Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Сьогодні Конституційний суд почне

Re: Сьогодні Конституційний суд почне

В принципі, рішення КС буде залежати від рівня його провладної сервільності.
Лакуни в законодавстві дають можливість КС прийняти будь-яке рішення. Хоч про обов'язковість польоту на Марс для коаліції. Обгрунтують і це.
Відтак, рішення КС покаже, на якому він боці.
І вже це буде важливо.   
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Слушаем Березюка
https://www.youtube.com/watch?v=FLnBRqP9Okg
Причиной выхода из коалиции стал союз БПП+НФ и "уламкив партии регионов". До их, самопомичи,  выхода из еще действующей коалиции, в эту коалицию влились "уламкы партии регионов". Т.е. к моменту их выхода было больше людей чем просто БПП+НФ+БЮТ+Самопомощь+Радикалы.
чувак, коаліція складається з ФРАКЦІЙ, кидай вже писати дурню
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Не следует выдавать желаемое за действительное - такого нигде не написано.
А вот то, что През - гарант Конституции, в которой и только в которой есть упоминание о коалиции, - написано в той самой Конституции.
Поэтому за отсутствием Закона только ему дано право решать вопрос о наличии/отсутствии коалы.
Коалиция это такая же прямая норма Конституции, как полномочия Президента, в которой написано что только Конституция и Регламент Верховной Рады. Там нет ни слова об Указах Президента, обязанность головы Верховной Рады и прочего. Норма звучит так

Засади формування, організації діяльності та припинення діяльності коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України встановлюються Конституцією України та Регламентом Верховної Ради України.
Выключно "Конституцією України та Регламентом Верховної Ради України".


 Все, больше ничего. Так что вы сейчас обвинили Президента в превышении полномочий, в которые не входит решать вопросы коалиции. Как бы мало того что в супереч с Конституцией, так еще и не обладая соответствующими полномочиями.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

А вот то, что През - гарант Конституции....
Поэтому за отсутствием Закона только ему дано право решать вопрос...

це де в нас таке написано? про такі повноваження президента заміщати собою закон?
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

чувак, коаліція складається з ФРАКЦІЙ, кидай вже писати дурню
Коаліція складається з фракцій +  окремих депутатів. Є широко відоме рішення КС з цього приводу.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Коаліція складається з фракцій +  окремих депутатів. Є широко відоме рішення КС з цього приводу.
:facepalm1:
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

чувак, коаліція складається з ФРАКЦІЙ, кидай вже писати дурню
в тысячупятисотый раз, но повторю для вас дурню https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v011p710-10

1. В аспекті конституційного подання положення частини шостої статті 83 Конституції України, частини четвертої статті 59 Регламенту Верховної Ради України, затвердженого Законом України "Про Регламент Верховної Ради України" від 10 лютого 2010 року № 1861-VI, у системному зв'язку з положеннями статей 1, 5, 15, 36, 38, 69, 76, 79, 80, 81, частин п'ятої, сьомої, дев'ятої статті 83, статті 86 Конституції України, статей 60, 61 Регламенту Верховної Ради України слід розуміти так, що окремі народні депутати України, зокрема ті, які не перебувають у складі депутатських фракцій, що ініціювали створення коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України, мають право брати участь у формуванні коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України.

2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.


 Решение КСУ действительно на сегодня.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Молодец Вениславский,классный юрист,быстро соображает,четко аргументирует.По сравнению с ним эти трое(наглый Куприенко,Тетерук и кто-то еще) - слабаки.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Невже хтось справді думає, зо рішення КС буде правовим а не політичним?
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Невже хтось справді думає, зо рішення КС буде правовим а не політичним?
Что для вас правовое, а что политическое?
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

мають право брати участь у формуванні коаліції
ці слова не означають, що вони можуть входити до коаліції
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Роман Шрайк
4 год ·

это праздник, конечно)))

судья ксу: вам рада предоставила данные о численности коалиции?

зе-юрист: нет

судья ксу: тогда откуда у вас информация? в интернете нашли? из газет?

зе-юрист: мы прочитали стенограммы заседаний на сайте рады

судья ксу: у вас есть какой-нибудь акт с мокрой печатью?

зе-юрист: нет

судья ксу: спасибо. симпатично
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

ці слова не означають, що вони можуть входити до коаліції

У Верховній Раді України за результатами виборів і на основі узгодження політичних позицій формується коаліція депутатських фракцій, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.
 В Конституции написано коалиция именно "формуеться", и что депутаты входят не в коалицию, а во фракции, на что КСУ дал разъяснение, что формуваты могут и отдельные депутаты, которые как раз не входят в эти фракции. В рамках своих полномочий КСУ разъяснил именно данную часть Конституции.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

У Верховній Раді України за результатами виборів і на основі узгодження політичних позицій формується коаліція депутатських фракцій, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України.
В Конституции написано коалиция именно "формуеться", и что депутаты входят не в коалицию, а во фракции, на что КСУ дал разъяснение, что формуваты могут и отдельные депутаты, которые как раз не входят в эти фракции. В рамках своих полномочий КСУ разъяснил именно данную часть Конституции.
та хай формують, якщо цікаво чи нічим зайнятись, але не написано, що вони можуть входити до коаліції
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Роман Шрайк
4 год ·

это праздник, конечно)))

судья ксу: вам рада предоставила данные о численности коалиции?

зе-юрист: нет

судья ксу: тогда откуда у вас информация? в интернете нашли? из газет?

зе-юрист: мы прочитали стенограммы заседаний на сайте рады

судья ксу: у вас есть какой-нибудь акт с мокрой печатью?

зе-юрист: нет

судья ксу: спасибо. симпатично
а у вас є акт з печаткою?
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

та хай формують, якщо цікаво чи нічим зайнятись, але не написано, що вони можуть входити до коаліції
Оставлю без комментария, т.к. вы писатель.
 
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне


1. В аспекті конституційного подання положення частини шостої статті 83 Конституції України, частини четвертої статті 59 Регламенту Верховної Ради України, затвердженого Законом України "Про Регламент Верховної Ради України" від 10 лютого 2010 року № 1861-VI, у системному зв'язку з положеннями статей 1, 5, 15, 36, 38, 69, 76, 79, 80, 81, частин п'ятої, сьомої, дев'ятої статті 83, статті 86 Конституції України, статей 60, 61 Регламенту Верховної Ради України слід розуміти так, що окремі народні депутати України, зокрема ті, які не перебувають у складі депутатських фракцій, що ініціювали створення коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України, мають право брати участь у формуванні коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України.
2. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.[/i]
Решение КСУ действительно на сегодня.

При этом Вениславский напомнил, что нардепы, инициировавшие представление в КСУ по поводу неконституционности указа президента о роспуске парламента, обращали внимание на решение КСУ от 2010 года, согласно которому членами коалиции могут быть не только фракции, но и депутаты персонально.

"Но нужно иметь в виду, что это решение было принято при других правовых реалиях", – сказал Вениславский. По его словам, на момент принятия решения КСУ от 2010 года закон о регламенте Рады предусматривал требования по поводу создания и прекращения деятельности коалиции, но впоследствии нардепы изъяли такие нормы из закона о регламенте.

"На сегодняшний день, вопреки прямым императивным требованиям Конституции Украины, никакого правового регулирования порядка создания, деятельности и прекращения деятельности коалиции не существует. Ссылаться на решение Конституционного Суда некорректно, потому что правовое регулирование изменилось и это решение не может быть применено", – сказал представитель Зеленского.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

це де в нас таке написано? про такі повноваження президента заміщати собою закон?

Звісно, що про _таке_ ніде не написано.
Але в КУ написано, що През й тільки він - гарант додержання Конституції.
Ні ВР, ні КМ, ні особисто Парубій... Виключно През.

Яким чином він має виконувати цей свій обов'язок?

ЗІ. Для ілюстрації. Порошенко, коли на прем'єра Яценюка чи Гройсмана подавав, виключно на свій розсуд (як гарант додержання Конституції) вирішував, що коаліція існує, бо в КУ прямо не вказано яким чином визначається наявність коали, а Закона немає.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Все кто считает, чт'о была коалиция последний год - гниды конченые.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

а у вас є акт з печаткою?


Акт с мокрой печаткой об чем?!)) Пусть Парубий предъявит весь список: есть коала-отмена досрочных, нет-голосуем в июле
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Коаліція складається з фракцій +  окремих депутатів. Є широко відоме рішення КС з цього приводу.
Шэ ширшэ видомо решение КС по поводу третьего срока Кучмы. :laugh:
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Оставлю без комментария, т.к. вы писатель.
тому що вам нічого на це сказати, письменнику
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

а у вас є акт з печаткою?
чья печатка, на каком основании и кто должен подтвердить или не подтвердить "численность коалиции"? Достаточно подписи буфетчицы или начальник столовой в Раде должен подписать? Возможно Голова ВР, а кто его обязывает подписать, это точно входит в его полномочия? Вы ж наверно в курсе кто и что должен подписать в Раде, что бы юридически оформить "численность коалиции", милости прошу наконец то дайте ссылку на Закон, Конституцию, Регламент Рады в котором это прописано. 
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

тому що вам нічого на це сказати, письменнику
Действительно, Конституция то так, подтерся и написал Указ. 
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Звісно, що про _таке_ ніде не написано.
Але в КУ написано, що През й тільки він - гарант додержання Конституції.
Ні ВР, ні КМ, ні особисто Парубій... Виключно През.

Яким чином він має виконувати цей свій обов'язок?

ЗІ. Для ілюстрації. Порошенко, коли на прем'єра Яценюка чи Гройсмана подавав, виключно на свій розсуд (як гарант додержання Конституції) вирішував, що коаліція існує, бо в КУ прямо не вказано яким чином визначається наявність коали, а Закона немає.

Яценюка подавала коаліція президенту, а він вносив це подання в Раду, згідно закону,
Гройсмана точнісінько так само,
а те, що президент може підміняти своїми рішеннями закони, такого в правовій державі бути не може,
президент - гарант ДОТРИМАННЯ законів та Конституції в державі, а не їх порушник

Останнє редагування: 11 червня 2019 20:31:51 від Foxic
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Судя по тому, что борды ЕС уже развешаны, акта с мокрой печаткой нема....
   
Так значит и тебе стало понятно, что новая коалиция не сложилась?

Ну спасибо за честный ответ.

та будь-кому зрозуміло, що ніякої нової коаліції не склалося. залишилася стара.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Роман Шрайк
4 год ·

это праздник, конечно)))

судья ксу: вам рада предоставила данные о численности коалиции?

зе-юрист: нет

судья ксу: тогда откуда у вас информация? в интернете нашли? из газет?

зе-юрист: мы прочитали стенограммы заседаний на сайте рады

судья ксу: у вас есть какой-нибудь акт с мокрой печатью?

зе-юрист: нет

судья ксу: спасибо. симпатично

слушал смотрел
отвечаю..

шрайку подпидрильному кто б передал..

позывач с партии ляшка отвечает
судья -у вас есть списки
ответ, нет, они у Парубия
судья
а почему нам не принесли на наш запрос?
ответ
не знаю, завтра спрошу у Парубия

не слышал шрайк.. тут заложило уши чоколадно
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Действительно, Конституция то так, подтерся и написал Указ. 
це все? Слабенько
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Судя по тому, что борды ЕС уже развешаны, акта с мокрой печаткой нема....

так всі ж пишуть, що дострокові вибори вигідні тільки блазню та Пороху
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Роман Шрайк
4 год ·

это праздник, конечно)))

судья ксу: вам рада предоставила данные о численности коалиции?

зе-юрист: нет

судья ксу: тогда откуда у вас информация? в интернете нашли? из газет?

зе-юрист: мы прочитали стенограммы заседаний на сайте рады

судья ксу: у вас есть какой-нибудь акт с мокрой печатью?

зе-юрист: нет

судья ксу: спасибо. симпатично
И что? А Шрайк слушал ответи представителей вр, или только ЗЕ? Тот же судья заявил, что представители ВР не подали НИКАКИХ документов, подтверждающих существование коалиции. На вопрос судьи, где списки, например, представитель ВР в КС ответил, что он их не видел, но попробует найти хоть какие-то следы
   
це де в нас таке написано? про такі повноваження президента заміщати собою закон?

це Конституція по-зебільному  :facepalm:
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

слушал смотрел
отвечаю..

шрайку подпидрильному кто б передал..

позывач с партии ляшка отвечает
судья -у вас есть списки
ответ, нет, они у Парубия
судья
а почему нам не принесли на наш запрос?
ответ
не знаю, завтра спрошу у Парубия

не слышал шрайк.. тут заложило уши чоколадно
Ага, а когда у Селиванова спросили про списки, тот сказал, что их не видел, но попробует найти хоть какие-то следы :laugh:
   
та хай формують, якщо цікаво чи нічим зайнятись, але не написано, що вони можуть входити до коаліції

 :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:
   
Все кто считает, чт'о была коалиция последний год - гниды конченые.

аргументація рівня БОХ  :lol:
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

"судья ксу: вам рада предоставила данные о численности коалиции?
зе-юрист: нет
судья ксу: тогда откуда у вас информация? в интернете нашли? из газет?
зе-юрист: мы прочитали стенограммы заседаний на сайте рады
судья ксу: у вас есть какой-нибудь акт с мокрой печатью?
зе-юрист: нет
судья ксу: спасибо. симпатично"

Судья прикидывается дурачком.Стенограмм а заседаний - официальный документ,опубликованный на сайте ВР.Какие тебе еще нужны мокрые печати? 
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

це все? Слабенько
ну поборол тупостью, признаю. Не могу я тебе ничем довести, что Конституция и только Конституция регулирует "формування, організації діяльності та припинення діяльності", и там действительно именно к моему сожалению нет упоминания о входе депутатов в коалицию. Что и признаю.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

При этом Вениславский напомнил, что нардепы, инициировавшие представление в КСУ по поводу неконституционности указа президента о роспуске парламента, обращали внимание на решение КСУ от 2010 года, согласно которому членами коалиции могут быть не только фракции, но и депутаты персонально.

"Но нужно иметь в виду, что это решение было принято при других правовых реалиях", – сказал Вениславский. По его словам, на момент принятия решения КСУ от 2010 года закон о регламенте Рады предусматривал требования по поводу создания и прекращения деятельности коалиции, но впоследствии нардепы изъяли такие нормы из закона о регламенте.

"На сегодняшний день, вопреки прямым императивным требованиям Конституции Украины, никакого правового регулирования порядка создания, деятельности и прекращения деятельности коалиции не существует. Ссылаться на решение Конституционного Суда некорректно, потому что правовое регулирование изменилось и это решение не может быть применено", – сказал представитель Зеленского.
Это заявил преподаватель Конституционного права Конституционному суду, выразив свое частное мнение. Может Вы подскажете как изменились статьи Конституции указанные в Решении КСУ, в результате чего  произошло существенное изменение правового регулирования?  Решение КСУ касается трактования статьи Конституции, и является частью Конституции, и в этой части кроме как КСУ не может изменить это решение.  Но мнение он свое выразил, что должно добавить уверенности его позиции в Суде, наверное, может быть.
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

ну поборол тупостью, признаю. Не могу я тебе ничем довести, что Конституция и только Конституция регулирует "формування, організації діяльності та припинення діяльності", и там действительно именно к моему сожалению нет упоминания о входе депутатов в коалицию. Что и признаю.
поборіть гостротою. Брати участь у формуванні і бути членами - не одне й те ж. Чому КС використовує неоднозначні формулювання і чи свідомо - питання не до мене
   
Re: Сьогодні Конституційний суд почне

Яценюка подавала коаліція президенту, а він вносив це подання в Раду, згідно закону,
Гройсмана точнісінько так само,
а те, що президент може підміняти своїми рішеннями закони, такого в правовій державі бути не може,
президент - гарант ДОТРИМАННЯ законів та Конституції в державі, а не їх порушник

Яка коаліція? Звідки вона взялася? На підставі чого?
Яким чином Порошенко визначив, що коала існує?

ЗІ. Й про всяк випадок ще раз: в КУ прямо не вказано яким чином визначається наявність коали, а Закона немає
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія