Розгорнути попередні цитати...онуфрий хочет сначала автокефалию от москвы, чтобы отсобачиться от них.
а затем идти на переговоры к епифанию.
сейчас у онуфрия связанны руки, а когда москва от него откажется,вот тогда.
онуфрий-раб москвы сейчас.
да, тем более москве выгоден любой раскол.Розгорнути попередні цитати..."Рабів до раю не пускають"
онуфрий хочет сначала автокефалию от москвы, чтобы отсобачиться от них
неа, он боится кирилла и спецслужб рф-Розгорнути попередні цитати...В цьому нема жодного сенсу
Тупа відмазка
Розгорнути попередні цитати...Ну до речі, Православна церква Польщі так само, як Україна, отримала Томос від Контантинополя у 1924 році всупереч верескам кацапів.
У той час, правда, у РПЦ були більш серьозні проблеми (більшовики).
Да і більша частина ії пастви була саме україньскою/білоруською меншиною у кордонах Польші, а не поляки.
А потім прийшли радяньскі війска, іПЦ Польщі тупо рейданули, поставивши у керівництво сталинських ставлеников.
І замість найближчого союзника української церкви, вони стали тупо маріонеткою РПЦ, яка напряму іми рулить.
до конца-это гос монополия на одну конфессию по принципу=Розгорнути попередні цитати...Це аж досі там сталінські ставленники ? " та ну "!
Так зване " православіє " це вже давно ніяка ні грецька ортодоксія , це стовідсоткова кацапська релігія .
РПЦ спромоглися стати державною релігією по факту . Це вожделенна мрія будь якої православної помісної церкви .
Вибрики Онуфрія цілком зрозумілі в цьому аспекті . Для чого йому якись незрозумілий статус рівного серед інших різних там римо-католиків , українських лютеран і адвентистів сьомого дня ?
Мої зауваження і по Томосу і по тому що робив Порошенко це проста очевидна правда -будь -яку річ , а особливо таку історичну річ як автокефалія , треба робити правильно і головне " ДО КІНЦЯ " . А вони імітували
![[ua]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/Prapor2.gif)
Мої зауваження і по Томосу і по тому що робив Порошенко це проста очевидна правда -будь -яку річ , а особливо таку історичну річ як автокефалія , треба робити правильно і головне " ДО КІНЦЯ " . А вони імітували
Розгорнути попередні цитати...Ну до речі, Православна церква Польщі так само, як Україна, отримала Томос від Контантинополя у 1924 році всупереч верескам кацапів.
У той час, правда, у РПЦ були більш серьозні проблеми (більшовики).
Да і більша частина ії пастви була саме україньскою/білоруською меншиною у кордонах Польші, а не поляки.
А потім прийшли радяньскі війска, іПЦ Польщі тупо рейданули, поставивши у керівництво сталинських ставлеников.
І замість найближчого союзника української церкви, вони стали тупо маріонеткою РПЦ, яка напряму іми рулить.
Розгорнути попередні цитати..."ЧТО???" (с) Царьов.
Процеси у релігії йдуть сторіччами, а вам там прям за 5 років Порошенко повинен зробити те, що інші церкви робили за декілька сторіч?
Ото ваша Галя балувана...
Там так немеряна інерція, і по суті, що трапилося с ПЦУ - це просто якийсь нереальний спринт.
І що значить "правильно?". Я не спеціаліст, але прочитавши історію православних церков - я так зрозумів, що там йшло більш-меньш по одному і тому ж сюжету - якісь розкольники проголошують "автокефалію", потім декілька десятиріч або сторіч вони і Константинополь/інші помісни церкви перекидуються образами накшалт "-ПНХ, еретіки та розкольники! -Від еретиків чую!!!", потім, зрозумівши, що зубну пасту в тюбик не запхати - зітхають і кажуть "ну що, признаємо друг друга та і усе...". Та ж уйобочна РПЦ так офіційно Томос на руки так і не отримала після полутора сторіч розколу і самоуправства - що не заважає ій тут верещати, що вона тут сама "канонична".
Історія з автокефалією - це один з дуже небатьох плюсів, що можно вписати Пороху. Я не вірю, що він зробив це тількі с альтруістичних міркувань - але, давайте буде чесними - більшість кардінальних змін у історії були зроблени історічніми персоналіями з яких своіх тактичних міркувань - які потім залишилися у історії людства. Ну ладно, не будемо про "людство", але в історії Україні отримання своєї церкви - це дійсно Подія. Яка аукнеться через десятиріччя, або сторіччя. Якщо тількі постійно втомлені "казаченкі" знов все не просруть.
Насправді, зараз ПЦУ з Єпіфанієм мають як то кажуть, карти на руках.
Це вони повинні дати дійсно нову, свіжу альтернативу мракобісній за замшелій РПЦ - щоб отримати повагу і довіру населення (і інших церков), не скотившися до ролі собачкі на колінах держави (як та ж РПЦ) - а не сидіти и ждати з моря погоди, щоб якись Порошенко чи хтось ще ім усе приніс на тарілочці. Я не знаю - якісь благодійні програми, приюти для сиріт, больниці - але, і це дуже важливо - не робити с цього тупу обязаловку чи примушення як у вати; держава повинна допомогати, але при цьому максимально дистанцюючись від цього. Ну і вести себе адекватно...
І навіть при самому оптимистичному сценарії це займе десятіріччя, доки ПЦУ стане "доминуючою" церквою України.
Найстаріші патріархати визнали ПЦУ - це головне та надважливо для України!а треба - йух з ними
Вітаю українців, співчуваю ворогам
Розгорнути попередні цитати..."ЧТО???" (с) Царьов.
Процеси у релігії йдуть сторіччами, а вам там прям за 5 років Порошенко повинен зробити те, що інші церкви робили за декілька сторіч?
Ото ваша Галя балувана...
Там так немеряна інерція, і по суті, що трапилося с ПЦУ - це просто якийсь нереальний спринт.
І що значить "правильно?". Я не спеціаліст, але прочитавши історію православних церков - я так зрозумів, що там йшло більш-меньш по одному і тому ж сюжету - якісь розкольники проголошують "автокефалію", потім декілька десятиріч або сторіч вони і Константинополь/інші помісни церкви перекидуються образами накшалт "-ПНХ, еретіки та розкольники! -Від еретиків чую!!!", потім, зрозумівши, що зубну пасту в тюбик не запхати - зітхають і кажуть "ну що, признаємо друг друга та і усе...". Та ж уйобочна РПЦ так офіційно Томос на руки так і не отримала після полутора сторіч розколу і самоуправства - що не заважає ій тут верещати, що вона тут сама "канонична".
Історія з автокефалією - це один з дуже небатьох плюсів, що можно вписати Пороху. Я не вірю, що він зробив це тількі с альтруістичних міркувань - але, давайте буде чесними - більшість кардінальних змін у історії були зроблени історічніми персоналіями з яких своіх тактичних міркувань - які потім залишилися у історії людства. Ну ладно, не будемо про "людство", але в історії Україні отримання своєї церкви - це дійсно Подія. Яка аукнеться через десятиріччя, або сторіччя. Якщо тількі постійно втомлені "казаченкі" знов все не просруть.
Насправді, зараз ПЦУ з Єпіфанієм мають як то кажуть, карти на руках.
Це вони повинні дати дійсно нову, свіжу альтернативу мракобісній за замшелій РПЦ - щоб отримати повагу і довіру населення (і інших церков), не скотившися до ролі собачкі на колінах держави (як та ж РПЦ) - а не сидіти и ждати з моря погоди, щоб якись Порошенко чи хтось ще ім усе приніс на тарілочці. Я не знаю - якісь благодійні програми, приюти для сиріт, больниці - але, і це дуже важливо - не робити с цього тупу обязаловку чи примушення як у вати; держава повинна допомогати, але при цьому максимально дистанцюючись від цього. Ну і вести себе адекватно...
І навіть при самому оптимистичному сценарії це займе десятіріччя, доки ПЦУ стане "доминуючою" церквою України.
" Правильно " це коли перш за все ставиться чітка задача .( Фінський досвід Вам в поміч . І ніяких там " десятілітть " і чогось подібного не було і близько . ).
В Україні існує релігійна орґанізація яка за допомогою Російської державної влади ( в усіх її проявах ) змінила релігійне поле України назавжди . Україна стала " православною країною " завдяки Росії. Від цього факту треба виходити , розуміючи , що будь-які рухи українського хоч народу ,хоч істеблішменту всупереч волі Росії, будуть саботуватись , або сприйматись ворожо як мінімум , з усіма наслідками .
Простими словами " не можеш знищити , перекупи " . Це про правильно . Чи може хтось тут думає що УПЦ КП ( в статусі Патріархії) або уАпц потребували якогось томосу про " автокефалію "? то тоді ой . Бо чесно кажучи вони й без томосу себе непогано чухали , КП то на всі 100.
Володимир - Православний
трясця чого тільки на ФУПі не начитаєшся
ото б Володимир був здивований
Розгорнути попередні цитати...Пан хоче сказати, що Володимир був"католиком"послідовником латиньского обряду?
Так, його хрещення трапилося ще до формальної Великої Схізми 1054 року, але той варіант християнства що він приніс - був грецького обряду, те що стало потім офіційно "Православним".
Ну а історія с Уніями і іншим, то вже більш пізніша історія.
Розгорнути попередні цитати...Пан хоче сказати, що Володимир був"католиком"послідовником латиньского обряду?
Так, його хрещення трапилося ще до формальної Великої Схізми 1054 року, але той варіант християнства що він приніс - був грецького обряду, те що стало потім офіційно "Православним".
Ну а історія с Уніями і іншим, то вже більш пізніша історія.
Ну нічого собі ))) зарєво над кацапстаном видно из Миргорода )))
P.s. три старейшие и главнейшие патриархии мира признали ПЦУ - Гундяев, это конец )
Я не про Фінську Православну Церкву , а про те як діяв уряд Фінляндії. Бо негайно треба було ліквідувати ворожу структуру в середині Фінляндії. Порошенко чухав кожаного , аж до самих виборів і всі ці движняки з автокефалією не більш ніж передвиборча возня . Притиснути УПЦ МП в 14-15-16 році можна було легко з зустрічною пропозицію " державної цицьки "
Якщо вже говорити про Русь часів Володимира і тд аж до 1300 року коли Київський Митрополит вирішив виїхати на хлібне місце в Суздаль , то доктринально це була " грецька ортодоксія " яка догматично не відрізнялась від " римської ортодоксії" . (Сучасна " православна церква " ци витвір 14 століття . )Я колись питав Бикову " вопрісом на засипку " , яким чином свято Миколи Теплого опинилось в " православному калєндарє " , якщо його запровадив ,здається , Папа Урбан ІІ і в римо-католицькому календарі воно називається " перенесення .......в Бари" . Але меньше з тим . історично на теренах Ураїни в ті часи існувало 8 єпархій , причому три з них в межах сучасної Київської області . Ще три , Володимирська , Перемишльська ,Галицька ( напів " Володимирового хрещення " напів -шматки Лодомерської єпархії ( це взагалі окрема історія) ) Крім того Перемишльська і Галицька єпархія це часами було одне і теж . Ну і ще 2 це Чернігів і Переяславль .Крім цих єпархій , всі сучасні 53 ( чи скільки їх там зараз ) це витвір РПЦ .
Я вже мовчу про митрополитів Иївських і Литовсько-Руських які навіть до Флорентійської Унії не могли визначитись зі своїм віровизнанням , раз то з " умнимі" другий раз з " красівими " .
Щодо грошей що в Раші їх більше , так хто заважав блокувати канали попам на кишенькові витрати і пропонувати свої солодкі прянички ?
Нікого стріляти не пропонувалось . просто відразу після Майдану треба було інтернувати " Афіногєла " Одеського , " отця Павла " , Луку Мудіщєва Запоріжського і Тернопільскогот митрополита Сергія Генсицького . Останній справляє враження чесної і порядної людини , але це якраз той випадок коли власне православіє з українця робить кончєного москаля . Потім забити стрєлку з Онуфрієм і запропонувати " державний статус " , " пєнсіон " , блак джак і шлюх для попів . навзаєм Онуфрій разом з іншими православними богадєльнями пише листа до Фанаря про " дайте афтокефалію " . Якщо той відмовляється , одразу почати пресувати МП на Сході і Півдні , а на Волині тупо перекупляти благочинних . паралельно з цим мутити Томоса .
[/quote
Ксенз ти ж про арматуру забув... Виганяти з церков незгідних _ арматурою... Що картинка яскравіша була....
Я казав, що москалі до дохалкидонських церков пристануть.і?... Включать коптів у диптих в пику Константинополю з Александрією, чи що?
https://credo.press/227501/
Всі виключать, а вірменів, маронітів і коптів включать.Раніше я б з цього лише посміявся, а тепер не здивуюсь, якщо вони щось подібне затіватимуть. Гординя не дарма один з найстрашніших гріхів,
мерзкий хуйловский клован будет валяться дохлым в сточной канаве, обязательно с обрубком трубы в жопе.
Хто як вважає. Я завжди голосував на користь Україні. Тільки за Симоненка, потім за Януковича, партії: КПУ та ПР. Я ніколи не давав жодного голосу косастій шльондрі та будь-якій політ-силі чи кандидату, які знаходились по один бік з цією сучкою.
Жодного голосу не віддав ні першій, ні другій майданівський антиукраїнській кодлі. Взагалі вважаю, що перед виборами треба серед виборців проводити певні тести на адекватність та рівень інтелекту.
ти молодець і далі можеш не читати.Найстаріші патріархати визнали ПЦУ - це головне та надважливо для України!нехер им спивчуваты
Вітаю українців, співчуваю ворогам
А в Україну паломництво хуйлопопів РПЦ дозволене?да
Євстратій Зоря: На черзі друга велика хвиля переходів парафій до Помісної церкви
https://glavcom .ua/interviews/jevstratiy-zorya-na-cherzi-druga-velika-hvilya-perehodiv-parafiy-do-pomisnoji-cerkvi-640733.html
