Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

"Голос": Україна має вийти з мінських угод і заморозити ситуацію на Донбасі

В 2014 году в марте месяце тоже многие говорили, хз с этим Крымом, мы остальную Украину розбудуем. А уже в первых числах марта так называемые казачки, а по факту вагнеровцы грузились с Крыма на восток. И мы не успев очузаться начали войну на востоке. Кто считает что все так просто и однозначно, глубоко ошибается, мы имеем дело с коварным врагом. И не дай Бог нам остаться с ним один на один((((...
 Так что писдеть про еврогеев и прочих амеровцах можно сколько угодно, но не надо забывать без них мы большой ноль, к сожалению. И работать мы можем только в паре с ними.
   
ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу. якщо потрібно робити ядерну бімбу, то робити ядерну бімбу...якщо потрібно потужне зрк...то робти чи купувати зрк...і т.д.

не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.

чекати коли здохне куйло і в кацапів почнеться замєс за табурєтку.

такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.

Всіма можливими спосоами переманювати до нас дітей та молодь.

Це все повинно працювати в комплексі відповідно до державних програм з чіткими цілями розрахованми на 3-5 років.

Нужны ВВС!
Наилучший вариант вот эта машина не менее эскадрильи. Лучше - целый полк.
К ним нужны такие авиационные  средства поражения, в большом количестве:
Обязательно
Очень желательно Как альтернатива, если предыдущую не дадут.
Обязательно
Обязательно
Обязательно
Обязательно
Обязательно
И вот такие контейнеры.
Тут часто приравнивают ВВС к ПВО. Это не так. Основная задача нанесение ударов по наземным и надводным целям. Все последние войны начинались с воздушных операций.
На них должна лечь задача по уничтожению артиллерии и тяжелой бронетехники, автоколонн.
Подготовка экипажей. С необходимыми  навыками, готовыми и желающими убивать кацапов и сепаров.
В армии, самое главное, должна быть проведена четкая моральная подготовка "убей сепара или кацапа, похер на его семью и его мотивы, идейный - убей, больше жить не на что - тем более". И общество должно поддерживать в этом нашу армию, безоговорочно.
Вкладывать огромные деньги в Краматорск, Славянск, Мариуполь - бессмысленно.
Нет ничего сильнее инстинкта самосохранения. Наша задача уничтожать инфраструктуру по всему лугандону. Энергетические подстанции, газо и водоперекачивающие станции.
Прибыла ремонтная бригада - накрыть повторно ариллерией, вместе с ремонтной бригадой. Ни малейшей пощады. Там наших людей нет.
Лугандон должен стать синонимом отсутствия электричества, воды, газа, тепла.
Дальше пехота должна планомерно продвигаться вперед, занимая новые развалины.
Надеяться на смерть Xyйла - глупо. При современном уровне медицины поддерживать жизнь в человеке можно очень долго. Как это было с Иоаном Павлом вторым. Да и не в одном человеке речь. Там давно выстроенная система.
   
Мінські домовленості - це дві абсолютно різні частини.

1. Припинення бойових дій, розвід військ, обмін полоненими.

2. Умови мирного "повернення" лугандону в Україну.
Це широка автономія, ширша ніж була в Криму (своя армія, поліція, суди, прокуратура, мовна політика..) фактична підконтрольність Москві, чисто символічний суверенітет України, відмова від переслідувань чи дискримінації "учасників подій", конституційне узаконення цього, відбудова лугандону за рахунок України...

Україна може погодитись з пунктом 1. (Народ "втомився", президент миру, військового вирішення нема, та й Росія і Захід не дозволять).

Але не повинна наполягати на "поверненні" лугандону на неприйнятних і руйнівних мінських умовах.
І не треба лякати загостренням. Ніхто не може і не буде примушувати Україну повертати собі лугандон на неприйнятних для неї умовах.
Повернення лугандону й так не буде.
   
ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу. якщо потрібно робити ядерну бімбу, то робити ядерну бімбу...якщо потрібно потужне зрк...то робти чи купувати зрк...і т.д.

не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.

чекати коли здохне куйло і в кацапів почнеться замєс за табурєтку.

такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.

Всіма можливими спосоами переманювати до нас дітей та молодь.

Це все повинно працювати в комплексі відповідно до державних програм з чіткими цілями розрахованми на 3-5 років.



Так, саме так.
   
йоптить, я не розумію, про які Мінські угоди ви увесь час лепчете.
строк їхньої дії давно сплив.

те що нам намагаються втюхати зараз - це ніякі не МУ.
   
такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.

Скільки вовка не годуй...
Ми будемо вкладати в них гроші, а Росія - русскій мір.
   
ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу

Генштаб то може розробляти плани. Але хто буде наступати?
Населення "втомилось". І не вважає Росію чи лугандонців ворогами.
Президент миру.
Армія - зріз суспільства чи  заробітчани.
Армійське керівництво (і не тільки армійське) інфільтроване російською агентурою.
Реванш пятої колони.
Морально-психологічна ситуація погана.
Проукраїнські сили роздріблені і в меншості.
Та й не вважають за потрібне воювати за те, щоб збільшити кількість русскомірних українофобів в Україні...

   
йоптить, я не розумію, про які Мінські угоди ви увесь час лепчете.
строк їхньої дії давно сплив.

те що нам намагаються втюхати зараз - це ніякі не МУ.

Минские соглашения бессрочны.
   
Генштаб то може розробляти плани. Але хто буде наступати?
Населення "втомилось". І не вважає Росію чи лугандонців ворогами.
Президент миру.
Армія - зріз суспільства чи  заробітчани.
Армійське керівництво (і не тільки армійське) інфільтроване російською агентурою.
Реванш пятої колони.
Морально-психологічна ситуація погана.
Проукраїнські сили роздріблені і в меншості.
Та й не вважають за потрібне воювати за те, щоб збільшити кількість русскомірних українофобів в Україні...
Ну якщо два президента... Один за одним піздять,  що вони президенти миру то звісно нікому буде наступати.
   
Ну якщо два президента... Один за одним піздять,  що вони президенти миру то звісно нікому буде наступати.
И далеко ты понаступаешь, если нарушишь то, что подписал Лексеич и развяжешь кацапам руки (при вздохе облегчения от Европы), и они двинут вперед уже без всяких конспираций и прокси-жополченцев? С авиацией, крылатыми ракетами, как в Сирии?

Может сначала надо вывести экономику на тот уровень, что позволит сделать из армии конфетку? А ждать пока хуйло сдохнет, это все равно, что ждать колонизации Марса - во-первых при нынешней медицине оно проживет лет еще с двадцать, а во-вторых - как бы следующее хуйло не оказалось еще хуйлистей. Не возникало такой мысли?
   
вийти з Мінських угод і заморозити ситуацію
:facepalm1:
Так ситуация как раз и заморожена благодаря Минску. До Минска была очень даже теплая фаза.
   
И далеко ты понаступаешь, если нарушишь то, что подписал Лексеич и развяжешь кацапам руки (при вздохе облегчения от Европы), и они двинут вперед уже без всяких конспираций и прокси-жополченцев? С авиацией, крылатыми ракетами, как в Сирии?

Может сначала надо вывести экономику на тот уровень, что позволит сделать из армии конфетку? А ждать пока хуйло сдохнет, это все равно, что ждать колонизации Марса - во-первых при нынешней медицине оно проживет лет еще с двадцать, а во-вторых - как бы следующее хуйло не оказалось еще хуйлистей. Не возникало такой мысли?

Ну и сдохнут тут кацапы, если полезут.
   
И далеко ты понаступаешь, если нарушишь то, что подписал Лексеич и развяжешь кацапам руки (при вздохе облегчения от Европы), и они двинут вперед уже без всяких конспираций и прокси-жополченцев? С авиацией, крылатыми ракетами, как в Сирии?

Может сначала надо вывести экономику на тот уровень, что позволит сделать из армии конфетку? А ждать пока хуйло сдохнет, это все равно, что ждать колонизации Марса - во-первых при нынешней медицине оно проживет лет еще с двадцать, а во-вторых - как бы следующее хуйло не оказалось еще хуйлистей. Не возникало такой мысли?
Именно єто я и предлагаю. Но... Кацапьі нам не дадут развиваться єкономически... Так шо все єто утопия. Нас ждет война за само существование Украиньі... или сначала позор,  а потом война. Я вангую середину следующего года... Если зеля не сольется раньше... Что приведет уже к настоящей гражданской войне с последующим вторжением кацапов в том или ином виде.
   
Нас ждет война за само существование Украиньі...
1. Нафига им это надо? Какой экономический интерес?
2. Если надо, то почему еще не начали полномасштабную войну?
3. Каким образом можно дать или не дать развиваться? Покупать ланосы?

Останнє редагування: 8 листопада 2019 21:51:59 від Lecturer
   
1. Нафига им это надо? Какой экономический интерес?
2. Почему еще не начали полномасштабную войну?
3. Каким образом можно дать или не дать развиваться? Покупать ланосы?

1. Имперские амбиции, точнее комплексы.
2. Слишком затратно, и слишком велик риск проиграть.
3. Для начала - платить налоги.
   
1. Нафига им это надо? Какой экономический интерес?
2. Если надо, то почему еще не начали полномасштабную войну?
3. Каким образом можно дать или не дать развиваться? Покупать ланосы?
Потому что в 14 году у кацапов не бьіло на єто сил. Взяли ровно то,  что мьі не защитили. Там,  где бьіло сопротивление сейчас наше. А они расчитьівали что сопротивление будет минимальньім и думали,  что хватит 10 бтгр кадровьіх и местньіх уебанов. После дебальі стало понятно шо не все так просто. 2000 жмуров и калек єто подтвердят. Но кацаапьі системно готовятся. 3 новьіх дивизии на наших границах,  которьіе формируют последние 3 года тому подтверждение. В середине 2020 формирование ударньіх (а они именно ударньіе бо слишком докуя танков) дивизий будет окончено,  обкатано на учениях кавказ 2020, где к нтм присоеденится 8 армия,  которая грузин раз'єбала... И все. И вот уже инструмент,  шоб нашего очередного президента мира поставить раком.
   
1. Имперские амбиции, точнее комплексы.
Та фигня это все. Политика - концентрированное выражение экономики. А какой смысл российскому крупному капиталу тратиться на захват Украины? Я не могу понять, что они с этого поимеют? Каким образом вернут потраченные деньги?
   
В середине 2020 формирование ударньіх (а они именно ударньіе бо слишком докуя танков) дивизий будет окончено,  обкатано на учениях кавказ 2020, где к нтм присоеденится 8 армия,  которая грузин раз'єбала... И все. И вот уже инструмент,  шоб нашего очередного президента мира поставить раком.
А "Героя-Гэтьмана" эти дивизии не поставят раком?
   
Та фигня это все. Политика - концентрированное выражение экономики. А какой смысл российскому крупному капиталу тратиться на захват Украины? Я не могу понять, что они с этого поимеют? Каким образом вернут потраченные деньги?

А нафига Гитлер войну начал?
   
3 новьіх дивизии на наших границах ... слишком докуя танков...8 армия ...
Не буду спорить, я понятия не имею сколько там и чего. Но инфа про 100500 танков и звезду смерти в боевой формации мелькает последние 5-ть лет.
   
А "Героя-Гэтьмана" эти дивизии не поставят раком?
Та они оба долбойоби. ,  а вот українську націю вірю шо не поставлять. Але прийдеться чинити спротив всім разом... І порохоботам,  і зєлєботам і націоналістам. Тільки так є шанс.
   
А нафига Гитлер войну начал?
Ну он же ж в майн кампф написал - жизненное пространство + ресурсы.
   
А нафига Гитлер войну начал?
А Ксеркс? ... Времена были другие. Экстенсивное расширение империй. Но уже давно все передовые государства усвоили, что главный ресурс - люди. И не просто люди, а люди не оккупированные, а свои по духу - лояльные, которых привлекает образ жизни страны-реципиента. Как Штаты, Британия. У кацапов с этим шлехт - разбегаются даже совдеповские осколки.
   
Та они оба долбойоби. ,  а вот українську націю вірю шо не поставлять. Але прийдеться чинити спротив всім разом... І порохоботам,  і зєлєботам і націоналістам. Тільки так є шанс.
Автоматиками сейчас войну не выигрывают. А для игрушек посолидней надо лет пять заниматься экономикой плотней чем занимались предыдущие тридцать. И второе - нищие патриотами не бывают - им защищать нечего, кроме хомута. Пока не решат проблему нищеты - все так и будут разбегаться по Польщам да кацапиям.
Но эти "либералы" шось не спешат с этим. Как бы это им не вышло боком. B-)
   
ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу. якщо потрібно робити ядерну бімбу, то робити ядерну бімбу...якщо потрібно потужне зрк...то робти чи купувати зрк...і т.д.

не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.

чекати коли здохне куйло і в кацапів почнеться замєс за табурєтку.

такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.

Всіма можливими спосоами переманювати до нас дітей та молодь.

Це все повинно працювати в комплексі відповідно до державних програм з чіткими цілями розрахованми на 3-5 років.
Плюсану.
Но в дополнение к этому прекратить ужимки и заигрывания в лугандонском вопросе, четко озвучив: оккупированные территории есть и остаются частью Украины, которые будут реинтегрированы исключительно в правовом поле Украины, при помощи предусмотренных в нем методов и средств.
То есть, таки да, определенная заморозка ситуации, не снимая пальца со спускового крючка.
Да, тяжело, но других вариантов я не вижу, если не рассматривать таковым превращение всей страны в лугандонию.
   
Не буду спорить, я понятия не имею сколько там и чего. Но инфа про 100500 танков и звезду смерти в боевой формации мелькает последние 5-ть лет.
последние 5 лет  мьі ведем войну с кацапами... Всего то. Хули на них внимание обращать,  правда? Ну построили с нуля три гиганских базьі под границей,  ну кинули жд ветку... Ну насьіщают гсм,  новой техникой и бк складьі под границей,  ну проводят каждьій год учения с отработкой прорьіва линии фронта,  ну паспорта раздают боевикам, ну усиливают азовску флотилию,  ну проводят сборьі резервистов,  ну проводят масштабньіе учения гражданской обороньі,  ну строят свой чебурнет... Не не... Они ни к чему не готовятся,  им просто делать некуй.  (P)
   
а люди не оккупированные, а свои по духу - лояльные, которых привлекает образ жизни страны-реципиента. Как Штаты, Британия.
Так вот и я о том же. Зачем воевать, когда можно организовать какую-нибудь грантовую программу по релокации желающих? Как это делают страны ЕС и США.

Останнє редагування: 8 листопада 2019 22:31:52 від Lecturer
   
это что заявляет голос:
"Єдиний ефективний шлях для України сьогодні — це вийти з Мінських угод і заморозити ситуацію до посилення власних позицій.

Ми боремося на два фронти — з Росією на зовнішньому фронті, з корупцією, слабкою економікою та неефективністю державних інституцій на внутрішньому.

Поки що повернути Крим та Донбас на умовах, прийнятних для України, неможливо. Тому потрібно будувати країну, розвивати економіку і повертати свої землі, коли в нас буде достатньо сил, а міжнародна ситуація буде цьому сприяти".

Деталі: У фракції вважають, що наразі немає реалістичного та швидкого шляху повернути окуповані території на умовах України.

Політична сила вважає, що у нинішньому економічному стані повернення частини Донбасу несе ризик втрати незалежності та суверенітету країни.

Справа у тому, що одне іншого не виключає.
Крім того, якщо "заморозити", то потім прийдеться повертатися до цього питання у наступних поколіннях, коли вже мало хто взагалі буде розуміти, чому це потрібно повертати.

Останнє редагування: 8 листопада 2019 22:32:09 від MartinFierro
   
Погоджуюсь. Це самий розумний варіант на даний момент .
Поки Хуйло до Чорта не забереться ....

+1, мы должны научиться говорить, НЕТ!
   
В 2014 году в марте месяце тоже многие говорили, хз с этим Крымом, мы остальную Украину розбудуем. А уже в первых числах марта так называемые казачки, а по факту вагнеровцы грузились с Крыма на восток. И мы не успев очузаться начали войну на востоке. Кто считает что все так просто и однозначно, глубоко ошибается, мы имеем дело с коварным врагом. И не дай Бог нам остаться с ним один на один((((...
 Так что писдеть про еврогеев и прочих амеровцах можно сколько угодно, но не надо забывать без них мы большой ноль, к сожалению. И работать мы можем только в паре с ними.

Золотые слова.А то многие в порыве патриотизма теряют адекватность
   
Та фигня это все. Политика - концентрированное выражение экономики. А какой смысл российскому крупному капиталу тратиться на захват Украины? Я не могу понять, что они с этого поимеют? Каким образом вернут потраченные деньги?
Вы пытаетесь рассуждать за московитов, оперируя обычной логикой. А это довольно наивно.
   
Та фигня это все. Политика - концентрированное выражение экономики. А какой смысл российскому крупному капиталу тратиться на захват Украины? Я не могу понять, что они с этого поимеют? Каким образом вернут потраченные деньги?

По-перше, Пуйло давно не діє у логіці чисто меркантильній. Бабла у нього й так дупою жуй. У нього дах на грунті месіанства історичного поїхав. Тому його мотиви далеко не лиш прагматично-меркантильні.
По-друге - по цій логіці ОРДЛО і Крим Пуйло не повинен б захоплювати.... але ж воно захопило. І "капітал", як Ви сором"язливо назвали пуйлоолігархат, сплюндрував та змародерив, що йому потрібно було й так, повивозивши заводи і крадучи вугілля та нафтогазій з цих територій.

І якщо Ви хочете логіку "капіталу" - то початково захоплення територій до Слов"янську та у Криму мало одну з цілей перешкоджання Україні розробити сланцеві та шельфу родовища газу, тим самим не втративши частину свого монопольного ринку у одного з найкращих клієнтів.
   
Так вот и я о том же. Зачем воевать, когда можно организовать какую-нибудь грантовую программу по релокации желающих? Как это делают страны ЕС и США.
Давно уже пора бы... Не первый год народ разбегается.  Да и на Донбассе я уверен нашлось бы много людей Желающих уехать.
   
Ось тут Рахманін ширше аргументує цю пропозицію, з 7ї хвилини.

Рахманін про Нормандський формат: "Краще б цій зустрічі не відбуватися взагалі"
https://youtu.be/oeP3cxLhCWs

От цікаво, хтось може сказати, які конкретно санкції залежать від виконання МУ?
Бо зі штатівських пятнадцяти пакетів санкцій для Росіі тільки один якось стосується україни.
   
якщо "заморозити", то потім прийдеться повертатися до цього питання у наступних поколіннях, коли вже мало хто взагалі буде розуміти, чому це потрібно повертати.

А якщо "повернути" лугандон на мінських умовах, то наступне покоління буде вчити історію про боротьбу народних республік проти украінскіх фашістов.
   
Вважаю, що ми не можемо відмовитись від мінських, бо тоді з рашки відразу знімають санкції та припиняють будь-яку допомогу Україні в припиненні війни.
Виконувати мінські теж не можна.

Тому в таких умовах у нас є небагато прийнятних варіантів для розвитку подій:
1) робити вигляд, що ми так завзято хочемо виконувати мінськ, але кляті кацапи все постійно зривають (це продовження політики Порошенка), тобто не закривати очі, як зараз робить блазень, на постійні обстріли зон розведення, а прямо вказувати на всі ці порушення та не йти далі ні на крок. Це і є справжнє замороження ситуації, а не тоді, коли з рашки знімають санкції, а ми залишаємось з нею один на один...
2) почати вести активну міжнародну політику в цьому напрямку, кажучи, що мінськ вже застарів, бо йому вже 5 років і навіть 2 перші пункти до цих пір не виконані, а все тому, що мінськ підписаний якимись незрозумілими особами, тому треба створити новий справжній документ на заміну мінську, який би був підписаний не маріонетками, а ляльководами, і який би не давав подвійних тлумачень жодних пунктів, з термінами та конкретикою.
Але повірити в те, що такий договір на користь Україні підпишуть пуйло з блазнем, сподіватися не доводиться, тому залишається поки що п.1.   

а паралельно не припиняти готуватися до силового захвату лугандону, коли рашка ослабне, як про це правильно пише Финикс

Останнє редагування: 9 листопада 2019 10:24:59 від Foxic
   
по цій логіці ОРДЛО і Крим Пуйло не повинен б захоплювати....
В Крыму военная инфраструктура, которая стоит дофига + зона влияния в Черном море. На Донбассе уголь, промышленность. 
   
В Крыму военная инфраструктура, которая стоит дофига + зона влияния в Черном море. На Донбассе уголь, промышленность. 
На Донбасі єбанічеські запапаси сланцевого газу.
   
Ото б***ь шоколадна напідписувала: і нести годі, і кинути не можна...
   
Ну он же ж в майн кампф написал - жизненное пространство + ресурсы.

Писал то одно. Немцам пространства не хватало? А вот жажда мщения за поражение в первой мировой была. И мания величия у Гитлера так же присутствовала. Лавры римских императоров ему покая не давали. Так же и xyйлу успехи Петра I покоя не дают.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія