Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

прихильники певної політсили решили таки похерить ИТ отрасль :zrada:

Буду працювати в тій країні де рівень податків нижчий,-Вам не здається що в цьому є щось ганебне?
Якщо людина пов'язує своє життя з Україною то повинна долучатись і до наповнення фондів своєї держави. Адже діти повинні ходити в школу,і медичні заклади повинні працювати, не кажучи про оборону і безпеку країни.
Я не кажу про рівень податків як вирішальний фактор. Вирішальним фактором швидше ставлення співгромадян, до того що заробляєш більше. І ставлення контролюючих органів, як до мішка з грошима, який треба сильніше потиснути і потече пташине молоко.
   
Я планую для себе цим постом закінчити дебати в цій гілці по оподаткуванню українських афтішнєгів.

Перше. Я не розумію цього виняткового привілегійованого статусу цієї групи досить високооплачуваних працівників. Аргументи, що айтішнеги «з повітря» роблять гроші і витрачають їх всередині країни, і через це вони опора економіки, не сприймаються. Хоча б тому, що в інших країнах із незрівнянно більшим вкладом ІТ індустрії в економіку, як в тій же Каліфорнії, ніяких пільг ні для айтішних компаній, ні для окремих айтішників НЕМАЄ.

Друге. ФОПи були вимушеною мірою у важкі часи, коли держава вже не могла ні забезпечувати роботою, ні соціальним захистом значну частину населення. Тому придумали ці ФОПИ, з вкрай ліберальним оподаткуванням, щоб народ якось годував себе сам. Зліз із шиї держави. І це ТОДІ було абсолютно вірне рішення. Наразі часи змінились, ситуація помінялась і назріла, а може і ПЕРЕзріла необхідність реформувати ту ВИМУШЕНУ і ТИМЧАСОВУ міру по надпільговому оподаткуванню, аби люди могли якось прогодуватись.

Третє. В ту вимушену тимчасову податкову шпаринку, яка задумувалась виключно для одинаків і приватних підприємств з мінімумом працівників, МАСОВО ринулись середні і великі компанії, із сотнями а то і тисячами працівників. І ті великі компанії із сотнями і тисячами працівників раптом ФОРМАЛЬНО стали якимись багатотисячними АРТІЛЯМИ ФОПів. При цьому ФАКТИЧНО нічого не міняючи в структурі компанії. Але суттєво зменшивши відрахування в бюджет як із боку копаній, так і з боку найманих працівників, які стали називатись ФОПами. Компанія в такому випадку не платить 22% соціальних виплат на кожного свого співробітника, а кожен співробітник платить лише 5% податків замість звичайних 20%. ВСІМ ВИГІДНО. Але це однозначно є махлювання із оподаткуванням і має бути рішуче зупинено.

 



   
Четверте. Є частина айтішнєгов, які є реальними ФОПами, які дійсно працюють як фріленсери. Тобто, мають якісь РАЗОВІ замовлення із РІЗНИХ місць, а не працюють як постійні працівники в ІТ компанії прикриваючись статусом ФОПа. Але і в такому випадку має бути переглянутий статус ФОПа. Тому що айтішнєги вишли на світовий рівень заробітків, а користуються кризовим пільговим оподаткуванням. А якщо нормально, то платити податки як решта працюючого населення України, без всяких пільг. 20% це божеський відсоток податків.

Всім не подобається приклад коли, скажемо, вчителі чи лікарі із своїх жебрацьких зарплат платять по повній програмі і відразу піднімажться вереск - та вони ж БЮДЖЕТНИКИ. А що, бюджетникам менше хочеться їсти? Чи може вони працюють менше? Чому вони повинні платити по повній програмі, а хтось ПРИВІЛЕЙОВАНИЙ в рази менше?

Добре, не подобаються вам бюджетники. Тому що «айтішнєги» годують бюджетників. А значить досить їм і того що залишається після сплати всіх податків. А як тоді бути із НЕбюджетниками, які платять по повній програмі? Чому роботяга на заводі чи металургічному комбінаті, чи тракторист в СГ компанії і маса інших НЕбюджетників повинні платити по повній програмі, а айтішнєги по пільговій? Тракторист також когось годує, на цей раз вже двічі - прямо харчами і повним розміром  податків. Чи металурги, які дають основний приток валюти в країну.

А значить, українські айтішнєги повинні платити податки ЯК ВСІ.


І ще. Я всіх чудово розумію. Розумію ваше невдоволення податками, у всьому світі всі платять податки без особливого задоволення. І що всі шукають якісь шпаринки щоб обійти сплату податків.

Не розумію одного - чому ви бахвалитесь що умієте обходити оподаткування, часто відверто шахрайським способом? Як вище зауважили - навіть кримінал відкрито своїм шахрайством публічно на демонструє. А ви ще роздуваєте щоки - еліта нації, опора економіки.

І ще не розумію вашого шантажу і погроз - заведемо трактор. Не заведете. Тому що розумієте що ви не праві. Хоч ніколи цього в голос не скадете. А ваші погрози... Цікаво буде глянути на айтішний майдан з лозунгами - руки геть від годувальників нації з 5% податків. Хотів би глянути хто підтримає айтішнєгів в цих вимогах.


20% податків - ще спробуйте знайти в світі. Це абсолютно прийнятний рівень податків. При цьому матимете пенсійні внески від роботодавця. А то час пролетить швидко. А потім будуть істерики іншого порядку - я все життя годував країну, чому мені мінімальна пенсія, як непрацюючому.

А в кінцевому результаті мені то пофіг. Я зовсім не упереджений до айтішнєгів. Це ваші справи. Я тут просто розважаюсь. Але ви самі собі копаєте яму цими масовими втечами від оподаткування. В яку самі ж можете рано чи пізно звалитись. Боюсь що рано.
   
обгрунтуй чому 18% а не 17% чи не 11.34 % або чому не 30%  податку ?
Тільки тому що мало платять ? чи на щось потрібно ? є якісь плани ? проекти ? чим ти мотивуєш що саме такий відсоток повинні платити ІТшники ?
Чи в тобі говорить тільки жаба і заздрість ?

"18" тому що така стандартна ставка ПДФО
Податок з доходів фізичних осіб  от коли підприємець після своєї діяльності отримує дохід
на свої витрати як фізична особа він повинен оподатковуватись так само, як дохід найманого працівника 
тобто 18% і 1,5 військового збору
інакше підприємець має пільги в порівнянні з іншими громадянами які отримують такі ж за характером доходи

жаба говорить в тобі, ти платити не хочеш платити, ти виправдовуєш свій пільговий статус, 
а я вважаю що принцип рівності громадян, як в правах так і в обов'язках, є визначальною умовою для розвитку країни
   
" ФОПи були вимушеною мірою у важкі часи, коли держава вже не могла ні забезпечувати роботою, ні соціальним захистом значну частину населення. "

А зараз, значицця, настали легкі часи, роботи завались, соцзахист до небес?
Це тобі зе-бі-ли таке розповіли, Маковію?
   
"18" тому що така стандартна ставка ПДФО
Податок з доходів фізичних осіб  от коли підприємець після своєї діяльності отримує дохід
на свої витрати як фізична особа він повинен оподатковуватись так само, як дохід найманого працівника 
тобто 18% і 1,5 військового збору
інакше підприємець має пільги в порівнянні з іншими громадянами які отримують такі ж за характером доходи

жаба говорить в тобі, ти платити не хочеш платити, ти виправдовуєш свій пільговий статус, 
а я вважаю що принцип рівності громадян, як в правах так і в обов'язках, є визначальною умовою для розвитку країни

От тільки щось бажаючих отримати той "пільговий статус" не дуже.
А отримати його дуже просто - відкриваєш ДІЮ і через годину ти "пільговик"...
   
" ФОПи були вимушеною мірою у важкі часи, коли держава вже не могла ні забезпечувати роботою, ні соціальним захистом значну частину населення. "

А зараз, значицця, настали легкі часи, роботи завались, соцзахист до небес?
Це тобі зе-бі-ли таке розповіли, Маковію?

це політичне рішення - не "кошмарити" айтішні компанії за фопів

тому що десятки тисяч фопів-галерщиків - це приховання фактичних трудових відносин і умисне ухилення від оподаткування

ФОП-галерщик НЕ Є підприємцем, тому незаконно користується пільгою і сам, і його галера

політичне рішення закрити очі на це зловживання саме по собі не з'явилося - воно було пролобійоване, тобто, це дуже красномовний прояв корупції і як же весело дивитися на айтішників, які виключно зі шкурного інтересу стоять горою за цією - вигідною їм корупцією, але одночасно щось говорять про розкрадання бюджету чиновниками   :facepalm:

дорогенькі, ви такі самі злодюги, як і чиновники-воровайки, не забувайте

   
інакше підприємець має пільги в порівнянні з іншими громадянами які отримують такі ж за характером доходи


питання не в тому,  ніхто не хоче платити зайвого державі крадію,  ні вчитель ні ФОП

просто у вчителя нема вибору (хоча на справді репетитори взагалі працюють в чорну без жодних податків)

у ИТ є можливість жити достойно в будь якій країні,  і якщо ми їм зробимо тут не конкурентні умови порівняно з закордоном - вони таки поїдуть,  така людська природа,  всі б так вчинили у кого є така можливість
   
дорогенькі, ви такі самі злодюги, як і чиновники-воровайки, не забувайте


є принципова різниця - крадій айтішнік у вашій уяві але за законом та крадій  чиновник згідно кримінального кодексу

   
От тільки щось бажаючих отримати той "пільговий статус" не дуже.
А отримати його дуже просто - відкриваєш ДІЮ і через годину ти "пільговик"...

так, не всяка діяльність дозволяє зображувати з себе ФОПівця перебуваючи по факту найманим працівником
це велике досягнення ійтішнєгів, до якого вони, правда, не мають жодного стосунку
   
питання не в тому,  ніхто не хоче платити зайвого державі крадію,  ні вчитель ні ФОП

просто у вчителя нема вибору (хоча на справді репетитори взагалі працюють в чорну без жодних податків)

у ИТ є можливість жити достойно в будь якій країні,  і якщо ми їм зробимо тут не конкурентні умови порівняно з закордоном - вони таки поїдуть,  така людська природа,  всі б так вчинили у кого є така можливість

питання якраз в тому, податків платити не хоче ніхто,
але всі хочуть жити в країнах де є можливість робити це достойно
і таке життя формується податками
парадокс споживача

а у кого є така можливість давно виїхали
і не через податки, а через доходи

з того все і починалось - кожен фупівський пільговик починає з погроз
що він поїде, якщо його примусять платити як вчитель тут чи його колега там
кого ти одне з другим хочеш обманути?
   
є принципова різниця - крадій айтішнік у вашій уяві але за законом та крадій  чиновник згідно кримінального кодексу

Ви не зрозуміли
На фактичні трудові відносини фопів з галерами (тобто, ухилення від оподаткування) поки що просто закривають очі, це кримінал стопроцентний

Закриття очей = лобіювання = корупція

От і маємо "прогресивних" айтішників, які СВІДОМО та умисно ухиляються від оподаткування
І ці шкурники ще погрожують, що якщо їм не дати продовжувати ухилятися від сплати податків, вони "заведуть трактора"   :facepalm1:  хуцпа 80-го рівня

   
питання не в тому,  ніхто не хоче платити зайвого державі крадію,  ні вчитель ні ФОП

просто у вчителя нема вибору (хоча на справді репетитори взагалі працюють в чорну без жодних податків)

у ИТ є можливість жити достойно в будь якій країні,  і якщо ми їм зробимо тут не конкурентні умови порівняно з закордоном - вони таки поїдуть,  така людська природа,  всі б так вчинили у кого є така можливість

Так званий "вибір" - це пролобійована схема з несплати податків
Ви схематозники, дивіться правді в очі
   
так, не всяка діяльність дозволяє зображувати з себе ФОПівця перебуваючи по факту найманим працівником
це велике досягнення ійтішнєгів, до якого вони, правда, не мають жодного стосунку
Ну ось у тебе є робота для когось на півроку припустимо, зробив роботу і до побачення.
Або сьогодні у тебе є комусь робота, а завтра її вже нема.
Ти шо будеш такого працівника оформлювати на постійну роботу?
Ясно що, в цивілізованих країнах це буде робота по контракту.
У нас такого поняття взагалі нема, тому викручуються через ФОПів
   
питання якраз в тому, податків платити не хоче ніхто,
але всі хочуть жити в країнах де є можливість робити це достойно
і таке життя формується податками
парадокс споживача

а у кого є така можливість давно виїхали
і не через податки, а через доходи

з того все і починалось - кожен фупівський пільговик починає з погроз
що він поїде, якщо його примусять платити як вчитель тут чи його колега там
кого ти одне з другим хочеш обманути?

не треба плутити вчителя, якому платять з бюджету, з айтішніком який створює додану вартість з нічого. РОЗУМОВІ ЗДІБНОСТІ ЛЮДЕЙ РІЗНІ, саме тому і оподаткування де-факто різне. Усякі спроби зробити зрівнялівку - це чергова спроба побудувати комюнізм.
   
але всі хочуть жити в країнах де є можливість робити це достойно
парадокс споживача

а у кого є така можливість давно виїхали
і не через податки, а через доходи


нема ніякого парадоксу, то природне бажання

але на заході є відпрацьована система коректного розподілення та збереження податків а у нас немає

і при нашому житті не буде, бо то можна змінити тільки зверху,  ви платіть а ми потім зробимо - так не працює

пільгова податкова ставка для ИТ розглядається як компенсація недолугості держави,  не буде компенсації - всі адекватні поїдуть туди з подвійною швидкістю

завиють тоді і ваші вчителі і лікарі, коли тут почне зникати платоспроможний прошарок суспільства

   
І ці шкурники ще погрожують, що якщо їм не дати продовжувати ухилятися від сплати податків, вони "заведуть трактора"   :facepalm1:  хуцпа 80-го рівня


таке життя
   
Так званий "вибір" - це пролобійована схема з несплати податків
Ви схематозники, дивіться правді в очі

а для чого держава пішла на такі кроки ?

а для того щоб не поїхали,  бо їх від'їзд на справді для держави ще менш вигідний ніж ті пільги

   
не треба плутити вчителя, якому платять з бюджету, з айтішніком який створює додану вартість з нічого. РОЗУМОВІ ЗДІБНОСТІ ЛЮДЕЙ РІЗНІ, саме тому і оподаткування де-факто різне. Усякі спроби зробити зрівнялівку - це чергова спроба побудувати комюнізм.

Різні ставки оподаткування за розумовими здібностями - це хворі фантазії

Чого тільки схематозники не придумують, коли починають відривати від корита
   
Ну ось у тебе є робота для когось на півроку припустимо, зробив роботу і до побачення.
Або сьогодні у тебе є комусь робота, а завтра її вже нема.
Ти шо будеш такого працівника оформлювати на постійну роботу?
Ясно що, в цивілізованих країнах це буде робота по контракту.
У нас такого поняття взагалі нема, тому викручуються через ФОПів

Ти, як завжди, пишеш про те про що не маєш жодного реального уявлення.
Тому фантазуєш якусь маячню. Не дарма тут з твого ніку потішаються.
Мені навіть дивно, що за тяга така - писати очевидні дурниці.
Забий в гуглі "договір ЦПХ"
   
а для чого держава пішла на такі кроки ?

а для того щоб не поїхали,  бо їх від'їзд на справді для держави ще менш вигідний ніж ті пільги

Так можна виправдати будь-яке злодійство

Рішення пролобійоване. Десь так як виробники вибивають собі субвенції з бюджету або секторальні пільги. І то - в таких випадках це разові або короткострокові акції.
А тут прикипіли до корита навічно.
   
нема ніякого парадоксу, то природне бажання

але на заході є відпрацьована система коректного розподілення та збереження податків а у нас немає

і при нашому житті не буде, бо то можна змінити тільки зверху,  ви платіть а ми потім зробимо - так не працює

пільгова податкова ставка для ИТ розглядається як компенсація недолугості держави,  не буде компенсації - всі адекватні поїдуть туди з подвійною швидкістю

завиють тоді і ваші вчителі і лікарі, коли тут почне зникати платоспроможний прошарок суспільства

нічого природного в бажані мати все і нічого за це не платити нема

ти, як Аналітик, пишеш про те про що поняття не маєш, 
у надії виправдати чому ти можеш бути пільговиком, а вчитель ні

наші вчителі давно виють - їм пообіцяли $4000 зарплатні і не дали
а вони повелись

велика частина платоспроможного прошарку суспільства сплачує зі своїх доходів звичайну ставку оподаткування
тому надії на те, що без пільговиків тут все згине, сильно перебільшені   
   
Тут же йдеться не про те, щоби скасувати надану раніше пільгу

Суть в тому, що пільга була запроваджена для інших категорій і для інших цілей, і айті-галузь безпідставно користується пільгою
Стопроцентна аналогія - отримання субсидій на комунальні послуги сімейством з бізнесами, кількома квартирами та парком автомобілів

це ЗЛОВЖИВАННЯ, тобто, шахрайське умисне використання пільги неуповноваженою особою

Що роблять із шахраями? Змушують повернути несплачене за період шахрайського користування пільгою

А вам, схематозникам, поки що пропонують райські умови...
   
:facepalm:

кожен шахрай вважає себе благодєтєлєм

ви, схематозники, так прикипіли до пільгового корита, що доведеться використовувати болгарку   :laugh:
   
у надії виправдати чому ти можеш бути пільговиком, а вчитель ні


повторюю про вчителів....  користуюсь послугами репетиторів для дітей на сотні $$$ кожного місяці.

не один з тих вчителів не заплатив з тих доходів жодної копійки податків
   
А вам, схематозникам, поки що пропонують райські умови...


те що пропонують зараз - то взагалі  окрема тема  :D


там схоже держава від ИТ взагалі х.й що отримає,  все осяде у ще більш хитрих  схематозників  :K
   
Питання, до дописувачів з Канади і Штатів. А у вас є ПДВ? Якщо так, то скільки відсотків, бо в Україні це 20%
   
те що пропонують зараз - то взагалі  окрема тема  :D


там схоже держава від ИТ взагалі х.й що отримає,  все осяде у ще більш хитрих  схематозників  :K

схоже, перерозподіл бенефіціарів схеми
але учасники схеми повинні завжди бути до такого готовими
   
повторюю про вчителів....  користуюсь послугами репетиторів для дітей на сотні $$$ кожного місяці.

не один з тих вчителів не заплатив з тих доходів жодної копійки податків

ну так тому що від них того не вимагають, як і з айтішєгів
а варто було б
суть же ж не в тому щоб тицяти пальцем - а он вони так роблять то чого мені не робити
є можливість пропетляти - пропетляв і чесно в цьому зізнайся
а коли можливість пропетляти закрилась чесно скажи собі що будо добре, але тепер так не буде,
а не шукай в цьому глибоку вселенську несправедливість
   
повторюю про вчителів....  користуюсь послугами репетиторів для дітей на сотні $$$ кожного місяці.

не один з тих вчителів не заплатив з тих доходів жодної копійки податків

ну так це взагалі здійснення підприємницької діяльності без реєстрації
правда, там і обороти менші
   
Питання, до дописувачів з Канади і Штатів. А у вас є ПДВ? Якщо так, то скільки відсотків, бо в Україні це 20%

І аналогом ПДФО поцікався.
   
Панове, до мене нарешті дійшло, чому саме зараз підняли це питання
Вважаєте, уряд не розуміє, що, якщо задрать податки, то поїдуть геть? Навіть пану Азірову це змогли пояснить й він попустився.
А знаєте, на що розраховує уряд? На закриті кордони! Бо зараз "поїхати геть" викликає величезні складнощі, це у 2019му айтішник міг узяти рюкзачок з ноутом, паспорт, купить квитка на літак й наступного дня вже бути у Берліні. А зараз дзуськи! Кріпаків закріпили за князьми!

Але маю розчарувати наш уряд. По-перше, вже цього року такі країни як Болгарія, Хорватія, Чорногорія, Словенія (загалом 83 країни, але зі списку це саме ті країни, куди вже давно "націлені" для переїзду, в усякому разі на перших порах) кордони таки відкривають й поїхать таки можна. По-друге, якщо не хочете, щоб працювали "вбілу" - будуть працювать вчорну. Картка закордонного банку обійдеться у 4-5% з обороту по ній.

Думай-те!(с)
   
Чого ви до тих айтішників причепилися? Я вам знову пропоную набагато більше "корито" :D
Кожний, хто створює додаткову вартість, зваривши борщи, прибравши квартиру чи полагодивши крани в хаті власноруч, зовсім не платить ніяких податків державі!
Треба створити державний орган, який буде перевіряти якість і кількість, і нараховувати податок. Можна зробити фіксований, бо ж всі гарантовано щось їдять. А хто їсть в ресторані, хай подає довідку,, її перевірять і тоді (може) податок трошки скоротять
   
Питання, до дописувачів з Канади і Штатів. А у вас є ПДВ? Якщо так, то скільки відсотків, бо в Україні це 20%

у Канаді 5% (хай мене дописувачі поправлять, якщо помиляюся), в Штатах такого нема, там sales tax, від 0% до 10, здається
Але не на всі товари, є такі, які не обкладаються ніде
   
Панове, до мене нарешті дійшло, чому саме зараз підняли це питання
Вважаєте, уряд не розуміє, що, якщо задрать податки, то поїдуть геть? Навіть пану Азірову це змогли пояснить й він попустився.
А знаєте, на що розраховує уряд? На закриті кордони! Бо зараз "поїхати геть" викликає величезні складнощі, це у 2019му айтішник міг узяти рюкзачок з ноутом, паспорт, купить квитка на літак й наступного дня вже бути у Берліні. А зараз дзуськи! Кріпаків закріпили за князьми!

Але маю розчарувати наш уряд. По-перше, вже цього року такі країни як Болгарія, Хорватія, Чорногорія, Словенія (загалом 83 країни, але зі списку це саме ті країни, куди вже давно "націлені" для переїзду, в усякому разі на перших порах) кордони таки відкривають й поїхать таки можна. По-друге, якщо не хочете, щоб працювали "вбілу" - будуть працювать вчорну. Картка закордонного банку обійдеться у 4-5% з обороту по ній.

Думай-те!(с)

якби ти намагався думати
ти б цікавився історією питання
це питання піднімають вже років десять
   
Рішення пролобійоване. Десь так як виробники вибивають собі субвенції з бюджету або секторальні пільги. І то - в таких випадках це разові або короткострокові акції.
А тут прикипіли до корита навічно.


Цуко  :facepalm1:
Ну точно, пам'ять як у рибки гуппі!!!

Гугль тобі в руки, та йди читати, коли й чому Данілич взагалі ввів єдиний податок
Й як з цим податком потім на протязі десятиліть можновладці крутили, як циган сонцем. В них апетити взагалі безрозмірні
   
якби ти намагався думати
ти б цікавився історією питання
це питання піднімають вже років десять

усі ті "років десять" питання не виходить далі обговорення
До законопроекту ще ані разу не доходило
   
у Канаді 5% (хай мене дописувачі поправлять, якщо помиляюся), в Штатах такого нема, там sales tax, від 0% до 10, здається
Але не на всі товари, є такі, які не обкладаються ніде
ПДВ це той самий податок, тільки іншого виду.. у сумі айтішники тоді платить десь 26-28 відсотків податків, отримуючи від держави тільки зобов'язання на мінімальну пенсію у 50-60 долларів. І все, жодних медстрахівок..

Простий роботяга платить прямими і непрямими податками десь 50 відсотків. І це не враховуючи акцизи при купівлі авто, паливо .. це мало?
   
Цуко  :facepalm1:
Ну точно, пам'ять як у рибки гуппі!!!

Гугль тобі в руки, та йди читати, коли й чому Данілич взагалі ввів єдиний податок
Й як з цим податком потім на протязі десятиліть можновладці крутили, як циган сонцем. В них апетити взагалі безрозмірні

і айтішники в певний момент вирішили підтримати ці апетити можновладців - з користю для себе 

досить корчити целки з себе

кожен галерщик, менеджер чи хазяїн галери прекрасно усвідомлює і розуміє, що схема з ФОПами - це схема із уникнення оподаткування, і що їх участь у схемі (чому їх не чіпають) є пролобійована



 
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія