Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Платіжка за тепло. За січень місяць.

Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Ви на чоловіка не нападайте.Якщо там стоїть терморегулятор, тоді все правильно.
Что правильно ? Что один обогреватель даёт больше тепла при равенстве потребления ээ, чем другой ?
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Якщо будинок газифікований, за таке треба жорстоко виєбсти особливо збоченим способом.
Будинок газифікований.Якщо не помиляюсь то Пропан-Бутан(балонний)важчий за повітря і збирається внизу,Метан здається легший і внизу не збирається.Зараз загуглю,самому стало інтересно.Маса 1 м3 метена 71грам.Пропан-Бутан 1м3 важе 2,11кг.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

А дайте пліз якесь посилання на цей девайс.
Расслабься, чудес не бывает. Все электронагревательн ые приборы (а также лампочки, компы, утюги, плиты индукционные, плиты с ТЭНами, холодильники), все имеют КПД по теплу ровно 100%, т.е. потребил из розетки 1КВтч, выделил тепла в комнату 1КВтч. Исключений нет, если не считать излучение радиопередатчиков, мобильных телефонов, микроволновое. Даже тепловой насос преобразует в тепло ровно 100% потреблённой ээ, он просто перекачивает дополнительное тепло снаружи в комнату.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Будинок газифікований.Якщо не помиляюсь то Пропан-Бутан(балонний)важчий за повітря і збирається внизу,Метан здається легший і внизу не збирається.Зараз загуглю,самому стало інтересно.Маса 1 м3 метена 71грам.Пропан-Бутан 1м3 важе 2,11кг.
Именно поэтому газовые трубы прокладывают только снаружи зданий или под землёй. В подвалах или под подвалом их не бывает. Вентиляция в подвале нужна для другого - регуляции влажности, т.о. перекрывать ее на зиму - вполне допустимо.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Ви на чоловіка не нападайте.Якщо там стоїть терморегулятор, тоді все правильно.
Звісно так, при чому є варіанти регулювання температури як самого обігрівача так і в кімнаті через електронне управління і також за допомогою вай фай.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Расслабься, чудес не бывает. Все электронагревательн ые приборы (а также лампочки, компы, утюги, плиты индукционные, плиты с ТЭНами, холодильники), все имеют КПД по теплу ровно 100%, т.е. потребил из розетки 1КВтч, выделил тепла в комнату 1КВтч. Исключений нет, если не считать излучение радиопередатчиков, мобильных телефонов, микроволновое. Даже тепловой насос преобразует в тепло ровно 100% потреблённой ээ, он просто перекачивает дополнительное тепло снаружи в комнату.
Не треба дурити людей. Ви говорите про звичайну передачу тепла. Від тену в повітря, або на рідину і поверхню обігрівача потім. В цій технології вторинний теплоносій рідина, яка знаходиться в вакуумі кипить вже при 22 градусах. Рідини і гази  в вакуумі ведуть себе по іншому ніж в звичайному середовищі. + Тут створюються два вихра Тора, які дають додатковий ефект. Всім хто сумнівається пошукайте по нету газовакуумний обігрівач. Тільки не у москалів вони робили проточні від води. Там немає того ефекту.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Что правильно ? Что один обогреватель даёт больше тепла при равенстве потребления ээ, чем другой ?
Вірно кіловатний обігрівач обігріває 23 кв.м. Це якщо на максимум працює і нагрівається до 80 градусів. А кум на 60 градусах тримає і достатньо йому. Тому ще економніше. За загальною ж практикою на 10 кв.м. потрібно 1 кВ. При цьому продавці йому гарантували повернення якщо не буде як казали.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Что правильно ? Что один обогреватель даёт больше тепла при равенстве потребления ээ, чем другой ?
Правильно те,що кіловатний споживач може споживати менше електроенергії якщо там стоїть терморегулятор.В енергетиці є таке поняття,як кофіцієнт використання.Що це таке?

Ми маємо нагрівач Руст=1кВт.  Друге поняття КВ (коефіцієнт використання).
КВ може бути від 0(виключений прилад)до 100%(постійно включений. Тепер за формулою маємо.
Припустимо КВ=30%-регулюэться вручну.
А=Руст*t*30=1000Вт*1год*30%=0,3кВт
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

а що заважає поставити теплові лічильники в квартирі на кожен стояк якщо в будинку вертикальна розводка. Ціна? так при високих рахунках вони повинні окупитись за сезон, а якщо не окуповуються, то значить ціна від постачальника за опалення не така вже і велика в порівнанні до індивідуальних систем, то чого тоді скиглити, комфорт дешевим не буває...
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Накину зради. Справжньої, кондової.
Уявімо сітьюейшн - сракомий спокійно миє сраки у гейропах, або риштування в кьольні збирає, або просто манюпас має будиночка, в якому не проживає довгий час (ключове - газова труба до будиночка таки приєднана).  Газ не споживається, умовний сракомий чи не менш умовний манюпас нічим таким не переймається...
І тут - хопа!! Ви сподівались на нульові газові платіжки? Ну тоді вітаю, ви- наївний лошара. Мінімум пару сотень в місяць платитимете ні за уй собачий просто так, просто тому, що є газова труба і в будиночку роками стоїть сумний холодний газовий котел.

"4. Для нового побутового споживача та/або його об’єкта, що має фактичний період споживання природного газу менший ніж дев’ять місяців або за умови відсутності споживання природного газу побутовим споживачем та/або його об’єктом протягом усього попереднього газового року, річна замовлена потужність споживача (його об’єкта) визначається Оператором ГРМ на рівні планових об'ємів споживання, що розраховуються виходячи з групи споживання побутового споживача відповідно до додатка 1 до цього Кодексу.
З моменту, коли новий побутовий споживач та/або об’єкт побутового споживача фактично споживає природний газ повні дев’ять місяців та до завершення повного календарного року споживання, величина річної замовленої потужності об’єкта споживача визначається як добуток числа 12 на фактичне середньомісячне споживання природного газу за попередні дев’ять місяців."

Шото підозріла тиша з цього приводу. Чи я щось пропустив? Ну, пропускав, доки самого не торкнулось... :shuffle:
Оддєльно усміхнув той момент, що ти ото спочатку дев'ять місяців поспоживай, і тільки тоді тобі, можливо, перерахують споживання відповідно до реального стану.
Стандартний вислів - це вже п-ц, чи ще нє?
Все так і є. Підключив газ лише в грудні 2019, а плату за транспортування нарахували "виходячи з групи споживання побутового споживача". Написали середнє споживання в 170 кубів на місяця, 155 грн тепер платити щомісяця за транспортування.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Не треба дурити людей. Ви говорите про звичайну передачу тепла. Від тену в повітря, або на рідину і поверхню обігрівача потім. В цій технології вторинний теплоносій рідина, яка знаходиться в вакуумі кипить вже при 22 градусах. Рідини і гази  в вакуумі ведуть себе по іншому ніж в звичайному середовищі. + Тут створюються два вихра Тора, які дають додатковий ефект. Всім хто сумнівається пошукайте по нету газовакуумний обігрівач. Тільки не у москалів вони робили проточні від води. Там немає того ефекту.
Нет другой передачи тепла, вас поимели. Неважно какой теплоноситель и какая у него точка кипения для обогревателя.  Закон сохранения энергии курим внимательно - не может тепла генериться больше, чем потребляется ээ, не может. Тепловой насос принесет с улицы дополнительно, это да, но любой прибор, находящийся внутри помещения может сгенерить тепла ровненько 100% от потреблённой ээ и ни джоулем больше. Меньше может, например, излучив энергию радиоволн, проникающую сквозь стены наружу, но больше - никогда.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Споживають однаково за певний час - тепло генерують по різному. Якщо не віриться вам-то Ваші проблеми - платіть далі за газ. Я точно знаю результат, набагато менше споживання електрики при великій віддачі тепла. Це перевірено.
Военное училище. Старый прапор рассказывает курсантам о новом секретном
танке.
- Новый секретный танк способен вести боевые действия при температуре
(пишет на доске) от - 50 до +50 градусов Цельсия.
Тут его срочно вызывают к высшему командованию. Пока он ходил курсанты
подписали к -50 градусам еще один ноль. Приходит прапор и продолжает
объяснение, глядя на доску:
- Новый секретный танк способен вести боевые действия при температуре
(смотрит на доску) от -500 до +50 градусов Цельсия.
Из аудитории возглас:
- Товарищ прапорщик, физике такая температура неизвестна!!!
Прапор подумал и ответил:
- Танк новый, секретный, физика может и не знать!
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Правильно те,що кіловатний споживач може споживати менше електроенергії якщо там стоїть терморегулятор.В енергетиці є таке поняття,як кофіцієнт використання.Що це таке?


Ми маємо нагрівач Руст=1кВт.  Друге поняття КВ (коефіцієнт використання).
КВ може бути від 0(виключений прилад)до 100%(постійно включений. Тепер за формулою маємо.
Припустимо КВ=30%-регулюэться вручну.
А=Руст*t*30=1000Вт*1год*30%=0,3кВт
Это и тупому должно быть понятно - кнопка вкл/выкл.
Речь про какие-то мифические обогреватели, которые дают больше тепла, чем обычный ТЭН. А такого не бывает, закон сохранения энергии, мать его. Но продаваны вам расскажут что угодно, это да.
   
плата за тепло зросла
десь відсотків на 20
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

створюються два вихра Тора, які дають додатковий ефект
Это бред. Любой школьник подтвердит. Энергия не может возникать ниоткуда.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Все так і є. Підключив газ лише в грудні 2019, а плату за транспортування нарахували "виходячи з групи споживання побутового споживача". Написали середнє споживання в 170 кубів на місяця, 155 грн тепер платити щомісяця за транспортування.
И мне тоже -220 грн/месяц как новому потребителю. Типа я 2800м³ умудрюсь потребить за год. Ниче, на следующий год устаканится, не смертельно.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Всім хто сумнівається пошукайте по нету газовакуумний обігрівач
Загуглил  :)
Наші радіатори в світі радіаторів опалення можна порівняти з автомобілем "Тесла" у світі автомобілів!
Радіатори можна вмикати в звичайну розетку навіть з старою алюмінієвою проводкою. Споживають дуже мало електроенергії, а виділяють достатньо багато тепла.
А якщо офіційно відмовитись від газового або іншого опалення і подати заяву(тільки для фізичних осіб та ОСББ) до обленерго про перехід на електричне опалення і надати їм техпаспорти наших радіаторів, то вам зобов'язанні надати на шість місяців денний тариф 90 коп за кіловат замість 1.68 грн та нічний 45коп і таким чином отримаєте ще подвійну економію!


   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Все так і є. Підключив газ лише в грудні 2019, а плату за транспортування нарахували "виходячи з групи споживання побутового споживача". Написали середнє споживання в 170 кубів на місяця, 155 грн тепер платити щомісяця за транспортування.
Ага. Тобто ще до вересня платитимете хз за що, а лише потім подивляться на ваше реальне споживання.
Тут взагалі якісь плядь шедеври:
З моменту, коли новий побутовий споживач та/або об’єкт побутового споживача фактично споживає природний газ повні дев’ять місяців
А якщо я споживатиму сім місяців, а два з дев'яти - ні? Що тоді, знов "виходячи з групи споживання"?
Хто може сказати з точки зору права, наскільки юридично вагомі оці постанови нкрекп? Хз, може вони завтра вирішать - руді не платять за газ, а брюнети платять з коефіцієнтом х10?
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Оно то устаканится, но сейчас платим ни за что... У меня потребление за январь было 70 кубов. А транспортировка - за 170 кубов.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Споживають дуже мало електроенергії, а виділяють достатньо багато тепла.
Обычный ТЭН или масляный радиатор имеет точно такие же характеристики - "споживає мало, виділяє достатньо", мбугога. Стесняются, питарасы, писать про КПД>100%. Или про то, что КПД ТЭНа меньше 100%, мбугога.

   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

И мне тоже -220 грн/месяц как новому потребителю. Типа я 2800м³ умудрюсь потребить за год. Ниче, на следующий год устаканится, не смертельно.
Що устаканиться? Ти маєш дев'ять місяців поспіль споживати газ без перерви. Місяць не користувався, перервався дев'ятимісячний термін - всьо по-новой, плати так само, як користувачі без лічильника.
Я єбав їх "устаканиться", є куди кращі способи потратити сотку баксів.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

А якщо я споживатиму сім місяців, а два з дев'яти - ні? Що тоді, знов "виходячи з групи споживання"?
Напевне ті 2 місяців донарахують "по нормах"
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Оно то устаканится, но сейчас платим ни за что... У меня потребление за январь было 70 кубов. А транспортировка - за 170 кубов.
Я думаю, в следующем году пересчитают и вернут деньги. Все таки фактически транспортировали меньше. Ну а нет - так нет, не велика потеря, 1200 грн однократно. Рассматривай как доплату за подключение газа и расслабься. Вспомни, сколько оно все стоило.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Напевне ті 2 місяців донарахують "по нормах"
"З моменту, коли новий побутовий споживач та/або об’єкт побутового споживача фактично споживає природний газ повні дев’ять місяців"
І точка. Не бачу підстав трактувати це інакше, як "дев'ять місяців поспіль".
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Що устаканиться? Ти маєш дев'ять місяців поспіль споживати газ без перерви. Місяць не користувався, перервався дев'ятимісячний термін - всьо по-новой, плати так само, як користувачі без лічильника.
Я єбав їх "устаканиться", є куди кращі способи потратити сотку баксів.
Но я и буду его потреблять ежемесячно - воду греть, плита газовая у меня. Тем более сам подаёшь показания - пиши по пару кубов вместо 0, если так переживаешь.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

"З моменту, коли новий побутовий споживач та/або об’єкт побутового споживача фактично споживає природний газ повні дев’ять місяців"
І точка. Не бачу підстав трактувати це інакше, як "дев'ять місяців поспіль".
Неверная трактовка. Правильная "прошло 9 месяцев с момента пуска газа"
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.
kw

Тепла зима. Газ на ринку дешевший в два рази. А платіжки ті ж самі. Кончені зебіли здобули  :facepalm1:
А слабо обладнати лічильниками і не скиглити перед рахунками? Прямо таки зелені пишуть вам рахунки...
Маю будинок 275 кв. метрів площі, стіни ретельно утеплені. Два котла для опалення. 
Компослуги січень 2018 - 6193 грн ( Тириф - газ 6,957; електро 1.68 понад 100 кВт; Вода 15 грн за куб)
                  січень 2019 - 7961 грн ( Тариф - газ 8.548; електро - без змін; вода 19.284 за куб)
                  січень 2020 - 4165 грн ( Тариф - газ 5.868; електро - без змін; вода  22.25 за куб)

Усі кому Зеленський стоїть поперек горла - заткніться... Минула зима також не дуже була холодною щоб відчувати різницю в спожитому газу. Проте вартість порошенківського газу майже вдвічі була дорожче. І не варто тут стогнати що ціна на ринку була більша.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

на шість місяців денний тариф 90 коп за кіловат замість 1.68 грн та нічний 45коп і
Только не написали про лимит в 3000КВтч в месяц (эквивалент 300 кубов газа в месяц). И забыли написать, что газ сегодня стоит 70 копеек за 1 КВтч круглосуточно.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Неверная трактовка. Правильная "прошло 9 месяцев с момента пуска газа"
З якої радості? Фактично споживає - це означає, що ваш лічильник реально мотає кубометри. А ось я виїхав на місяць у відпустку-відрядження, чи просто користувався електрочайником і мультиваркою, - все, дев'ять місяців вже не повні.
Та це ж єбанатизм космічного рівня! Справа зовсім не а тих грошах. Невже ніхто не розуміє, що нас змушують тупо башляти за ту послугу, котрої ми не отримали, це дуже херовий прецедент в першу чергу.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Тем более сам подаёшь показания - пиши по пару кубов вместо 0, если так переживаешь.
Я про це пишу з самого початку.
Але якого хера люди повинні займатись ізвратом?
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.
den

вартість порошенківського газу майже вдвічі була дорожче.
От брехло

8.5/6 = 1.4
П.с. у вас споживання  не маленьке
700 кубів

До речі температуоа січня минулого -5
А цього 0
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Нет другой передачи тепла, вас поимели. Неважно какой теплоноситель и какая у него точка кипения для обогревателя.  Закон сохранения энергии курим внимательно - не может тепла генериться больше, чем потребляется ээ, не может. Тепловой насос принесет с улицы дополнительно, это да, но любой прибор, находящийся внутри помещения может сгенерить тепла ровненько 100% от потреблённой ээ и ни джоулем больше. Меньше может, например, излучив энергию радиоволн, проникающую сквозь стены наружу, но больше - никогда.
Ви, як експерт у фізиці, маєте знати що закон збереження енергії розглядається з точки зору "ідеальних умов" закритих систем. І Ваша експертна оцінка - "ровно 100 процентов"  свідчить про Вашу експертність. За Вашою ж логікою не може бути "ровно 100%" а буде точно менше, бо є неминучі втрати. Вот і весь ікспєрд.
Поставте дуйку вентилятор, масляний обігрівач і уфо потужністю 1 кіловат і точно отримаєте різну кількість тепла при однаковому часі роботи. А по Вашому вони дадуть однакову кількість тепла. Як діти які начитались розумних книжок. Сматрітє я знаю про закон сахранєнія енергії. Всі знають. Але деякі знають більше.


Останнє редагування: 11 лютого 2020 14:49:48 від Vladimir Semenchenko
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Я про це пишу з самого початку.
Але якого хера люди повинні займатись ізвратом?
Я тебе как программист скажу - именно как я говорю и будут рассчитывать на следующий год. Никто не будет заниматься ерундой, подсчитывая сколько раз в году у тебя был 0 за месяц.
If 01/01/2021-pusk_date > 9*365.25/12 payment:=year_total/12*fixprice
else payment:=type_potrebitel[category]/12*fixprice
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Ви, як експерт у фізиці, маєте знати що закон збереження енергії розглядається з точки зору "ідеальних умов" закритих систем. І Ваша експертна оцінка - "ровно 100 процентов"  свідчить про Вашу експертність. За Вашою ж логікою не може бути "ровно 100%" а буде точно менше, бо є неминучі втрати. Вот і весь ікспєрд.
Поставте дуйку вентилятор масляний і уфо потужністю 1 кіловат і точно отримаєте різну кількість тепла при однаковому часі роботи. А по Вашому вони дадуть однакову кількість тепла. Як діти які начитались розумних книжок. Сматрітє я знаю про закон сахранєнія енергії. Всі знають. Але деякі знають більше.
Ответь мне на простой вопрос - какие "неминучие" потери у ТЭНа ?
А если бы ты хоть раз в жизни поставил бы эксперимент с дуйкой и уфо, ты бы перестал верить безграмотным (или, что менее вероятно, пистливым) продаванам.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Именно поэтому газовые трубы прокладывают только снаружи зданий или под землёй. В подвалах или под подвалом их не бывает. Вентиляция в подвале нужна для другого - регуляции влажности, т.о. перекрывать ее на зиму - вполне допустимо.
В Австріі труби газових мереж закриті.
В землі
В фасадах
В самому будинку в штукатурці.
))
?

   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

А по Вашому вони дадуть однакову кількість тепла.
Именно. Увы, чудес не бывает. Потребив по 10КВтч энергии из сети за одно и тоже время (т.е. имея одинаковую мощность), оба этих прибора в закрытой комнате, поднимут температуру воздуха ровно на одну и туже величину.
Мало того, дуйка, которая будет двигать воздух - казалось бы, работа по перемещению воздуха - Ан нет, вся энергия перемещения воздуха все равно превращается в тепло.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Это и тупому должно быть понятно - кнопка вкл/выкл.
Речь про какие-то мифические обогреватели, которые дают больше тепла, чем обычный ТЭН. А такого не бывает, закон сохранения энергии, мать его. Но продаваны вам расскажут что угодно, это да.

Закон збереження енергії для замкнутої системи.
Коли використовуєш кондішн, кпд під 150%.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Это и тупому должно быть понятно - кнопка вкл/выкл.
Речь про какие-то мифические обогреватели, которые дают больше тепла, чем обычный ТЭН. А такого не бывает, закон сохранения энергии, мать его. Но продаваны вам расскажут что угодно, это да.
Не спорю.Закон сохранения и превращения енергии ніхто не відміняв.
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

В Австріі труби газових мереж закриті.
В землі
В фасадах
В самому будинку в штукатурці.
))
?
Я не знаю про Австрию, у нас трубы (желтенькие) только по фасаду, никаких штукатурок, балконов, помещений, подвалов. Ибо любая протечка - и бадабум
   
Re: Платіжка за тепло. За січень місяць.

Ви, як експерт у фізиці, маєте знати що закон збереження енергії розглядається з точки зору "ідеальних умов" закритих систем. І Ваша експертна оцінка - "ровно 100 процентов"  свідчить про Вашу експертність. За Вашою ж логікою не може бути "ровно 100%" а буде точно менше, бо є неминучі втрати. Вот і весь ікспєрд.
Поставте дуйку вентилятор, масляний обігрівач і уфо потужністю 1 кіловат і точно отримаєте різну кількість тепла при однаковому часі роботи. А по Вашому вони дадуть однакову кількість тепла. Як діти які начитались розумних книжок. Сматрітє я знаю про закон сахранєнія енергії. Всі знають. Але деякі знають більше.

так а шо ж порадиш купуати?
шо дасть більше тепла?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія