Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Федеративная Республика Украина

Re: Федеративная Республика Украина

Почему федерация - зло?

США, Канада, Германия, Бразилия, Индия, Швейцария - федерации. И не самые ведь ужасные страны.
Бо вона НЕ передбачена Конституцією України, а все, що суперечить Конституції України - є неконституційним і таким, що перебуває поза межами правового поля.


Все, кацапику, йди нах.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Так что плохого в федеральных США и Канаде?

Раскройте тему.
Для США і Канади - нічого не плохо. В України відповідно до Конституції України інший державний устрій закріплений.

Не путай мухи з каклєтами.


Іди вчи теорію Держави і Права і не бзди тут кацапським бздом.
   
Re: Федеративная Республика Украина

За это нужно банить

Хз что там, или недостаток ума, или высокое самомнение. С таким юмором в унитаз иди
ніякий там не недостаток ума. Там тупа кацапська пропаганда.
   
Re: Федеративная Республика Украина

АХТУНГ!

Припиніть йому опонувати.

Звідки ви знаєте, на який кацапський ресурс він віднесе звідси ссилку на цю гілку?

Не треба приймати за чисту монету оці його кацапські хатєлки.


Науй - це туди -------> *


Тільки такою повинна бути розмова із кацапськими пропагандонами.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Вы ошибаетесь.

Я не предлагаю никаких изменений. Я предлагаю подумать о том как Украине было бы лучше.

Очевидно, что так как сейчас - не очень хорошо.

 Різать провокаторів - і буде в Україні гарно.
 Або раків кормить.
 Бо попустилися, гуманні сильно, тепер квіти на цвинтар носимо.
   
Re: Федеративная Республика Украина

"О четырех аспектах реинтеграции по сценарию Кремля и их рисках.

Заявления Офиса президента по поводу возможных местных выборов в ОРДЛО этой осенью нужно рассматривать как сигнал, что уже существуют некие договоренности. Де-факто, это означает "турборежим" реинтеграции территорий, оккупированных российскими войсками последние шесть лет.

Президент Зеленский заявил в Мюнхене, что выборы в ОРДЛО продемонстрируют единство страны и ее неделимость. Такой подход опасен, если ради символизма и "картинки" глава государства закрывает глаза на политическую, моральную и практическую неготовность этих территорий к демократическому украинскому выбору.

Власть Украины выдвигает лишь два условия для проведения местных выборов на временно оккупированных территориях: контроль границ и проведение выборов по украинскому законодательству. Однако там не функционирует политическая инфраструктура, нет украинских партий, неоткуда взяться проукраинским кандидатам, а население слышит об Украине из пропагандистских источников РФ и оккупационных администраций, в лучшем случае — из Фейсбука, Интернета и разговоров с друзьями на свободных территориях. Этим удачно пользуется Москва, навязывая свои условия для реинтеграции Донбасса в состав Украины.

Риски реинтеграции по сценарию Кремля нужно рассматривать в четырех аспектах: геополитическом, внутриполитическом, экономическом и национальном."
   
Re: Федеративная Республика Украина

Геополитический

Кроме оттепели в отношениях с ЕС, Кремль снимает с себя ответственность за войну в Донбассе, ведь реинтеграция по-русски — это признание официальным Киевом не военного вторжения РФ и оккупации Донбасса в 2014 году, а гражданского конфликта со сторонами "ДНР" и "ЛНР", проигранного этим квазиобразованием. К тому же Россия сможет занять "суперпозицию" посредника, несправедливо пострадавшего от изоляции и нападок со стороны цивилизованного мира.

Согласие европейских партнеров на такой "мир" — это признание Украины сферой российского влияния и возможности Москвы ограничивать суверенитет Украины в своих интересах. Такая позиция не только поставит крест на европейском будущем Молдовы и Грузии, но и создаст опасный для них прецедент. В случае успеха с "реинтеграцией" Донбасса трюк может повториться с Приднестровьем, Абхазией и Южной Осетией.

Внутриполитический

Признание автономий "ДНР" и "ЛНР" в составе Украины приведет к ее федерализации с утверждением этого устройства в Конституции. Можно продолжать слепо верить, что "особые статусы" не имеют ничего общего с федерацией, однако, по сути они ею и являются. В условиях, когда многие региональные кланы пребывают под российским контролем, это станет основанием для новых вооруженных конфликтов или эскалации реального гражданского конфликта. Второй риск — "парад автономий" — особые статусы в других регионах.

Местные выборы на навязанных РФ условиях закрепят в Донбассе власть пророссийских группировок и переведут их из статуса военных преступников в статус легитимной местной власти, на которую официальный Киев не будет иметь никакого влияния. Более того, эти группировки получат плацдарм для попадания во всеукраинскую политику, ведь следующим требованием будет проведение довыборов на 17 оккупированных избирательных округах Донбасса или досрочных парламентских.

Принимая во внимание амбиции хуйло, автономия "ДНР" и "ЛНР" будет иметь не только формальный характер, но и реальные рычаги давления и навязывания своей политической воли. Фактически, это будет альтернативный политический центр для пророссийских сил, который будет расширять свой контроль на Восток и Юг Украины.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Экономический

По подсчетам Офиса президента, для восстановления только подконтрольных территорий Донбасса понадобится не менее 372 миллионов евро. Можно прогнозировать, что в условиях реинтеграции всех территорий эта цифра возрастет в несколько раз и будет исчисляться миллиардами.

Готовы ли помочь этими средствами европейские партнеры — вопрос спорный. Ведь если Украина пойдет на условия Кремля — де-факто признает "гражданскую войну" на своей территории, то будет должна взять на себя ответственность за ее последствия, в том числе финансовые. Тогда как РФ, избежав ответственности за войну в Донбассе, избежит и любых финансовых обязательств. В условиях завышенного дефицита бюджета, украинская власть будет вынуждена повесить значительную часть затрат на свое население, увеличив налоговое бремя.

Национальный

Получение статуса автономий с политическим влиянием для "ДНР" и "ЛНР" и увеличение пророссийских сил в украинском парламенте станут для Москвы реальными инструментами решения в свою пользу вопросов:

— языка, путем получения для русского статуса регионального, а со временем и второго государственного;

— идеологии, путем сворачивания процессов декоммунизации и деколонизации;

— культуры, путем отмены квот на аудио- и видеоконтент, снятия ограничений для российских книг, отмены запретов на въезд для российских артистов.

С капитуляцией Украины амнистию получат боевики, воевавшие на Донбассе, а украинские военные и добровольцы будут признаны преступниками, которых тоже амнистируют. Тогда украинская власть поставит знак равенства между обеими сторонами.

Следующим шагом пророссийских сил станет преследование представителей проукраинских движений: активистов, волонтеров, политиков, художников.

Отдельный вопрос — практический аспект реинтеграции.

Итак, по условиям реинтеграции по украинскому сценарию, сначала нужно оценить, что у нас есть (чего нет) после шести лет неподконтрольности территорий так называемых ОРДЛО.

Не имеем точной информации о реальном количестве:

российских военных, представителей спецслужб и завербованных ими людей;
населения оккупированных территорий;
граждан из ОРДЛО, получивших российское гражданство.
Также отсутствуют:
эффективные каналы коммуникации с населением ОРДЛО;
четкая оценка потерь Украины и объема ресурсов, нужных для восстановления;
стратегия возвращения оккупированных территорий в правовое поле Украины, в частности в сферах правосудия, правопорядка и административных процедур.
При таких условиях, опираясь на мировые практики, можно утверждать, что реинтеграция будет длиться по меньшей мере 5–15 лет. Если подходить к ней не с позиции предвыборных обещаний, популизма и нереалистичных требований, навязанных Минскими соглашениями и формулой Штайнмаера, а с позиции украинского государства, то процесс должен состоять из двух частей.
   
Re: Федеративная Республика Украина

це все нюанси твого сприйняття - зпотворені особистісним ставленням - дуже вжде я мабуть колись тобі в форумний борщ насрав)))

відпусти гавно  від грудей - полегшає))
+======================================================================+
Ти сереш не в борщ, а на Україну та українців. Тому таких гівнюків треба топити в гівні!
Гівно до гівна!
   
Re: Федеративная Республика Украина

Так что плохого в федеральных США и Канаде?

Раскройте тему.
+==========+
А нахрєна?
   
Re: Федеративная Республика Украина

+==========+
А нахрєна?

Мне было бы интересно услышать мнение человека.

   
Re: Федеративная Республика Украина

У Вас неплохая фантазия.

И все же - почему Вы считаете федерализацию для Украины злом?

Ну хоть пару аргументов.
Тому що це штучне розділення громадян України. Немає жодних розумних критеріїв, за якими можливо розділити територію України на федеральні землі.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Вы ошибаетесь.

Я не предлагаю никаких изменений. Я предлагаю подумать о том как Украине было бы лучше.

Очевидно, что так как сейчас - не очень хорошо.

Реальные проблемы лежат в совершенно иной плоскости. А ваша дурацкая тема только отвлекает внимание.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Тому що це штучне розділення громадян України. Немає жодних розумних критеріїв, за якими можливо розділити територію України на федеральні землі.

К примеру, социо-культурный критерий.

Да, я про русскоязычных граждан Украины.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Реальные проблемы лежат в совершенно иной плоскости. А ваша дурацкая тема только отвлекает внимание.

В какой же плоскости лежат реальные проблемы?
   
Re: Федеративная Республика Украина

Вы сказали, что федерализация - зло. Я спросил - почему Вы так считаете?
+========================================================================================================================+
Бо Україна - це держава українців. І нам нема чого ділитися. А кому це не подобається - йдуть нахєр: на кілок, в зашморг чи до розстрільного ровика.
Якщо ще раніше не виберуть чумадан - вокзал - запоребрик! Роби свій вибір сам щоб його не зробили за тебе...
   
Тому що це штучне розділення громадян України. Немає жодних розумних критеріїв, за якими можливо розділити територію України на федеральні землі.

Не скажи. Є. І завжди був. Там, ґдє звучіт русская рєчь одна фєдєрація, а "укропітекі" інша. А краще їх в Польщу. Це все не нове.
   
Re: Федеративная Республика Украина

В какой же плоскости лежат реальные проблемы?

Демографической, производственной, инновационной и ваша крымская спесь с предложением наплодить чиновничьей саранчи тут совершенно не помощник. 
   
Re: Федеративная Республика Украина

Шановні громодяни, не забуваємо натискати на кнопку "Повідомити модератору" під кожним проросійським висером аффтара гілки.

Не соромтеся і не забувайте натискати. Кацапські хатєлки нам не потрібні.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Демографической, производственной, инновационной и ваша крымская спесь с предложением наплодить чиновничьей саранчи тут совершенно не помощник. 

А что помощник?

Если сейчас эти проблемы есть и они - следствие государственной политики Украины, то может быть нужно что-то поменять?

   
Re: Федеративная Республика Украина

А что помощник?

Если сейчас эти проблемы есть и они - следствие государственной политики Украины, то может быть нужно что-то поменять?

Так предлагайте реальные изменения а не это кацапское убожество.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Так предлагайте реальные изменения а не это кацапское убожество.

Предлагаю начать думать и генерировать идеи, а не оскорбления.
   
К примеру, социо-культурный критерий.

Да, я про русскоязычных граждан Украины.
В конце февраля 2014 ехала в трамвае по пр.Металлургов. Рашкины танки как раз поперли в Крым.
Тогда у нас были очень популярны громкие политические обсуждения везде, а в общественном транспорте особенно.
Тогда у нас тоже переймались проблемой русского языка и бандеровцев боялись :lol:

Я просто предложила "обеспокоенным" посмотреть на вывески магазинов и контор по ходу нашего трамвая и найти хоть одну вывеску на украинском языке. Не нашли ни одной.

Зато теперь каждая третья вывеска на украинском [ua]  (tu)

Это тебе, Profilaktik, про русскоязычных граждан :lol:
   
Re: Федеративная Республика Украина

Предлагаю начать думать и генерировать идеи, а не оскорбления.

Вы утомительны. Высер в ТС - ваш. Какие из реальных а не высосаных из кацапского "пальца" проблем он решает?!

Напоминаю главные проблемы - отток трудовых ресурсов, стареющее население и крайне низкая производительность труда.


А не узкоязычня кацапская шарманка.

Останнє редагування: 29 лютого 2020 18:57:37 від Olga Taylor
   
Re: Федеративная Республика Украина

Я не идиот.

Не могли бы Вы перестать задавать вопросы и просто объяснить почему считаете федерализацию злом?
+==============================+
Бо українцям нема потреби ділитися.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Вы ошибаетесь.

Я не предлагаю никаких изменений. Я предлагаю подумать о том как Украине было бы лучше.

Очевидно, что так как сейчас - не очень хорошо.
+======================================================+
Це лише кацапам "не очень хорошо", а українцям - те, що потрібно.
   
Re: Федеративная Республика Украина

И кстати, да - я совершенно не верю что большинство украинцев рассматривает украинский язык как проблему. В общем-то именно "какая разница?"
   
Re: Федеративная Республика Украина

Тупари вместо наезда на тему наезжают на автора. Потому шо тупые. :pleasantr:
   
О, кацівська група підтримки пришкандибала.
   
Тупари вместо наезда на тему наезжают на автора. Потому шо тупые. :pleasantr:

Так гнилую тему же Profilaktik и открыл, на него и наезжаем.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Мне было бы интересно услышать мнение человека.
+============================================================+
Тобі вже казали не один раз: українцям нема потреби ділитися між собою.
А тим, кому це не подобається мають вибір: під землю чи за поребрик.
   
Re: Федеративная Республика Украина

К примеру, социо-культурный критерий.

Да, я про русскоязычных граждан Украины.
+======================================================+
У них є два шляхи: інтегруватися в Україну чи здриснути з України.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Тупари вместо наезда на тему наезжают на автора. Потому шо тупые. :pleasantr:

А зачем нам эта замусоленая до дыр тема? Просто зачем. У Украины крайне плохой опыт с разнообразными автономиями. Тот же профи отлично понимает что такое Меджлис и татары, а тут у него стеклянный взгляд и дерево как лобная кость.
   
Re: Федеративная Республика Украина

Предлагаю начать думать и генерировать идеи, а не оскорбления.
+=====================================================+
Ідея проста: чи інтегруватися в Україну, чи здриснути запоребрик!
   
Re: Федеративная Республика Украина

Вы утомительны. Высер в ТС - ваш. Какие из реальных а не высосаных из кацапского "пальца" проблем он решает?!

Напоминаю главные проблемы - отток трудовых ресурсов, стареющее население и крайне низкая производительность труда.


А не узкоязычня кацапская шарманка.

Это все - следствие государственной политики.
   
Это все - следствие государственной политики.

На рашке не такая государственная политика?

Какого твои крымские и мои донбасские  долбодятлы поперлись туда?
   
Re: Федеративная Республика Украина

Тупари вместо наезда на тему наезжают на автора. Потому шо тупые. :pleasantr:
+=================================+
Най тупий аФФтар не генерує тупих тем!
   
Re: Федеративная Республика Украина

На рашке не такая государственная политика?

Какого твои крымские и мои донбасские  долбодятлы поперлись туда?

Давайте сконцентрируемся на политике Украины. Мы же в Украине живем.
   
Давайте сконцентрируемся на политике Украины. Мы же в Украине живем.

В Конституции Украины есть такое понятие как федерация, или это рашкины и твои хотелки?

Останнє редагування: 29 лютого 2020 19:37:45 від Громадянка даунбасу
   
+=====================================================+
Ідея проста: чи інтегруватися в Україну, чи здриснути запоребрик!

А хто ж буде тоді патякати 30 років про широкіє фєдєральниє права узкоїзичного насєлєнія?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія