Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

6 июля 1941 "Гроза"

Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Ніде.
Радянські "механізовані корпуси" не були готові до війни, що показали перші місяці війни...
не готові до оборонної війни.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Несколько недель эти монстры блукали по дорогам Украины в поисках врага. Иногда находили,
иногда находили их. Но топлива и подвижного состава хватало.

угу,
а за ними ешелони з припасами  блукали тижнями
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

угу,
а за ними ешелони з припасами  блукали тижнями
Они растягивались на много десятков километров. Были громоздки и неповоротливы как раз из-за тыловых
обозов. И к обороне , соответственно, были не предназначены изначально.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Они растягивались на много десятков километров. Были громоздки и неповоротливы как раз из-за тыловых
обозов. И к обороне , соответственно, были не предназначены изначально.

в чому проблема для оборони, коли нема руху нічому і розтягуватись
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

в чому проблема для оборони, коли нема руху нічому і розтягуватись
так почему СССР не готовился к обороне и не оборонялся ?
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

так почему СССР не готовился к обороне и не оборонялся ?

у мене версія що готувались до наступу, коли німці таки вирішать висаджуватись в Англії,
не склалось
а за оборону я приймаю версію Солоніна - воювати не хотіли, масовий саботаж, дезертирство, здача в полон,
дуже схоже на Крим 2014, тільки з українською специфікою
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

у мене версія що готувались до наступу, коли німці таки вирішать висаджуватись в Англії,
не склалось
а за оборону я приймаю версію Солоніна - воювати не хотіли, масовий саботаж, дезертирство, здача в полон,
дуже схоже на Крим 2014, тільки з українською специфікою
Соглашусь
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Несколько недель эти монстры блукали по дорогам Украины в поисках врага. Иногда находили,
иногда находили их. Но топлива и подвижного состава хватало.
Маячня.
Через небойові втрати 5-ть мехкорпусів РККА Південно-Західного фронту втратили більше танків ніж через безпосередні бойові дії. Причому, тільки один, 8-й мехкорпус Рябишева по-справжньому воював. Решта, у тому числі Рокосовський займалися якоюсь невідомою херньою з переміщенням по фронту туди-сюди.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Так перемещались или стояли без топлива ? А фрикционы жечь танкисты научились быстро.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Соглашусь
-----
Менi просто цiкаво,ви серйозно вважаете Кобу
iдiотом???
Нагадаю вам деякi ФАКТИ, а не вигадки резунiв
чи iсаевих.
Так от фiнська вiйна 1939-1940 рокiв..
Афуенно сильна  фiнська армiя.. :gigi:
На неi СРСР кинув скiльки вiйська??
Результат вам нагадати???
Громадянська вiйна в Icпанii,де вперше
стикнулись есесерiвськi офiцери та технiка
з нiмецькими.
Про результати самi знаете .
Але Сталiн плануе воювати з нiмцями,якi
пiдкорили всю Европу та бють а Африцi боездатнi
союзницькi вiйська... :super:
Так от- простий факт,який всi цi резуни та iсаеви
настiйливо та вперто iгнорують,хоча цей факт лежить
на поверхнi.
Дуже б здивувався Сталiн,якби вiн планував воювати
з нiмцями,а вони напали?? :weep:
Звiсно,нi.
Але Сталiн не те що здивувався. Вiн був в шоцi i ви самi
це знаете .
Як це так,союзник,з яким вони дiлили Польщу, взяв
та напав!!
Так що про Грозу хтось,скорiш за все придумав
для того,шоб цiкавiше було читати iх книжки,вибачте
Ну,це моя персональна думка  B-)
Доречi,я чого написав про захопленi арxiви Нiмеччини.
Якби план Гроза був,то нiмецька розвiдка його б
викрала i Гiтлер не бурмотiв би про " необхiднiсть"
нападати а тикав би Сталiна тим планом в мордяку

Останнє редагування: 8 липня 2019 19:25:54 від Blokh
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

-----
Менi просто цiкаво,ви серйозно вважаете Кобу
iдiотом???
Нагадаю вам деякi ФАКТИ, а не вигадки резунiв
чи iсаевих.
Так от фiнська вiйна 1939-1940 рокiв..
Афуенно сильна  фiнська армiя.. :gigi:
На неi СРСР кинув скiльки вiйська??
Результат вам нагадати???
Громадянська вiйна в Icпанii,де вперше
стикнулись есесерiвськi офiцери та технiка
з нiмецькими.
Про результати самi знаете .
Але Сталiн плануе воювати з нiмцями,якi
пiдкорили всю Европу та бють а Африцi боездатнi
союзницькi вiйська... :super:
Так от- простий факт,який всi цi резуни та iсаеви
настiйливо та вперто iгнорують,хоча цей факт лежить
на поверхнi.
Дуже б здивувався Сталiн,якби вiн планував воювати
з нiмцями,а вони напали?? :weep:
Звiсно,нi.
Але Сталiн не те що здивувався. Вiн був в шоцi i ви самi
це знаете .
Як це так,союзник,з яким вони дiлили Польщу, взяв
та напав!!
Так що про Грозу хтось,скорiш за все придумав
для того,шоб цiкавiше було читати iх книжки,вибачте
Ну,це моя персональна думка  B-)
Доречi,я чого написав про захопленi арxiви Нiмеччини.
Якби план Гроза був,то нiмецька розвiдка його б
викрала i Гiтлер не бурмотiв би про " необхiднiсть"
нападати а тикав би Сталiна тим планом в мордяку
Давайте упростим вопрос - СССР готовился к войне ? Если да, то к наступательной или оборонительной ?
Вот финны готовились к обороне и это у них получилось.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"
RSP

Сталін був класичним кацапом, грузинського походження, типу теперішніх бурятів.
Ну чи як RSP є класичним совком українського походження.

Кацапом чи бурятом. Та може й грузином, чи совком.
Головне щоб не тупим дятлом типу Читач.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Кацапом чи бурятом. Та може й грузином, чи совком.
Головне щоб не тупим дятлом типу Читач.

тупим, малоосвіченим, обмеженим типу RSP
ще й нелюдяним
гівно загалом, як і RSP
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

RSP, Читач , чего это вы , это ж просто спор и обмен мнениями .
Блин, на ровном месте. Вроде и не жарко сегодня.
 8-)
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Скільки там захопив Союз території в фінів?  Гроза закінчилась би в Польщі котлами.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

RSP, Читач , чего это вы , это ж просто спор и обмен мнениями .
Блин, на ровном месте. Вроде и не жарко сегодня.
 8-)

Сталін - мудр, совєцкій народ - міролюбів і мірєн, вокруг одні врагі.
Думка сильно залежить від світогляду
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Сталін - мудр, совєцкій народ - міролюбів і мірєн, вокруг одні врагі.
Думка сильно залежить від світогляду
Показати зображення...
Тю, на такую херню обращать внимание это унизительно.
Здесь уйма персонажей ищут приключения подобным способом.
Они как вампиры питаются вашей энергетикой и испорченной кровью.
 :)
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Скільки там захопив Союз території в фінів?
Стосовно цього Суворов теж писав:
прорвати таку серйозну лінію оборони, як лінія Манергейма,  взимку - задача нетривіальна.
Тим не менше прорвали. Якою ціною...та хто ся з тим рахує!
Цитувати
Гроза закінчилась би в Польщі котлами.
Можливо
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Скільки там захопив Союз території в фінів?  Гроза закінчилась би в Польщі котлами.
Ни Рейх ни Союз к обороне не готовились. Так что прогнозировать последствия
опережающего удара красных я бы не стал.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Тю, на такую херню обращать внимание это унизительно.
Здесь уйма персонажей ищут приключения подобным способом.
Они как вампиры питаются вашей энергетикой и испорченной кровью.
 :)

для мене обмінюватись думками з персонажами, які пишуть таку херню принизливо
до крові моєї їм далеко, а в енергетику я не вірю
 :)
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

для мене обмінюватись думками з персонажами, які пишуть таку херню принизливо
до крові моєї їм далеко, а в енергетику я не вірю
 :)
Мудро
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Давайте упростим вопрос - СССР готовился к войне ? Если да, то к наступательной или оборонительной ?
Вот финны готовились к обороне и это у них получилось.
----
Добре,спрощувати,так спрощувати . :weep:
Приймаемо за факт,вiрнiше робимо припущення,що
СРСР готувався напасти на Европу .
Тобто гарантовано на Нiмеччину,правильно?
I для цього готував гудерiанiв та асiв Люфтваффе
на своiй територii та разом з нiмцями дiлив Польшу
та до останнього дня постачав стратегiчнi матерiали
та зерно до Нiмеччини???
Типу,шоб цiкавiше воювати було,правильно? :gigi:  Ато з слабким противником нецiкаво воювати??
Афуенно логiчно! :facepalm1:
Ви таки вiдповiдайте на моi питання,а не робiть,як
деякi  нацii роблять- не вiдповiдайте питанням на питання .
Це нiчого вам не дасть для розумiння ситуацii.

Останнє редагування: 8 липня 2019 20:12:04 від Blokh
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"
RSP

RSP, Читач , чего это вы , это ж просто спор и обмен мнениями .
Блин, на ровном месте. Вроде и не жарко сегодня.
 8-)
Обмін думками це добре, це я вітаю. Я знаю що Гітлер збирався напасти на СССР превентивно, тому що зрозумів що Сталін готується напасти на нього. В мене батьки жили в той час і тим більше батько вчився в якійсь спецшколі Мельника, де їм доводили інформацію не типову для партєйних шкіл СССР.
Але коли якесь чучело розпяливши пальці як директор бані в 70х роках, тупе від природи, але ж директор бані ...Читач начинає кувікати то я просто змушений пояснити йому що він просто тупа нікчема яка думає що воно цяця, а решта людей такі як ото воно кувікає. Помилково думає про себе.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Ни Рейх ни Союз к обороне не готовились. Так что прогнозировать последствия
опережающего удара красных я бы не стал.
---------
Так на яку краiну збирався напасти СРСР i нафуя це йому потрiбно було???
Гiтлер нападати збирався. I про це навiть фуй зна коли
НАПИСАВ .
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Танкистов и будущих ассов Сталин вскормил для реванша Германии. Версаль запрещал, ну вы в курсе.
Сюда же и поставки сырья.
Вот Гитлер и "погулял" по Европе. Весной 41 го красные провели экскурсию по военным заводам Рейха
и окончательно убедились в превосходстве советов. Для войны все было готово. Союз был практически
переведен в военное положение. Оставалось назначить дату.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

---------
Так на яку краiну збирався напасти СРСР i нафуя це йому потрiбно було???
Гiтлер нападати збирався. I про це навiть фуй зна коли
НАПИСАВ .
На Германию. Соседствовать и сосуществовать Союз и Рейх
на одном континенте не могли. Война была делом времени.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

И бои на истощение под Сталинградом, и опять зимний мороз таки позволяют окружить немецкую группировку. Здесь замечу, параллельно прошла операция «Факел», США высадились в Марокко. Дальше, совместно с Великобританией, наступавшей из Египта, загнали немцев в Тунис, где они, без снабжения, капитулировали. Поинтересуйтесь, во сколько раз капитулировавшая в Тунисе немецкая группировка больше сталинградской.

Поинтересовались.
Больше примерно  в 0.16 раза.
То есть в Тунисе потери потери Германии и союзников были в 6 раз МЕНЬШЕ!

Если вкратце, то нехер трындеть.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Танкистов и будущих ассов Сталин вскормил для реванша Германии. Версаль запрещал, ну вы в курсе.
Сюда же и поставки сырья.
Вот Гитлер и "погулял" по Европе. Весной 41 го красные провели экскурсию по военным заводам Рейха
и окончательно убедились в превосходстве советов. Для войны все было готово. Союз был практически
переведен в военное положение. Оставалось назначить дату.
------
Гитлер " погулял" по Европе ТОЛЬКО и исключительно
из-за пофуистического отношения и попустительства
со стороны Франции с Англией,которые потом за это
поплатились .Не буду же я вам рассказывать и об Мюнхенском сговоре  и об аншлюсе и о Будапештском меморандуме с :lol:  Польшей и о "странной войне"...
Вы же сами все это знаете,не???
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Или,может напомнить,кто выдвинул Гитлера
на Нобелевскую премию мира и как он оказался Человеком Года и по чьей версии??! ;o
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

------
Гитлер " погулял" по Европе ТОЛЬКО и исключительно
из-за пофуистического отношения и попустительства
со стороны Франции с Англией,которые потом за это
поплатились .Не буду же я вам рассказывать и об Мюнхенском сговоре  и об аншлюсе и о Будапештском меморандуме с :lol:  Польшей и о "странной войне"...
Вы же сами все это знаете,не???
Думаю что знаю. Но все-таки, Гитлер Сталина опередил или нет ?
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"
RSP

Суворов дуже логічно описав підготовку сталіним захоплення Європи. Перечитайте ще раз.
Людина з розвинутими аналітичними здібностями Суворов все те що ми бачили і чули і не розуміли (а деякі співали хором як аеліла партія - гітлєр напад) систематизував і написав.
Він зобразив Жукова точно таким підарасом як я про цього підараса чув відгуки в дитинстві, але не розумів в цілому.
Що ми ще хочемо тут виспорити.
Може комусь хочеться цілувати Жукова в жопу як це роблять в Росії і називати "спайсітєль атєчєства, палковадєц нє імєвшій ні аднаго паражєнія". Просю панів. А я  вважаю що цю суку Зюкова потрібно згадувати тільки з матерними епітетами.
Сталіна я вважаю надзвичайно розумною людиною (для тупих поясню що мені не подобаються його дії, але подобається розум і сила волі), який дійсно планував виконати "завєти Ілліча про міровоє господство". Без війни ніхто б добровільно в СССР не пішов, тому приходилося думати як все організувати. СССР був надзвичайно агресивною країною до розвалу, в генштабі проводилися навчання під лозунгами "на нас напалі врагі, но ми мгноаєнно перешлі в наступлєніє". Тобто відпрацьовувалися плани швидкого захвату Європи. Прикиньте війська в не по типу гсвг а по типу  5 повноцінних  армій  на території німеччини, я вже точно не пам'ятаю які. Та вінницька 24 ВА ВГК могла контролювати півєвропи.
Зараз правда вона не здатна контролювати навіть об'єм животів її командирів. Але ми про часи СССР.
При Сталіні були більш агресивні плани.
Але пісні були мі за мір мі за мір.
Як зараз мі в Європу мі в Європу.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

И даже это не гарантировало,чтобы мы напали на немцев потом
А чому це Вольтер назива совок "ми"?
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Логіка поціновувачів мудрості Сталіна виходить з того
що Сталін розумний, тому
1. Йому воювати не хотілось би, хіба розумному хочеться воювати
2. Якщо йому і хотілось воювати то точно не з найсильнішою армією Європи - німецькою,
адже свою армію він вважав слабшою за німецьку, трішки сильнішою за фінську. 

Логічні кроки, розумного керівника за таких умов
- стати членом союзу проти свого ймовірного ворога
- позбавити його максимально доступу до ресурсу
- виключити можливість швидкого удару, не мати спільного кордону

Що робить "мудрий" Сталін:
 він вступає в союз з Німеччиною (союз з імовірним ворогом)
Німеччиною, яка змагається з Британією за колонії, ще з І-ї Світової (сприяє можливості доступ до ресурсів)
в результаті союзу створює спільний кордон з імовірним противником
по ходу винищує в РККА вищий та середній командирський склад
допомагає у становленні та розвитку армії ймовірного противника
надає йому ресурсну підтримку
адже він упевнений в дотримані союзницьких домовленостей

Останнє редагування: 8 липня 2019 21:04:10 від Читач
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Якщо СРСР не готовувався до наступальної війни, то для чого формувалися повітряно-десантні корпуси?
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Якщо СРСР не готовувався до наступальної війни, то для чого формувалися повітряно-десантні корпуси?
... на растягивал колючку, не рыл окопы, не минировал мосты...
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

... на растягивал колючку, не рыл окопы, не минировал мосты...
-------
Хммм,я чомусь думав,що мости мiнують,коли чекають
нападу  противника,а не коли йдуть у наступ! :weep:
Це щоб типу не було куди  та як потiм вiдступати?
Про риття окопiв- взагалi шедевр! :super:
А ще про "наступальнi" доти забули!

Останнє редагування: 8 липня 2019 21:17:44 від Blokh
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

А чому це Вольтер назива совок "ми"?
----------------------------------------
Заспокойся,гидото. Мене ще й прожекті не було! А мого діда розтріляли в 1937-му. Але СРСР й були совком.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

-------
Хммм,я чомусь думав,що мости мiнують,коли чекають
нападу  противника,а не коли йдуть у наступ! :weep:
Це щоб типу не було куди  та як потiм вiдступати?
Про риття окопiв- взагалi шедевр! :super:
А ще про "наступальнi" доти забули!
Так доктор і каже, що СРСР всього цього не робив. Що не так сказано? Чому Ви і я зрозуміли по різному?
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

-------
Хммм,я чомусь думав,що мости мiнують,коли чекають
нападу  противника,а не коли йдуть у наступ! :weep:
Це щоб типу не було куди  та як потiм вiдступати?
Про риття окопiв- взагалi шедевр! :super:
А ще про "наступальнi" доти забули!
Это я к тому что Союз не готовился обороняться. Долго по крайней мере.
п.с. Оставьте этот идиотский тон.
   
Re: 6 июля 1941 "Гроза"

Так доктор і каже, що СРСР всього цього не робив. Що не так сказано? Чому Ви і я зрозуміли по різному?
Я знаю, но не скажу.  ;)
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія