Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Гройсман как борец с неоформлением работников

Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.

Для цього є відповідні угоди на виконання робіт.
   
Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.

Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.


для таких случаев есть договора ГПХ
по ним и оплата налогов производится по факту оплаты выполненной работы,
а не два раза в месяц с перерывом не более 2 недель
   
не обов'язково
працівники за сумісництвом отримують ЗП за фактично виконану роботу
якщо він виконав місячну норму труда, то ніяки півставки тут не грають

І як це внормувати ? Є зарплата по ставці а є від виробітку. Табелювати чи ше якийсь брєд радянського кзот ? Вірно вище записали кзот заточений бід великі і середні структури де і відділ кадрів є і  начальники зміни...
   
А штраф 300тисяч? І скільки дрібних підприємців потягнуть такий штраф щоб не закритися і не поїхати на заробітки. Встановіть для початку адекватні штрафи, спростіть оподаткування при прийомі працівників, спростіть умови для ведення бізнесу і казна почне наповнюватись. А робити якісь дикі рейди на бізнес ні до чого не приведуть крім повної тінизації і закриття.
   
Для цього є відповідні угоди на виконання робіт.

Там складне і недосконале законодавство з тими угодами. Легше на місяць прийняти на роботу.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

І як це внормувати ? Є зарплата по ставці а є від виробітку. Табелювати чи ше якийсь брєд радянського кзот ? Вірно вище записали кзот заточений бід великі і середні структури де і відділ кадрів є і  начальники зміни...

так
навіть якщо 2 працівники, як ти проконтролюешь, чи працювали вони на ту платню, що ти їм платишь?
а раптом хтось прогуляв?
табель є основую для нарахуваня зп.

взагалі ці півставки дуже ускладнюють життя работодавцеві
навіть, якщо вони законні
все рівно ЄСВ доплачуешь до мінімального,
і по середній зп теж тобі по вухах їздять усілякі мудрогелі

   
О сцукко... Є простий спосіб уникнути цього штрафу, ну дуже простий. Та не просто уникнути, а геть і не згадувати за нього.

уважно слухаємо і конспектуємо..... :read:
   
так
навіть якщо 2 працівники, як ти проконтролюешь, чи працювали вони на ту платню, що ти їм платишь?
а раптом хтось прогуляв?
табель є основую для нарахуваня зп.

взагалі ці півставки дуже ускладнюють життя работодавцеві
навіть, якщо вони законні
все рівно ЄСВ доплачуешь до мінімального,
і по середній зп теж тобі по вухах їздять усілякі мудрогелі

У нас в некоторых местах пишут минималку, а по факту половину платят, а половину забирают себе, бюджетная организация. Про то, что за 3000 ни кто не хочет работать,  у нас по знакомству устраиваются на минимальную ЗП, иногда через хабар(
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

уважно слухаємо і конспектуємо..... :read:

От-от. Додам ще: злі язикі кажуть, що інспекторам грося дав ультраповноваження - перевіряючі мають право влаштувати робітникам "допрос с пристастієм" без участі роботодавця, "тет-а-тет". Причому з фіксацією того всього на диктофон. Коли почнуть питати "а скільки ви отримали в січні, чи в квітні"? хтось може якусь дурню бовкнути, людина вже тупо не пам"ятає. Чи навіть застосують якийсь тиск "на понт" мєнтовського штибу, за дачу неправдивих даних - "твой дом - турма". Вони це вміють, чи ДУЖЕ швидко навчаться. 100% будуть нестиковки з відомістю, табелем чи  наказами, а на кону - не одна сотня тисяч гривень, за які підприємець відповідає всім своїм майном, згідно законодавства - хата, машина, ітд. Як вам розміри "кормушки" ?

Останнє редагування: 5 вересня 2018 22:34:58 від Harddriver
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Не тягнеш - на (x) із ринку праці, бо таким нездарам і самим ліньки працювати, і стаж пенсійний у працівників крадуть.

А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

да,администрирование и налоги - опции наемного труда
не тянешь - работаешь сам

а дебилизм администрирования вырастает из КЗоТа, который чтит права работающего

Ага, и повышаешь фактическую безработицу. Плюс бизнес не развивается. Это - цель нашего КМ?
   
А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.

Сто плюсів.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Сто плюсів.

+++
   
Це не підприємці, а правопорушники або злочинці :D
Злочинці сидять у високих кабінетах!
   
Аналогічні єбанати розповідають, що ПДР у нас неправильні, важко їх дотримуватися...
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Не плутайте тепле з м'яким. ПДР - дотримуватись не важко, особливо як усвідомиш, що всі твої сіпання, "тапка в пол" і підрізання дасть 30 сек. виграшу в підсумку і +300% ризику вскочити в халепу. ПДР писано кров'ю. А от дурнуватий КЗоТ совковий, як тут вже писали, писаний совко-социками і імплементований азіровими треба виникнути нах, разом з совком і з адептами його до кучі.
Нажаль він в головах, і допоки рулять популісти і Шарікови (пішоходи, лузери і наймити по-життю) так і буде. Єбанута країна :(

Останнє редагування: 5 вересня 2018 23:37:44 від Harddriver
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Не пишіть дурниць!
Вони платять іноді в рази більше за мінімалку.
Проблеми праці вчорну дві:
 - великі податки,
 - складне адміністрування.

Й ще невідомо, яка з них більший вплив дає.

Ну, неправду ви пишете. Податки стали набагато меншими, ніж були. Зараз 22% + 19,5%= 41,5% - це все, що повинен заплатити роботодавець, щоб йому банк дозволив перерахувати працівникам зарплату, при чому там ще й застосовується самостійна шкала, коли у штаті є інваліди і загальний розмір ЄСВ не дотягує до 1/5 заробітної плати, що підлягає виплаті - просто додатково готується довідка-розрахунок.  Раніше податки і збори сягали 15%+1,5%+36,77%= 53,27%.

Тому шановні бізнесюки, беріть собі в штат або зовнішніх сумісників, або інвалідів - що на перших, що на других вам доведеться платити податки тільки із фактичної заробленої суми, при чому на зарплату інваліда нараховується ЄСВ лише у розмірі 8,41% від фактично зароблених, а не із притягнутих за вуха до мінімалки.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Несколько человек у меня не хотят оформляться - и у всех есть причины.
Кокіє, напримєр?
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Аналогічні єбанати розповідають, що ПДР у нас неправильні, важко їх дотримуватися...

Можу повторити: Не плутайте тепле з м'яким!

Наші ПДР узгоджуються з європейськими, а ось їх імплементація, а також закони щодо праці - з цивілізованою практикою ніого спільного не мають.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Є нюанс про який мало хто знає : якшо людина працює на повну ставку вде лесь а у тебе за сумісництвом то у тебе може працювати тільки на півставки. А тоді зявляються проблєми із податковою бо мене 3800 платити не можна.

Неоформлена це здебільшого низькокваліфікована праця: продавець в лотку чи прибиральниця на дві години в день і тд

Це якщо основне місце роботи - бюджетна сфера. А якщо у приватній фірмочці - то нехай працює хоч і на три ставки - всім пофіг, бо не поширюються перевірки КРУ (тепер це Північний офіс якоїсь там херні) на юридичних осіб приватного права та приватних підприємців. Ніхто не буде порівнювати і збирати до купи табелі.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Ну, неправду ви пишете. Податки стали набагато меншими, ніж були. Зараз 22% + 19,5%= 41,5% - це все, що повинен заплатити роботодавець, щоб йому банк дозволив перерахувати працівникам зарплату, при чому там ще й застосовується самостійна шкала, коли у штаті є інваліди і загальний розмір ЄСВ не дотягує до 1/5 заробітної плати, що підлягає виплаті - просто додатково готується довідка-розрахунок.  Раніше податки і збори сягали 15%+1,5%+36,77%= 53,27%.

Тому шановні бізнесюки, беріть собі в штат або зовнішніх сумісників, або інвалідів - що на перших, що на других вам доведеться платити податки тільки із фактичної заробленої суми, при чому на зарплату інваліда нараховується ЄСВ лише у розмірі 8,41% від фактично зароблених, а не із притягнутих за вуха до мінімалки.

"Всього лише" 41.5%. Й це, щоб Ви розуміли, йде не з кишені роботодавця, а з кішені робітника. Це - небагато?

Про адміністрування Ви чомусь взагалі нічого не написали. Але приліпити загальник ярлик про неправду не забули.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Крім того є такі роботи що потрібно взяти на день два працівника за оплату,щоб виконати замовлення. Кодексами це ніяк не передбачено і от приходить комісія і штрафує тебе. Тобто законодавство заточене на великі підприємства і вбиває фактично малий бізнес. Хтось би це прояснив нашому премєру.

А договір ЦПХ тобі для чого? Сплатив податки - сплатив розмір винагороди - і спи спокійно. Я не можу зрозуміти, чому ви всі так ноєте? Наразі законодавство в цьому плані лояльне - є вибір на всі випадки. Інша справа, що у вас вроджена хитрожопісць завжди верх бере. Дик, на кажду хитру жжопу є болт із лівою різьбою у вигляді 300-тисячного штрафу.

Чому РАНІШЕ, коли загальна ставка податків і зборів складала 53%+ - ви не нили? Адже зараз більше ніж на 10% загальна ставка податків знизилася.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

"Всього лише" 41.5%. Й це, щоб Ви розуміли, йде не з кишені роботодавця, а з кішені робітника. Це - небагато?

Про адміністрування Ви чомусь взагалі нічого не написали. Але приліпити загальник ярлик про неправду не забули.

Ви навіщо таку х.й.ю молотите? Ви взагалі коли-небудь платили ті податки, що мелете таку дурню? Із заробітної плати працівника платиться лише 19,5%, а 22% платить роботодавець НАрахування на заробітну плату - так зване ЄСВ


Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.

Щодо адміністрування.

Якщо ви будете вчасно і в повному обсязі перераховувати податки і збори, а це двічі на місяць - при перерахуванні працівникові авансу і основної частини заробітної плати, а потім ДО 20 числа наступного місяця подасте звіт по формі Дод.4 у паперовому вигляді, якщо у вас штат ДО 5 фізичних осіб, або в електронному, якщо більший, то ніякий хер із налогової до вас дойобуватися зі своїм сраним адмініструванням не буде.  А якщо ви як бухгалтер - тупиздень, то туди вам і дорога.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Складывать процент удержания и начисления не верно.
Читать блеяния местных экспертов смешно. Я эту всю пейрольно-налоговую фигню делал для 10 клиентов и это занимало дай бог чистых 16 часов в месяц для всех 10х включая платежи и отчеты. И расчет зп там был мама не горюй.
Нет мозгов - найми бухгалтера на 1-2 часа в месяц посчитать тебе зп и подать пару ссаных отчетов.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.

Це не "колись", а нещодавно )

А до того, в 90-х і на початку 00-х, було до 40% ПДФО + 37,5% пенсійний і соцстрах+ ще 10% "чорнобильського". Податок на прибуток підприємств був 35%. Причому, нічого сенсаційного в тому не було - здерто з тодішніх податкових систем більшості країн Європи

А зараз, то дєтскій лєпєт
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Це не "колись", а нещодавно )

А до того, в 90-х і на початку 00-х, було до 40% ПДФО + 37,5% пенсійний і соцстрах+ ще 10% "чорнобильського". Податок на прибуток підприємств був 35%. Причому, нічого сенсаційного в тому не було - здерто з тодішніх податкових систем більшості країн Європи

А зараз, то дєтскій лєпєт
Ну, для когось і кабила - нівєста. Зміни у оподаткуванні відбулися в 2014-2015 роках. Тоді ж і увели військовий збір у серпні 2014 року.



   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Ви навіщо таку х.й.ю молотите? Ви взагалі коли-небудь платили ті податки, що мелете таку дурню? Із заробітної плати працівника платиться лише 19,5%, а 22% платить роботодавець НАрахування на заробітну плату - так зване ЄСВ


Да, іще забула до 53,27%, що були колись, приплюсувати відрахування ЄСВ івз ЗП, тобто, раніше загальна ставка податків і зборів (як нарахованих, так і відрахованих) становила 53,27 + 3,6 = 56,87%. То тоді вам чомусь не було багато.
Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.

Цитувати
Щодо адміністрування.

Якщо ви будете вчасно і в повному обсязі перераховувати податки і збори, а це двічі на місяць - при перерахуванні працівникові авансу і основної частини заробітної плати, а потім ДО 20 числа наступного місяця подасте звіт по формі Дод.4 у паперовому вигляді, якщо у вас штат ДО 5 фізичних осіб, або в електронному, якщо більший, то ніякий хер із налогової до вас дойобуватися зі своїм сраним адмініструванням не буде.  А якщо ви як бухгалтер - тупиздень, то туди вам і дорога.
Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.



Останнє редагування: 6 вересня 2018 15:28:10 від skiff
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Це Ви мелете дурню, тупо враховуючи лише що хто куди платить. А ось що маємо по факту:
Є сума, яку роботодавець може віддати робітникам. Або вчорну, або зо ВСІМА податками та зборами, включаючи ЄСВ.
Так з чієї кишені йдуть гроші на ЄСВ, га?
Й не має ніякого значення, що формально ЄСВ платить роботодавець, а не робітник.
До речі, для багатьох є ще додаткові витрати на бухгалтера, бо наше дебільне законодавство нормальна людина не потягне. А це ще зменшує фактину зарплатню робітника, бо сума, яку може виділити роботодавець, не змінюється.

Саме якщо ви як бухгалтер!!!
Більшість роботодавців - не бухгалтери. Вони гадки не мають, які вимоги до авансу чи відпускних.
А ще є вимоги до індексації.
Заповнити Дод.4 за відпустку - це взагалі дурня з трьома кодами. До речі, Ви ще щоквартальну 1-ДФ забули.
Здати паперовий варіант - це черга. Плюс дорога. Кожен місяць!

А бухгалтеру необхідно платити. По суті, з загального фонду оплати праці навіть, якщо він не в штаті.
ну,не можете ви собі дозволити найманих працівників, працюйте самі
яка проблема?
   
Мне Ленко из кабмина говорила что Гроськин сам не оформлен! Он числится финансовым директором
асфальтоукладной фирмы. А в кабмине он по договору.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

А привести законодавство до цивілізованих норм - це, мабуть, не наш шлях?

Нездари - це не ті, хто працює сам й дає роботу іншим, нездари - це ті, хто не може чи не хоче законодавство привести до ладу.
ви бачили проект нового КЗпПУ?
тут вже стояв стогін про експлуататорів
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

во-во, а то несе якусь пургу про украдені податками у робітників гроші.

Чого він такий грамотний до цього часу не створив державу без податків - ума нє прілажу....
   
Неужели после того как начнут щемить предпринемателей
и повысят газ до 11 гр кучерявый  хочет выиграть выборы
Педроты вы еб---тые

не просто так прокурори Луценка перестали ходити на суд Кернеса.
Мабуть кнуро-гетьман розраховує на адмін-ресурс, щоб ось такі риго-анали йому забезпечили перемогу.
   
це ж треба, скільки юзерів готові зі скаженою люттю відстоювати свою безкарність за порушення законів
та жадобу мати побільше за чийсь рахунок...  :facepalm:

хочеться, щоб і попрацював хтось за тебе, і щоб ще й ним же зароблені гроші його частково собі залишити.

зароблені - то мається на увазі і його майбутня пенсія.

хто зараз задумується, який гріх бере на душу, позбавляючи багатьох з нужденних верств населення майбутньої
і так невеликої пенсії і перекладаючи наслідки своєї жадібності на плечі їх дітей і онуків?

питання риторичне, зрештою...
все і так дуже яскраво видно.  :(

   
це ж треба, скільки юзерів готові зі скаженою люттю відстоювати свою безкарність за порушення законів
та жадобу мати побільше за чийсь рахунок...  :facepalm:

хочеться, щоб і попрацював хтось за тебе, і щоб ще й ним же зароблені гроші його частково собі залишити.

зароблені - то мається на увазі і його майбутня пенсія.

хто зараз задумується, який гріх бере на душу, позбавляючи багатьох з нужденних верств населення майбутньої
і так невеликої пенсії і перекладаючи наслідки своєї жадібності на плечі їх дітей і онуків?

питання риторичне, зрештою...
все і так дуже яскраво видно.  :(
До пенсії при такій владу тут хер хто доживе, коли те покоління котрому зараз 25-30 років буде йти,то пенсії взагалі відмінять або зроблять з 65-70 років,так що до них доживуть одиниці. Башляти усе життя, а потім отримати буй лисий... краще уже на квартиру назбирати ще одну і її тупо здавати. Будеш більше середньої пенсії мати і нах ту державну пенсію.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Так робітники самі шукають грязні гроші залюбки.

Пам'ятаю шукав роботу у 2014:

Леруа-мерлен з опл. відпусткою, обідом, розвозкою, лікарняними, формою - 3600 грн зарплати.

ФОП та сама сфера бізнесу, однакове навантаження.. 6000 грн грязними.

Куди піде манюпас?
   
До пенсії при такій владу тут хер хто доживе

це ми вже чули багато разів.
поживемо - побачимо.
а ось коли не платити податки - тоді взагалі може не бути держави.
жодної, до речі, не існує без платників податків.

і немає чого і репетувати про "всікрадуть"
такі неплатники нічим не гірше будь-якого крадія.

але ж завжди гучніше за всіх верещать "дайте нам усі блага і дороги і мєдєцину і школу і всьо-всьо, патамушто я - єто другоє дєло".
   
це ми вже чули багато разів.
поживемо - побачимо.
а ось коли не платити податки - тоді взагалі може не бути держави.
жодної, до речі, не існує без платників податків.

і немає чого і репетувати про "всікрадуть"
такі неплатники нічим не гірше будь-якого крадія.

але ж завжди гучніше за всіх верещать "дайте нам усі блага і дороги і мєдєцину і школу і всьо-всьо, патамушто я - єто другоє дєло".
Ті, хто повинен контролювати сплату податків всіма субєктами підприємництва-самі є злодіямі в першу чергу. Звідси все і пішло. За хабаря можна було вирішувати всі питання і не платити податки. Держслужбовці самі і руйнують державу, бо персональна кишеня перемагає, а зупинити злодійство нікому-всі такі.
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Ця гілка, це якийсь маніфест Хохла - я хочу щоб всі навкруги мене жили по законам, але не Я. Бо мені жити по закону тисячорічна релігія Хохлуізм не дозволяє, яка каже, що там де мені зручно, то можна робити що завгодно - не платити податки, красти, обманювати та брехати, давати хабарі, розраховуватись під столом готівкою, тощо.

Пороти вас потрібно безжалісно, поки хитрожопого хохла з себе по краплині не видавите.
вроде не дурак. Но лучше молчи. Сам бизнес хоть когда то имел?
   
Re: Гройсман как борец с неоформлением работников

Чесно не памятаю такого премєра щоб так самовіддано боровся з підприємцями.
Вибачте, але порушувач закону - це не підприємець, це злочинець.
Або - барига, якщо по-народному.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія