Наскільки я розумію, теперішня ситуація виникла через конфлікт двох світоглядів - меркантильного та ідеалістичного.Я не думаю, що позаштатні модератори будуть панацеєю, але можу й помилятись.
Згідно з одним ФУП мав приносити дохід за будь-яку ціну - навіть ціною залучення різних одіозних дописувачів.
Добре ще якби був просто срач з непринципових питань.
Але зараз питання стоїть руба - або ми, або нас.
Слав був готовий взяти на себе фінансування (і зрештою вклав деякі кошти в забезпечення функціонування ФУПу) - попри красиві слова і заяви, крім нього ніхто сктьєвих сум не давав (не знаю чи давав ще хтось).
Ідея модератора-адміністратора, який брав би участь в дискусіях виявилася хибною - позаштатні модератори часто банили з особистих міркувань тих, з ким вступали в конфлікт.
Тому слід, мабуть, повернутися до штатного адміністратора-модератора і третейського суду на випадок виникнення конфлікту інтересів чи спірного рішення.
Адміністратор не може брати участь в обговореннях.
Питання його утримання має вирішуватися УП - за рахунок реклами та доплати від УП (якщо коштів від реклами не вистачатиме).
Наскільки я бачу з дописів іншого розв‘язання не видно.
Інша проблема - політична орієнтація УП. Існує аутивне протистояння між прихильниками різних політичних партій, що нормально.
Ненормально - будь-яка підтримка російської окупаційної політики чи її наслідків. Також недопустимою є проросійська пропаганда, яка може набирати різних форм.
Далі буде.
Вибачте, в мене літак на злітній смузі.
Розгорнути попередні цитати...не уверена, что можно найти людей, которые будут этим заниматься на профессиональной основе.
Для меня это равносильно равнодушному модератору.
Не бывает идеального модератора - как минимум тот, кого забанят, будет люто его ненавидеть.
Но можно отстраниться. Есть люди, способные встать над своими взглядами. Таких надо находить.
Амид - точно из такого разряда. Ищите других.
Розгорнути попередні цитати...Опять же - кто определят "проукраинскость" дописувачей? Но меня тоже сильно коробит бан навсегда.
Розгорнути попередні цитати...Бугога! Ти практично в один й той самий день примудрялась виступати з ініціативами, й мутити епічний срач зі Славом.
Зрозуміло, що на той час вже ніхто не сприймав серйозно те що виходило з під твого пера.
Так само як зараз більшість ігнорує ініціативи Слава, бо не можуть люди з втраченою репутацією щось життєздатне пропонувати.
Розгорнути попередні цитати...Я на своїй шкурі спробувала модераторство Слава. Якими він мене словами не матюкав - викласти? Свєтині матюки у порівнянні - щоденник інститутки. І чому? тому що через свою інтелектуальну обмеженість (а може, просто тому що міг, користуючись своєю владою), вирішив, що я Ольга Тейлор (яку, до речі, він теж довічно забанив). Я натискаю кнопку - і куди йдуть мої скарги? До нього ж, Слава!
Це себе так модератор поводить на шанованому форумі?? Компроментуючи брутальним матом і неадекватною поведінкою шанований бранд "Української Правди"? І я - тільки один приклад. Всіх, хто на нього не так віртуально подивився, обзивав "ватою" і відправляв у довічний бан. Причому декого після буквально одного поста.
ну то робіть тоді шось.
Подобається тут спілкуватися, але через упороте бабіще, рагуля і дебільних модурів давно вже тут не пишу і бажання нема.
На днях спробував знову тут поспілкуватися, повіривши у "нову аудміуніуструацію" і писати тут знову перехотілося.
сподіваюсь, проблема не в утриманні сервера, а чисто у модерації, яку можна вирішити дуже просто. Сподіваюсь, у вас це нарешті вийде.
Розгорнути попередні цитати...Я предлагал всем пользователям ФУПа собраться и отдать Славе деньги ( я не думаю что с носа много бы получилось )
Уважаемые форумчане!
Не буду выступать с заявлениями, честно говоря, я в легком шоке от случившегося.
Не думала, что мне придется выступать в качестве арбитра на форуме - была уверена, что вы уже создали независимую и работающую систему самоорганизации.
Но кризис - это хороший повод исправить ошибки и сделать форум сильнее.
Моя позиция неизменна - я не собираюсь продавать форум.
Готова ответить на ваши вопросы о работе ФУП, его настоящем и будущем.
Розгорнути попередні цитати...И я не хотела бы, чтобы ФУП превратился в "педроботовскую скотобазу огороженную забором". Мне лично было бы стыдно. Вы же не подразделение минстеця?
![[ua]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/Prapor2.gif)
Розгорнути попередні цитати...в чому втрачена моя репутація?
це цікаво
И самое последнее -вдруг кому-то будет полезно?...
Не принимайте предложение Славика про "2 незалежних модери на з/п" - это приведет к такому же скандалу и грязи, как взорвалось этой весной. Славик будет искренне считать, что раз он башляет, то ему и заказывать банкет.
Лучше доведите до логической точки прозрачность и регулярность рекл.поступлений и донат-кнопки.
У меня всё. Жду только озвучивания реальных сумм за рекламу на форуме - от Алены или кого-то другого по ее поручению.
Тут є "укрАінські" дописувачі яким зовсім не місце тут, але банять на 3 дні, так, для вигляду.Розгорнути попередні цитати...Дописувачам з рф тут взагалі не місце, за останні роки жодного адекватного не було.
Дописувачів, які топлять за рашку, або все Українське їм муляє, теж треба гнати в заший. Вони і є ватани.
Розгорнути попередні цитати...моей версии вы не спрашивали и не слышали.
Алена, пожалуйста опубликуйте общую сумму рекламных денег, которые я получила у вас (у андрея клименко) в первый раз в 2016 году, и далее за 2017й и 3 месяца 2018-го. У меня всё.
Потому что мои предъявления расчетов от Андрея никак не устроили ни Слвика (Амид свидетель), ни остальных юзеров. Именно этот вопрос наиболее активно муссируется всеми.
Под раздачу попал даже новый админ Амид - его личные объяснения тоже были просто проигнорированы.
А наблюдать постоянное втирание гнилой селедки про крысила-рубилакассу-приватизировала-греблабабло (с) юзер слав - у меня нет ни сил, ни желания.
Буду очень благодарна.
Я хотела уйти с УП - и вы про это знали с августа-17 - и я наконец ушла в конце декабря.
Я точно так же хотела уйти и с форума - совсем уйти, у меня просто поменялись жизненные приоритеты - и я ушла. Если нужно было, чтобы такой ценой - то значит так уже и будет. В конце концов, с людьми, которые за считанные дни способны создать ветку на 100 страниц с втиранием гнилой селедки в кого угодно неугодного им, и тщательно лелеять её - как, напр, "квартирная" ветка про нардепа Лещенко - мне не потягаться
Вотрут какую угодно селедку, нагромождая ложь за ложью. Объяснить кому-то что-то бесполезно, а тем более переубеждать.
Розгорнути попередні цитати...Вы правы - контроль должен быть, вы снова правы - я несу юридическую ответственность за происходящее на форуме. Буду благодарна за примеры.
Розгорнути попередні цитати...Альона.
ну з ФУПом все ясно, 100-200 юзерів, 1000 гостей в день, тут грошей не зробиш.
А що ти зробила з блогами ?
було 35 тисяч гостей в день.
200- 300 каментів на кожний блог
гроші текли рікою.
а ти поставила нового модератора.
він забанив всіх українцв і патріотів.
лишилися 2 юльки, один шизік, другий з туровської і пару порохоботів.
каментів стало в середньому 2-5 на блог
ти зарізала курку яка несла золоті яйця
так дєржать...
И самое последнее -вдруг кому-то будет полезно?...
Не принимайте предложение Славика про "2 незалежних модери на з/п" - это приведет к такому же скандалу и грязи, как взорвалось этой весной. Славик будет искренне считать, что раз он башляет, то ему и заказывать банкет.
Лучше доведите до логической точки прозрачность и регулярность рекл.поступлений и донат-кнопки.
У меня всё. Жду только озвучивания реальных сумм за рекламу на форуме - от Алены или кого-то другого по ее поручению.
Что ни говори а перекос в сторону травли зрадофилов был,но переможникам и этого было мало,как выяснилось.Про вату никто не спорит - ей тут не местоа тут сильно травят зрадофилов? Тут они живут как у бога за пазухой. Веточки зрады набирают и набирают страницы, позитив хиреет на второй. Прекрасная работа проделана, и я не верю, что это само собой стало просто неприличным говорить "а вот это неплохо, вот тут получилось на пятерочку".
Розгорнути попередні цитати...не уверена, что можно найти людей, которые будут этим заниматься на профессиональной основе.
Для меня это равносильно равнодушному модератору.
Не бывает идеального модератора - как минимум тот, кого забанят, будет люто его ненавидеть.
Но можно отстраниться. Есть люди, способные встать над своими взглядами. Таких надо находить.
Амид - точно из такого разряда. Ищите других.
и последнее. По поводу самоорганизацииДостатньо від Фупчиків вибрати одного , одного .... І ти це добре знаєш, тут з твого боку маніпуляція, ти намагаєшся більше записати, знаючи що це провальна ідея... Інших ви своїх назначите яких ніхто не буде знати.
правила для судей (Раздел 6) - я вам написала и несколько раз предлагала обсудить
собственно судей вы, фуп - так и не смогли выбрать, сколько бы славик не кричал. Ветка с 28 кандидатами (я считала) - тоже утонула в клубе
Перед моим уходом я смогла таки организовать модераторов и арбитра - и они выбрали трех судей из этих 28
одним из них был Амид, который теперь админ.
осталось двое.
Раздел для судей и их функционал растик по моей просьбе успел сделать, и мы его даже протестили.
Т.е. все готово для старта.
Но за эти 3 недели, как все давно готово - никто так и не прикрутил хотя бы правила, и никто не взял на себя труд представить судей.
А теперь вы собираетесь снова выбирать "сами"
Розгорнути попередні цитати...Конкістадора розбанили це плюс. Питання чи бабло Слава переможе зло)))
Я за те що б він виклав реальне бабло за ФУП. Підкреслю - реальне)))
. в чому втрачена моя репутація?В процесі срачу, ти врешті-решт скотився до рівня Йожа.
це цікаво
Розгорнути попередні цитати...Насправді це дуже спірне питання, за якими критеріями визначати хто партійний? Вони вміють гарно шифруватися. Наприклад, всі хто беззастережно підтримує політику нинішнього президента і не сприймає жодної критики у його бік - партійні писаки?
Т.к. 99% случаев оно всплывает, когда оппоненту нечего возразить по фактажу. А попробуй сделать - сразу завопят "фулиганы свободы слова лишают". Только вот что я скажу: свобода слова и свобода вранья - это разные вещи. Не пустимо їх обох, кожна має спіткати карма )))) Шучу.Розгорнути попередні цитати...а я не хочу, чтоб ты уходила. я против...
Розгорнути попередні цитати...В процесі срачу, ти врешті-решт скотився до рівня Йожа.
Це виключно моє, імхо, але навіть зараз ти продовжуєш вести "бойові дії", маскуючи це турботою про ФУП, і все заради того, щоб в майбутньому до модерування чи адмінства не потрапив ніхто з лояльних, на твою думку, Йожу.
Тому нема віри в твої добрі наміри
Добрый вечер.
Буду краток.
Вот стиль общения руководства форума
Показати зображення...
Показати зображення...
Показати зображення...
Замечательная дружелюбная атмосфера.
И вежливые прощания перед банами.
Поэтому за слово "порохобот" я бы вообще банил нафигНе давайте кнопку цьому дописувачу.Уявляю що було б, якби колись перебанили всіх антиюльків
Розгорнути попередні цитати...Я так полагаю, вы, Слав, говорите о йоже? Прошу доказательства.
Теперь для всех - по поводу "убить фуп"
я не совсем гладко увольнялась с УП. Третий раз за 8 лет.
Первый - в 2012, после открытого письма к АЮ - до сих пор в админке где-то есть
Второй - весной-2015, когда так и не смогла добиться от вас, Алена, никакого ответа по поводу этих злосчастных рекламных денег - т.е. совсем никакого, а фуп уже тогда на меня наседал "оооо света тут гребет бабло", да и проблемы у нас начались с железом, скидывались всем форумом. Под аккомпанемент, разумеется - "а где наши деньги с рекламы?..."
и третий - вот, с сентября-17, когда перед новым годом мне наконец удалось поставить точку.
И я была убеждена, что такое негативное отношение - взаимное. Прошу меня простить, Алена - у меня не было никаких оснований думать как-то иначе.
И, следовательно, любое мое обращение к вам, пани главред УП, - могло спровоцировать что угодно вплоть до отключения фупа с главной УП - именно так я и представляла себе смерть форума.
Потому что все эти долгие 8 лет любое мое обращение к вам, Алена, по поводу фупа вызывало у вас или недовольство, или прямое игнорирование.
Именно поэтому я считала, что простое напоминание о существовании форума, да еще и от меня - вызовет у вас какую угодно реакцию, кроме положительной. Вы сами не дали считать иначе за эти 8 лет.
И поэтому писала, что теоретически "убить фуп" может кто угодно - просто напомнив вам о его существовании.
и как вы вообще себе представляете заработок на блогах? Или на форуме?
Без апіляційність і простим і партійним притаманна і не вміння визнавати що лоханулись.Розгорнути попередні цитати...Ничего спорного в этом нет.
Просто не надо путать "критику" и вранье. Например, "всемизвестная" коррупция Порошенко. Это не "критика" это вранье. фейк. и причем тут "партийная" принадлежность. из всех кого я знаю и кого называют "порохоботами" нет ни одного члена БПП. Поэтому за слово "порохобот" я бы вообще банил нафиг
Сейчас здесь свобода вранья. Кому это на руку в итоге? Правильно - т.н. "писакам"
Розгорнути попередні цитати...незгоден з Вами
Розгорнути попередні цитати...А скільки це зайняло зусиль - розбанити Конкістадора, хоча у порівнянні з іншими він нічого поганого не зробив і не сказав. Вийшло непорозуміння. То Слав до цього часу матюкається - як так, розбанили!
Якщо Слав чи хтось інший викладає бабло, то все, що я прошу - щоб, як вже хтось написав, це було 1) відкрито розголошено юзерам і 2) формально задокументовано, включаючи, що, власне, за це отримує "спонсор".
А юзери хай собі вирішують, брати їм участь у такому форумі чи ні. Адже ніхто не заважає Славу просто сьогодні піти і розкрутити свій власний форум, де він буде бог, цар і банщик всіх, кого захоче
Це очевидність. Розгорнути попередні цитати...Если Amid захочет быть модератором, админом, кем угодно, я не против. Знаю его в реале очень много лет. Он очень надежный, приличный, честный человек. Но слово за ним.
Славу "кнопку" не отдам. Он сам сейчас не просит. Могу ошибаться, но ему важно, чтобы форум работал и процветал. Не зря же он сам, по собственной инициативе, так долго финансово помогал форуму. Я ему благодарна за это. Но кнопка не продается.
Так я веду таку політику що б всі на кого має вплив йож не були присутні в адміністрації форуму я цього не скриваюТо якщо ти таки "ведеш політику", то нефуй вмикати режим антикризового менеджера.
Ты самое главное с админа не уходиРозгорнути попередні цитати...Модератором бути точно не хочу, можу залишитися на підхваті, як той же Растік, для нормального модерування треба витрачати хоча б 3-4 години на день суто на фуп.
