хто знає? питання пов‘язане з тим, що жодних показників споживання в режимі 24/7 ніде знайти не можливо, хоч пиши листа на завод
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:49:47 IP/Host: 8.42.51.---
|
Розгорнути попередні цитати...1. Можуть звинуватити в рекламі. Серія "арктик" (-25), теплова потужність по паспорту 4,5квт.о, у мене такий самий. завів його в розумний дім і налаштував так, щоб по показнику датчика температури в хаті він вмикався, наганяв тепло до зростання температури до заданого порогу і вимикався. ніби все ок, але не дає спокою такий момент. цей насос сам по собі достатньо «розумний». його можна без зовнішніх датчиків налаштувати на певну температуру і він буде її підтримувати. коли температура в межах норми, він переходить в режим зниженого споживання і практично не працює. тобто компресор ледь крутиться (1 гц), «білка» стоїть без руху. коли в хаті стає холодніше, компресор плавно наганяє тиск в системі, «білка» починає крутиться і ганяє по хаті тепло. потім знов усе майже вимикається, і типу так можна 24/7, тобто взагалі його не вимикати. так от питання: який режим є більш енергозаощадним: коли розумний дім повністю вимикає насос, а в потрібний момент вмикає на повну потужність і потім знов повністю вимикає, чи коли насос працює в своєму заощадливому режимі? хто знає? питання пов‘язане з тим, що жодних показників споживання в режимі 24/7 ніде знайти не можливо, хоч пиши листа на заводЦе складне питання. В режимі очікування споживання 20-80вт.
Скоріш за все краще його не вимикати взагалі.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:51:35 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Навколо цієї проблеми багато міфів, а тут виявилась нагода дослідити це питання на практиці:
1. Температура на вулиці -8, вночі кондіціонер був вимкнений і почав працювати по таймеру о 7й ранку.
Щоб температура в домі почала відчутно зростати при -8 на вулиці, потрібна теплова потужність приблизно 4квт (досліджував при опаленні іншими електрообігрівачами).
Кондиціонер успішно вирішив цю задачу. При цьому електрична потужність була в межах 0,8-0,9квт.
2. Проблема обмерзання зовнішнього блоку:
Десь через годину роботи на обігрів радіатор покрився відчутним шаром інею.
Процес "розморозки" йшов десь 3 хвилини.
Ел. потужність зростала від 0,1 до 0,8квт протягом хвилини.
Десь через 1,5-2 хвилини з піддону зовнішнього блоку побіг струмочок води, а навколо блоку з'явились клубки пару.
Десь через 5 хвилин знову почався обігрів.Всю зиму плануєте лише ним обігріватись?
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 12:53:51 IP/Host: 8.42.51.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 16:28:35 IP/Host: 8.42.51.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 16:41:31 IP/Host: 91.243.193.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 16:57:33 IP/Host: ---.dnepro.net
|
до речі, там мабуть не 20-80 вт в режимі мінімальної роботи. передивився —
Power consumption: Warm 0,79 (0,18-1,50) kWh
виходить, ото коли він майже спить і ледь рухається, то тягне 180 вт на годину? якось дохера виходить…
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 17:25:37 IP/Host: 8.42.51.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 17:33:37 IP/Host: ---.dnepro.net
|
о, дякую! ще пара питань: це споживання, коли він ввімкнений, тобто світиться білим «25» чи скільки ви виставили, але при цьому він не дує, відпочиває? яка модель — 09, 12, 18?
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 грудня 2021 17:42:20 IP/Host: 8.42.51.---
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 січня 2022 11:37:01 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 січня 2022 13:05:49 IP/Host: ---.46-149-92-88.nat.osnova.tv
|
Підсумки за Грудень 2021:
Спожито е/е на опалення 490квт.год
Температура знижувалать до -20.
Попередні висновки:
COP залежить від вологи на вулиці більше, ніж від температури.
При +4 і вище вологість допомагає економити е/е завдяки конденсації.
В мороз висока вологість сприяє швидкому обмерзанню і теплообмін суттєво погіршується...
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
1 січня 2022 15:06:16 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Підсумки за Грудень 2021:
Спожито е/е на опалення 490квт.год
Температура знижувалать до -20.
Попередні висновки:
COP залежить від вологи на вулиці більше, ніж від температури.
При +4 і вище вологість допомагає економити е/е завдяки конденсації.
В мороз висока вологість сприяє швидкому обмерзанню і теплообмін суттєво погіршується...Зовнішній блок підігрівається?
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 13:06:03 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 13:17:56 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...Ви хоч розумієте різницю між циновкою на підлозі та ковром(коврлліном, етк)????
Тепла підлога - ТІЛЬКИ в приміщенні де є змога провести вологе прибирання мінімум два рази на добу!!!
Нє, якщо Ви знаєте все світі, то я навіть сперечатися не буду. В нас вже є тут пару золоторуких..Поясни ім простіше)
Конвекція на теплих підлог піднімає мікропил до рівня вдихання.
Інакше ніяк воно не рухається
Не тільки діти страждають.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 13:38:41 IP/Host: 195.234.78.---
|
Підводимо підсумки опалювального сезону.
У мене зимою з'явився нічний тариф.
В перерахунку на нічний тариф за весь опалювальний сезон (6 місяців):
- 550грн. в місяць або 7,3грн. за 1 кв.м.
За цінами дрів на сьогодні (1400 за куб), дровами вийшло б десь 1500грн. на місяць
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 13:59:17 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Підводимо підсумки опалювального сезону.
У мене зимою з'явився нічний тариф.
В перерахунку на нічний тариф за весь опалювальний сезон (6 місяців):
- 550грн. в місяць або 7,3грн. за 1 кв.м.
За цінами дрів на сьогодні (1400 за куб), дровами вийшло б десь 1500грн. на місяцьОтже як результат
Скільки коштував девайс
Скільки спожито кВт год
Здається у зв'язку з потенційними проблемами по газу та заради економії світла може варто розглядати такі інвертори
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 18:21:13 IP/Host: ---.crossing.volia.net
|
Spin, 31 жовтня 2021 09:45:33
Температура на вулиці -8, вночі кондіціонер був вимкнений і почав працювати по таймеру о 7й ранку.
))
по уму бы использовать ночной тариф
и наоборот - все ночь кондей в нагрев за полововину тарифа
а с 7 утра - off и оn по обстоятельствам и температуре
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 18:23:48 IP/Host: ---.crossing.volia.net
|
25к. грн. з роботами по монтажу.
Зараз напевне +5к
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 18:51:51 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 18:54:53 IP/Host: 195.234.78.---
|
Якщо тепла підлога та батареї то потрібен повітря-вода. В зв'язку зим питання до знавців, чи вистачить ТН до 55-60градусів нагрівання, чи має бути більш високотемпературний агрегат? Теплих полів відсотків 30 від загальної площі. Будинок з газобетону та утеплений.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 19:06:14 IP/Host: ---.146.200.102.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
|
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 19:06:44 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якщо тепла підлога та батареї то потрібен повітря-вода. В зв'язку зим питання до знавців, чи вистачить ТН до 55-60градусів нагрівання, чи має бути більш високотемпературний агрегат? Теплих полів відсотків 30 від загальної площі. Будинок з газобетону та утеплений.Є такі моделі
Що мають два виходи
На теплу підлогу ( 30 наприклад )
І на батареї (50+)
В цілому цього досить
Там де на батареї вихід - може стояти тен для підігріву
П.с. але ці моделі повітря вода - ціна космос
Типу 150+- тис грн для 100-150 метрів
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 19:53:37 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Якщо тепла підлога та батареї то потрібен повітря-вода. В зв'язку зим питання до знавців, чи вистачить ТН до 55-60градусів нагрівання, чи має бути більш високотемпературний агрегат? Теплих полів відсотків 30 від загальної площі. Будинок з газобетону та утеплений.
Я б ще кинув панелі киловати на 3 на дах.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 20:32:15 IP/Host: ---.inaddr.vnstr.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якщо тепла підлога та батареї то потрібен повітря-вода. В зв'язку зим питання до знавців, чи вистачить ТН до 55-60градусів нагрівання, чи має бути більш високотемпературний агрегат? Теплих полів відсотків 30 від загальної площі. Будинок з газобетону та утеплений.
Я б ще кинув панелі киловати на 3 на дах.Якщо це будинок на своїй ділянці - можете соби дозволити не тільки повітря-вода, але й вода-вода,
тобто набурити скважин..
ТН шикарно працює, коли розбіжність в температурах на вулиці (у зовнішньому контурі) і теплоносія мінімальна.
COP системи повітря-вода, що працює не на ТП, а лише на батареї - за температури -15 буде падати нижче 2-х, і це
не має сенсу, бо амортизація ТН в таких умовах дорожча за економію електрики.
В ідеалі вода-вода яка працює лише на теплу підлогу може мати COP 5-7 протягом зими.
Повітря-вода, яка працює лише на теплу підлогу буде мати COP 2-4 протягом зими
Тому найрозумніший варіант -
2 контури, і 2 циркуляційних насоси, які можуть об`єднуватись в один контур (це аж 3 шар-крани повернути 2 рази на рік)
Поки не дуже холодно - температуру +20 в контурі ТП тримає ТН.
Стає холодніше - відкриваєте крани і на батареях.
Ще холодніше - піднімаєте температуру теплоносія.
Коли температура теплоносія в ТП досягає 30 градусів
(ТП з більшою температурою це просто не комфортно, а ставити на нього термостат, за умови що воду гріє ТН - це маразм)
- розриваєте 2 контури, і батареї до будь-якої потрібної тепмератури (хоч 60, хоч 80) гріє електро котел,
а ТН займається лише ТП.
Тож потужність ТН рахуєте з розрахункових втрат тепла вашого будинку при -5 середньодобовій.
Коли температура буде нижчою - ТН допомагає звичайний електро-котел.
Також якщо віходить з ладу ТН - у вас є резервне джерело тепла.
Доречі нагрівач , що може прийняти на тен DC струм напряму з панелей,
без зайвих DC-AC перетворювачів - простий як.... шматок труби і ТЕН.
Re: Опалення тепловим насосом повітря-повітря в морози |
18 травня 2022 20:36:49 IP/Host: ---.inaddr.vnstr.net
|
55-60 это максимум как правило и при этом COP около 2 т.е. когда за бортом -20 и надо 10квт*ч то агрегат нужен с электрической мощностью 5Квт.
а когда за бортом +2 у него будет COP 5 и отдаваемая мощность 25 квт.
И заплатить придецо за него как за 25 а не за 5.
Дрова робяты это выбор грядущей пятилетки.