Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

"Голос": Україна має вийти з мінських угод і заморозити ситуацію на Донбасі

Не можна заморозити щось, якщо холодильник не в твоїх руках.

Припинення антитерористичної військової операції АТО-ООС в руках України.
   
Припинення антитерористичної військової операції АТО-ООС в руках України.

Скільки раз Україна оголошувала "припинення вогню". Допомогло?
   
З Криму ж не стріляють.
Чому? Бо Україна там АТО не проводить.
І в придністровї не стріляють, і в абхазії, і на Курілах...

дивак, ти в курсі різниці між окупованим і анексованим Кримом і окупованим Донбасом?
мабуть ні, саме тому ти не розумієш чому в одному випадку не стріляють, а в іншому стріляють
 
   
До вирішення питання по газу (або ми закриваємо трубу назавжди або ні) точно слід забути про будь-які переговори про Донбас. Та воно так і буде, хто б що не хотів. У нас з Газпромією протилежні інтереси в економіці, перш за все. А потім вже протилежні інтереси у зовнішній політиці.
   
Ты хоть понимаешь, что означает "заморозить"?????!!!! Кацапы шо, просто перестанут стрелять?  :facepalm:  Слава Богу, шо этот идиот Слявик сидит на галерке и никого не парят его тупые высеры.
Я думаю, что у них есть план. Получится или нет - это другой вопрос.
   
Припинення антитерористичної військової операції АТО-ООС в руках України.
:facepalm:  Каким образом?  Отдать Донбасс, как отдали Крым? Шикарно. А если кацапы пойдут дальше? Или главное успеть Галычыной до Польщи сквозануть?
   
как Славик предполагает рубиться с кацапией так, чтобы по итогу не "не камня на камне", а шоб мы цвитуча й спивоча, а кацапия в руинах

Про це не йдеться.
Просто треба перестати говорити, що ми хочемо "повернути" лугандон на неприйнятних мінських умовах.
(Це тільки 5-та колона цього хоче)
І зайнятись розбудовою країни.
   
Скільки раз Україна оголошувала "припинення вогню". Допомогло?

а она и не стреляла 25 лет
и даже яо за бусы сбагрила ,,, и тд
и армию свою под нож загоняла
и че, помогло ? 
   
Хорошее предложение!
   
и че ?
ну альтернативы там какие ?
небось прикинутся придурками:
деморализовать и развалить армию непонятным
а бабло от армии просадить на дули и фиги МВФ от  клоунов
распугать шизой инвесторов
посадить всех защитников 2014
или тягать их по судам по манечкам синяков у власти

дооо
тут рост экономики офигенный светит

не говоря уже про желание имплементировать в зад
донецкую электоральную гангрену
и прочие плюшки ...)))

и ни чеее!.  просто тогда проще сразу сказать, пошли в сразу эти украинские земли и эти живущие там люди.  стена аля  трамп, минные поля по всему периметру ну и так далее. типа в составе украины этого никогда не было и нахрен не нужно в будущем.   Я лично против ничего не имею, так как не представляю как их в Украину реинтегрировать. Но блин тогда пусть назовут вещи своими именами: "давайте откажемся от этой раковой опухоли" путем отделения ее от Украины. а не придумывать заморозку.....
   
Просто треба перестати говорити, що ми хочемо "повернути" лугандон на неприйнятних мінських умовах.
(Це тільки 5-та колона цього хоче)
От ето "патриоты".  :facepalm:  Значит "повернуть Донбасс" хочет пятая колонна.  Патрийоты за то шоб отдать его кацапам. Жырно.  :weep:
   
:facepalm:  Каким образом?  Отдать Донбасс, как отдали Крым? Шикарно. А если кацапы пойдут дальше? Или главное успеть Галычыной до Польщи сквозануть?

Я вже мільйон разів повторив як.
Повторю ще.

Мінські домовленості це:

1. Відмова України від військового повернення лугандону.

2. Умови "мирного" повернення лугандону.

На перше Україна може погодитись.

На друге - ні.
Примушувати її повертати собі лугандон ніхто не буде.
   
Про крайней мере, "Голос" определился со своим отношением к вопросу.
А вот что конкретно предлагает ПЕС?
   
Не можна заморозити щось, якщо холодильник не в твоїх руках.

+1



і ще... як доказувати Європі про те що мінські домовленості херня, якщо там всі сплять і бачать як з кацапів санкції ненависні зняти?

он видно бундес для того й збирався вночі) щоб заморозити конфлікт на донбассі
   
От ето "патриоты".  :facepalm:  Значит "повернуть Донбасс" хочет пятая колонна.  Патрийоты за то шоб отдать его кацапам. Жырно.  :weep:

Мінські умови "повернення" насправді ніякого повернення не передбачають.
За ними лугандон залишається підконтрольним Москві анти українським русскомірним збройним плацдармом в тілі України для руйнування її зсередини.

Хотіти такого "повернення" можуть лише вороги України.
Що ми і бачимо.
Для українців таке "повернення" абсолютно не прийнятне.
Бо є лише легалізацією і узаконенням антиукраїнського анклаву як норми для України.
   
Можна зробити сильний хід - прислати на перемовини нормандської групи замість делегації голову ПеПи в коробці
   
 (tu)  (tu)  (tu)

Наконец-то в среди системных политиков публично звучат здравые мысли!
   
и ни чеее!.  просто тогда проще сразу сказать, пошли в сразу эти украинские земли и эти живущие там люди.  стена аля  трамп, минные поля по всему периметру ну и так далее. типа в составе украины этого никогда не было и нахрен не нужно в будущем.   Я лично против ничего не имею, так как не представляю как их в Украину реинтегрировать. Но блин тогда пусть назовут вещи своими именами: "давайте откажемся от этой раковой опухоли" путем отделения ее от Украины. а не придумывать заморозку.....

имхо
на сегодня так:
земли наши и мы не отказываемся от этого
все бумажки - по своей выгоде для государства

подписывать сверх имеющегося
и там "исправляться" в одностороннем порядке
чтобы понравится дяде путлеру и западу  - нахер это все
скыглящих и ноющих тут  - тоже нахер

и методически отстреливать нечисть с оружием там.
ничего нового ))

армия - единственный реальный союзник в этой истории
все остальное так ...  сегодня трамп, а завтра обама мама))
   
і ще... як доказувати Європі про те що мінські домовленості херня, якщо там всі сплять і бачать як з кацапів санкції ненависні зняти?
он видно бундес для того й збирався вночі) щоб заморозити конфлікт на донбассі

Ну скільки можна повторювати:

Не примушують німці Україну повертати собі Крим.
Чому мають примушувати повертати собі лугандон?
   
з корупцією, слабкою економікою та неефективністю державних інституцій на внутрішньому.

Как так? ;o

Пидр жэж всё реформировал
   
з корупцією, слабкою економікою та неефективністю державних інституцій на внутрішньому.
Как так? ;o

Пидр жэж всё реформировал

вообще-то это брехня
есть еще один фактор
который отпугивает не меньше чем мифическая коррупция  - гос. нестабильность

нет никаких гарантий
что завтра не выберут какого-то казаченька
и который на все инвестиции не положит банально болт
по старинной и доброй  казацкой традиции )))

и всем простит свои долги )


Останнє редагування: 8 листопада 2019 17:30:57 від elipse
   
Мінські умови "повернення" насправді ніякого повернення не передбачають.
За ними лугандон залишається підконтрольним Москві анти українським русскомірним збройним плацдармом в тілі України для руйнування її зсередини.

Хотіти такого "повернення" можуть лише вороги України.
Во-во, особенно амнистия вообще хороший пункт. По сути только легализует "ополчение" и подтвердит его законность на территории Украины, ведь там даже не сказано, что для службы в народной милиции надо быть гражданином Украины хотя бы. Запишут в них пару дивизий бурятов и можно воевать даже не нарушая никаких международных законов.  :facepalm1:
   
Біда в тому що:
- вийти з Мінських угод Україна не може - її там тримають західні партнери та союзники
- заморозити ситуацію на Донбасі Україна не може - за ситуацію на Донбасі наразі відповідає Росія, а не Україна
- чим більше часу окуповані території залишаються окупованими тим важче вони піддаватимуться реінтеграції

Насправді позиція Голосу це спроба усунутись від проблеми і назвати це її рішенням.
підтримую.
В загалі то, ще у першому класі формують поняття про задачу, її структурні елементи та сутність процесу.
Голос пропонує "вийти з Мінських угод і заморозити ситуацію ", але це метод. Тут нема розв'язування. Це як учень першого класу написав 1+3 але не став думати над відповіддю..
   
кто за такой вариант "Голоса"? он витал все время, но озвучить его мало кто решался. типа как это заморозить? ведь как стреляли так и будут стрелять. как  делали провокации, так и будут делать.  да и вообще через сколько мы готовы будем размораживать ситуацию? через 10, 20, 50 лет?

ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу. якщо потрібно робити ядерну бімбу, то робити ядерну бімбу...якщо потрібно потужне зрк...то робти чи купувати зрк...і т.д.

не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.

чекати коли здохне куйло і в кацапів почнеться замєс за табурєтку.

такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.

Всіма можливими спосоами переманювати до нас дітей та молодь.

Це все повинно працювати в комплексі відповідно до державних програм з чіткими цілями розрахованми на 3-5 років.
   
ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу. якщо потрібно робити ядерну бімбу, то робити ядерну бімбу...якщо потрібно потужне зрк...то робти чи купувати зрк...і т.д.
не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.
чекати коли здохне куйло і в кацапів почнеться замєс за табурєтку.
такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.
Всіма можливими спосоами переманювати до нас дітей та молодь.
Це все повинно працювати в комплексі відповідно до державних програм з чіткими цілями розрахованми на 3-5 років.
(tu)
куди, як конструктивніша, ніж у Голосу, позиція
   
Вихід з мінських це скоріше розморозка конфлікту.
   
не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.
так, треба хоча б себе поважати, щоб і інші змогли
   
Вихід з мінських це скоріше розморозка конфлікту.

Сьогоднішню ситуацію також  "замороженим конфліктом " а ж геть ніяк назвати не можна:  кожен день гинуть наші хлопці!  Це просто неможливо терпіти,  кожен раз серце кров'ю обливається, коли про їх смерті читаєш....  а що їх батьки і діти відчувають? Це ж просто жах! Щось потрібно робити, далі так продовжуватися не може. Але і Лугандон  в Україну взяти на їхніх умовах - це також поразка для нас, це як тероримтів до себе в хату запустити,  навіщо тоді наші хлопці там гинули?
А таке рішення питання, як Голос запропонував, потрібно ретельно розглянути і спробувати його обговорити на міжнародному рівні.
   
Треба тягнути резину поки влада в штатах не зміниться. А потім визнати мінські угоди нікчемними, прийнятими під тиском, і ТД і тп. І подати на кацапів в суд. І відсудити всю кацапію. Але забрати тільки Кубань.
   
кто за такой вариант "Голоса"? он витал все время, но озвучить его мало кто решался. типа как это заморозить? ведь как стреляли так и будут стрелять. как  делали провокации, так и будут делать.  да и вообще через сколько мы готовы будем размораживать ситуацию? через 10, 20, 50 лет?

я в принципі підтримую
   
Треба тягнути резину
... єдине дійство, яке Україна може собі дозволити....Треба тягнути резину ...

   
ГШ повинен розробити плани наступу на лугандон. для цього потрібно прорахувати які сили і засоби для цього потрібні, скільки на це потрібно грошей та часу. якщо потрібно робити ядерну бімбу, то робити ядерну бімбу...якщо потрібно потужне зрк...то робти чи купувати зрк...і т.д.

не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький.

чекати коли здохне куйло і в кацапів почнеться замєс за табурєтку.

такі міста як Маріуполь, Слов'янськ, Краматорськ, Сєвєродонецьк робити вітриною та вкладати туди багато грошей...щоб лугандонці бачили суттєвий ріст та розвиток цих міст у складі України.

Всіма можливими спосоами переманювати до нас дітей та молодь.

Це все повинно працювати в комплексі відповідно до державних програм з чіткими цілями розрахованми на 3-5 років.
   Ну це можна тільки підтримувати. Двома руками за. (tu)
   
не відступати, а навпаки тримати фронт, укріплювати його...одночасно проводячі "активну оборону" силами спн та розвідки знищуючи живу силу лугандонців в межах +3 км від лінії зіткнення. потрібно довести пропорцію втрат 1 до 5. моб резерв лугандону дуже дуже маленький

Это все было после первого Минска, закончилось все Дебальцево и ДАПом. А сейчас уже и для арты БК дефицит.
   
Сьогоднішню ситуацію також  "замороженим конфліктом " а ж геть ніяк назвати не можна:  кожен день гинуть наші хлопці!  Це просто неможливо терпіти,  кожен раз серце кров'ю обливається, коли про їх смерті читаєш....  а що їх батьки і діти відчувають? Це ж просто жах! Щось потрібно робити, далі так продовжуватися не може. Але і Лугандон  в Україну взяти на їхніх умовах - це також поразка для нас, це як тероримтів до себе в хату запустити,  навіщо тоді наші хлопці там гинули?
А таке рішення питання, як Голос запропонував, потрібно ретельно розглянути і спробувати його обговорити на міжнародному рівні.
Вихід з мінських означає що відведення важкого озброєння скасовується, отже гатити будуть більше. Більше обстрілів - більше жертв.
   
Мне кажется это тоже единственный вариант, надо дать Европе соскочить. Заморозить, как в Крыму, там же не стреляют.
Есть момент, страна очень быстро расколется. Потому как сегодняшняя фаза конфликта очень быстро перерастает по настоящему в горячую. Я недавно был в Краматорске, можешь даже не сомневаться что следующие выборы выиграет какой нибудь вилкул или бойко((((. Местное население крайне враждебно настроено к армии. И ждут прекращения войны под любым соусом.
 Так что не все так просто
   
можешь даже не сомневаться что следующие выборы выиграет какой нибудь вилкул или бойко

И вот чтобы этого не произошло и надо заморозить конфликт, но пока теряются миллиарды в рашке и в Европе никто не даст превратить Лугандон даже в Преднестровье.

Тем более пять лет Петя заливал, что проблемы в стране исключительно из-за войны, вот и работает несложная цепочка, что чтобы все наладилось нужен мир. И есть несколько вариантов:

Продолжать петину политику и еще сильнее настроить против себя ЕС и накапливать пресловутую усталость от войны у населения.

Заморозка плюс снятие санкций.

Выполнение Минска (самый хреновый вариант из всех)
   
Есть момент, страна очень быстро расколется. Потому как сегодняшняя фаза конфликта очень быстро перерастает по настоящему в горячую. Я недавно был в Краматорске, можешь даже не сомневаться что следующие выборы выиграет какой нибудь вилкул или бойко((((. Местное население крайне враждебно настроено к армии. И ждут прекращения войны под любым соусом.
 Так что не все так просто

А чому вони так вороже налаштовані по відношенню до армії?  І що вони чекають від завершення війни під любим соусом?
   
А чому вони так вороже налаштовані по відношенню до армії?  І що вони чекають від завершення війни під любим соусом?
Можешь поехать и спросить у них
   
Вихід з мінських означає що відведення важкого озброєння скасовується, отже гатити будуть більше. Більше обстрілів - більше жертв.

Мінські домовленості - це дві абсолютно різні частини.

1. Припинення бойових дій, розвід військ, обмін полоненими.

2. Умови мирного "повернення" лугандону в Україну.
Це широка автономія, ширша ніж була в Криму (своя армія, поліція, суди, прокуратура, мовна політика..) фактична підконтрольність Москві, чисто символічний суверенітет України, відмова від переслідувань чи дискримінації "учасників подій", конституційне узаконення цього, відбудова лугандону за рахунок України...

Україна може погодитись з пунктом 1. (Народ "втомився", президент миру, військового вирішення нема, та й Росія і Захід не дозволять).

Але не повинна наполягати на "поверненні" лугандону на неприйнятних і руйнівних мінських умовах.
І не треба лякати загостренням. Ніхто не може і не буде примушувати Україну повертати собі лугандон на неприйнятних для неї умовах.
   
А чому вони так вороже налаштовані по відношенню до армії? 
І що вони чекають від завершення війни під любим соусом?

Бо українофоби.

Русского міра.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія