Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Финикс від 23 квітня 2019 11:37:19

Назва: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Финикс від 23 квітня 2019 11:37:19
пропоную обговорити цей варіант. Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.

п.с. все що не по темі буду терти. закінчуємо вже зі срачем та чорнухою.

Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: pelfor від 23 квітня 2019 11:40:53
 :facepalm1:

млять л-29 обновленна  :lol:  :weep:  :lol:
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Zero Sum від 23 квітня 2019 11:42:50
(x)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: pelfor від 23 квітня 2019 11:44:33
Якщо що тут нахвалюють яка це крута річ

https://medium.com/@hu_diletant/l-15-ukraine-d917da7b01e4
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Дуглас від 23 квітня 2019 11:44:53
останним часом шось там збудженный пастор с боингом трет....мо буде якась вишенка на торд
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Zero Sum від 23 квітня 2019 11:44:54
Краще вже амерів та австралійців на списанні  f111 розкрутити
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Финикс від 23 квітня 2019 11:45:39
ось свіжа стаття про це...хочуть в Одесі лінію будувати

https://defence-ua.com/index.php/home-page/7144-ukrayina-prodovzhuye-perehovory-z-orhanizatsiyi-vyrobnytstva-kytayskoho-dvomisnoho-bahatotsilovoho-litaka-hongdu-l-15?fbclid=IwAR0i2mdcoq0vLxE61_XzGSNlaXbz1x3wmbJhK1t1l0LTnjp-pgOhuZH_1Z0
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Влад від 23 квітня 2019 11:47:15
Л-29 виглядає зовсім по-іншому. Крім того у Л-29 один двигун.
(http://www.airforce.ru/content/attachments/54684d1404368305-a_tsupka_l-29_1200.jpg)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: aleksey_at_pravda_com_ua від 23 квітня 2019 11:51:29
потрібно робити те, що просить армія
армія напевно просить дрони
ці літаки - просто бізнес, який піде на експорт папуасам
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 11:59:21
Непогано
Тим більше, що двигуни українські одразу по проекту

ПС. У плані просто копія Ф16 :)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Дуглас від 23 квітня 2019 12:02:19
ось свіжа стаття про це...хочуть в Одесі лінію будувати

https://defence-ua.com/index.php/home-page/7144-ukrayina-prodovzhuye-perehovory-z-orhanizatsiyi-vyrobnytstva-kytayskoho-dvomisnoho-bahatotsilovoho-litaka-hongdu-l-15?fbclid=IwAR0i2mdcoq0vLxE61_XzGSNlaXbz1x3wmbJhK1t1l0LTnjp-pgOhuZH_1Z0

я шось прпустыв мабуть...а шо то за авиазавод в одессе? в киеве КИАПО знаю в харькове ХАЗ знаю, а одессу не знаю
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 12:04:10
ось свіжа стаття про це...хочуть в Одесі лінію будувати

https://defence-ua.com/index.php/home-page/7144-ukrayina-prodovzhuye-perehovory-z-orhanizatsiyi-vyrobnytstva-kytayskoho-dvomisnoho-bahatotsilovoho-litaka-hongdu-l-15?fbclid=IwAR0i2mdcoq0vLxE61_XzGSNlaXbz1x3wmbJhK1t1l0LTnjp-pgOhuZH_1Z0
я шось прпустыв мабуть...а шо то за авиазавод в одессе? в киеве КИАПО знаю в харькове ХАЗ знаю, а одессу не знаю

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%96%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Дуглас від 23 квітня 2019 12:05:54
ось свіжа стаття про це...хочуть в Одесі лінію будувати

https://defence-ua.com/index.php/home-page/7144-ukrayina-prodovzhuye-perehovory-z-orhanizatsiyi-vyrobnytstva-kytayskoho-dvomisnoho-bahatotsilovoho-litaka-hongdu-l-15?fbclid=IwAR0i2mdcoq0vLxE61_XzGSNlaXbz1x3wmbJhK1t1l0LTnjp-pgOhuZH_1Z0
я шось прпустыв мабуть...а шо то за авиазавод в одессе? в киеве КИАПО знаю в харькове ХАЗ знаю, а одессу не знаю
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%96%D0%B0%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4

так у нас ремзаводов каг гавна за баней....но до чого тут серийное производство казалось бы
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: bismark від 23 квітня 2019 12:05:57
Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.
Барыг уже отправили в свободное плавание, ракетными технологиями мы не торгуем.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Філін від 23 квітня 2019 12:20:10
Українські двигуни та збірка в Одесі це великі ++
Але найбільша проблема українських ПС це відсутність можливості придбати
тяжкий винищуваач як СУ-27 або аналог.
З легкими не так складно, МіГ-29 можна ще шукати ти викуповувати по світу.

До речі може хтось знає чи бачив куди везли платформою МіГ-23УБ  б.н. 91 синій
Його тягли через південний міст у напрямку Борисполю.
Цей борт начебто з Вознесенська (можливо  Мукачева) був переданий або в Озерне, або Васильків.
Невже в Чугуєві відновлять?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 13:01:35
Українські двигуни та збірка в Одесі це великі ++
Але найбільша проблема українських ПС це відсутність можливості придбати
тяжкий винищуваач як СУ-27 або аналог.
З легкими не так складно, МіГ-29 можна ще шукати ти викуповувати по світу.

До речі може хтось знає чи бачив куди везли платформою МіГ-23УБ  б.н. 91 синій
Його тягли через південний міст у напрямку Борисполю.
Цей борт начебто з Вознесенська (можливо  Мукачева) був переданий або в Озерне, або Васильків.
Невже в Чугуєві відновлять?

та забудьте про мотлох
Л-15 цілком нормально може виконувати функції фронтового винищувача
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Финикс від 23 квітня 2019 13:02:36
ось свіжа стаття про це...хочуть в Одесі лінію будувати

https://defence-ua.com/index.php/home-page/7144-ukrayina-prodovzhuye-perehovory-z-orhanizatsiyi-vyrobnytstva-kytayskoho-dvomisnoho-bahatotsilovoho-litaka-hongdu-l-15?fbclid=IwAR0i2mdcoq0vLxE61_XzGSNlaXbz1x3wmbJhK1t1l0LTnjp-pgOhuZH_1Z0
я шось прпустыв мабуть...а шо то за авиазавод в одессе? в киеве КИАПО знаю в харькове ХАЗ знаю, а одессу не знаю
хз...самому цікаво
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TimmiApostolMS від 23 квітня 2019 13:06:25
І ми підпадем під санкції США за передачу ракетних технологій третім країні... Фенікс фенікс.  :facepalm1:

Можеш витерти цей пост... Ти просто підставляєш Україну.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Філін від 23 квітня 2019 13:15:01
Українські двигуни та збірка в Одесі це великі ++
Але найбільша проблема українських ПС це відсутність можливості придбати
тяжкий винищуваач як СУ-27 або аналог.
З легкими не так складно, МіГ-29 можна ще шукати ти викуповувати по світу.

До речі може хтось знає чи бачив куди везли платформою МіГ-23УБ  б.н. 91 синій
Його тягли через південний міст у напрямку Борисполю.
Цей борт начебто з Вознесенська (можливо  Мукачева) був переданий або в Озерне, або Васильків.
Невже в Чугуєві відновлять?
та забудьте про мотлох
Л-15 цілком нормально може виконувати функції фронтового винищувача
Що саме "мотлох"? Су-27, МіГ-29 чи -23УБ ?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ali від 23 квітня 2019 13:18:58
наші ракетні технологї.


США будуть проти
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 13:32:48
Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.
Зачем?

1. Простой вариант: купить у США А-10 Тандерболт. Самолёт хороший, держит "Стрелу", танки (советские) жжёт, как спички.

2. Сложный вариант: купить у США F-16 Фатинг Фэлкон. Самолёт очень хороший. Туркам американцы продали лицензию на производство. Но тут надо убедить американцев, шо их технологии на следующий день не отправятся в Кацапстан, как было с противоминомётными радарами.

3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.

Китай- никогда и ни при каких условиях.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Финикс від 23 квітня 2019 13:56:11
Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.
Зачем?

1. Простой вариант: купить у США А-10 Тандерболт. Самолёт хороший, держит "Стрелу", танки (советские) жжёт, как спички.

2. Сложный вариант: купить у США F-16 Фатинг Фэлкон. Самолёт очень хороший. Туркам американцы продали лицензию на производство. Но тут надо убедить американцев, шо их технологии на следующий день не отправятся в Кацапстан, как было с противоминомётными радарами.

3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.

Китай- никогда и ни при каких условиях.


нам безкоштовно Канада пропонувала Ф16 чи Ф15...не взяли.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 13:59:03
Продолжу.

Наш единственный союзник- это США.
Поэтому у США надо покупать всё: М-16, патроны, пулемёты, САУ, снаряды, гранатомёты, миномёты, пайки, униформу, вертолёты, связь, самолёты, ПЗРК, РСЗО, ПВО, РЭБ и пр.
Короче всё нужно покупать у них.

А Китай США рассматривают как своего главного врага.
Кацапстан у них стоит на втором месте.

Поэтому любые шашни с КНР могут закончиться для нас очень быстро и очень плохо.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 13:59:28
нам безкоштовно Канада пропонувала Ф16 чи Ф15
Не было такого.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ali від 23 квітня 2019 14:00:50
3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.

 :D  :D  :D  :D


и заодно заморить голодом всех пенсов

Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Фантом від 23 квітня 2019 14:00:55
нам безкоштовно Канада пропонувала Ф16 чи Ф15...не взяли.
Ф18...
И это были просто слухи-разговоры...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Миклован від 23 квітня 2019 14:03:56
3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.
:D  :D  :D  :D


и заодно заморить голодом всех пенсов

тоді мабуть доведеться морить не тільки пенсів
особливо якщо з інфраструктурою
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Знак від 23 квітня 2019 14:06:52
нам безкоштовно Канада пропонувала Ф16 чи Ф15...не взяли.
Ф18...
И это были просто слухи-разговоры...

А якщо нова влада проведе розслідування? І виявиться що то не слухи?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 14:07:18
3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.
:D  :D  :D  :D


и заодно заморить голодом всех пенсов
50 самолётов- это всего лишь 5 ярдов зелени.
Сумма большая, но абсолютно подъёмная для Украины.

Если учесть, шо один  F-35 за один раз может сбить от 5 до 10 кацапских Су или МиГ, то сделка будет очень выгодной.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 14:09:04
нам безкоштовно Канада пропонувала Ф16 чи Ф15...не взяли.
Ф18...
И это были просто слухи-разговоры...
А якщо нова влада проведе розслідування? І виявиться що то не слухи?
Та нам канадцы даже пистолета или винтовки не продали, а ты хочешь самолёты- истребители и нашару?
Давай, расследуй.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 14:12:22
Українські двигуни та збірка в Одесі це великі ++
Але найбільша проблема українських ПС це відсутність можливості придбати
тяжкий винищуваач як СУ-27 або аналог.
З легкими не так складно, МіГ-29 можна ще шукати ти викуповувати по світу.

До речі може хтось знає чи бачив куди везли платформою МіГ-23УБ  б.н. 91 синій
Його тягли через південний міст у напрямку Борисполю.
Цей борт начебто з Вознесенська (можливо  Мукачева) був переданий або в Озерне, або Васильків.
Невже в Чугуєві відновлять?
та забудьте про мотлох
Л-15 цілком нормально може виконувати функції фронтового винищувача
Що саме "мотлох"? Су-27, МіГ-29 чи -23УБ ?

все разом
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Фантом від 23 квітня 2019 14:14:47
А якщо нова влада проведе розслідування? І виявиться що то не слухи?
Какая то информация всё равно бы всплыла...
А так это были разговоры типа "Канада снимает с бд, самолёты Ф18, неплохо было бы получить"... И пошло... Кто то, что то, где то, слышал... Кому то "рабинович" напел... Информационный спам, но осадочек, у кого то в мозгу, остался...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ali від 23 квітня 2019 14:19:36
один  F-35 за один раз может сбить от 5 до 10 кацапских Су или МиГ


при первом же таком случае получим полномаштабное вторжение, в том числе с приминением ЯО,  оно нам надо ?

активная фаза войны с рашкой уже закончилась, и нет смысла ее возобновлять
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Makitra від 23 квітня 2019 14:19:40
 Бійові літаки не перспективні, легко збіваються будь якою макакою з ПЗРК. Кітайосів треба слати на буй за такі принизливі пропозиціі, і самим розвивати ракетобудування.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 14:21:27
Бійові літаки не перспективні, легко збіваються будь якою макакою з ПЗРК. Кітайосів треба слати на буй за такі принизливі пропозиціі, і самим розвивати ракетобудування.

Микита Сергійович? Не впізнав вас у гримі! :)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 14:25:48
с приминением ЯО
Ну, шоб не было применения, давай сразу сдаваться?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 14:26:23
Бійові літаки не перспективні, легко збіваються будь якою макакою з ПЗРК. Кітайосів треба слати на буй за такі принизливі пропозиціі, і самим розвивати ракетобудування.
Микита Сергійович? Не впізнав вас у гримі! :)
И корабли на иголки порезать.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Фантом від 23 квітня 2019 14:26:54
все разом
Иксперд, уже по авиации...
А этот, слепленый кацапами, для китайцев, ЯК-130, не хлам?...
У нас недостаток учебных самолётов?...
Потому что его боевое применение, весьма условно и годится, разве только для того, что бы в Африке, диких зусулов, гонять...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: psandr від 23 квітня 2019 14:39:38
А що Україна буде робити з тими літаками? Грошей на закупівлю для армії немає, чи вдасться їх кудись експортувати теж питання.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ali від 23 квітня 2019 14:44:27
применения, давай сразу сдаваться?

надо улучшать условия жизни манюпаса,  не тратя ресурс на авантюрные хайповые проекты от которых реальная польза или отдача весьма сомнительна
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 14:45:17
все разом
Иксперд, уже по авиации...
А этот, слепленый кацапами, для китайцев, ЯК-130, не хлам?...
У нас недостаток учебных самолётов?...
Потому что его боевое применение, весьма условно и годится, разве только для того, что бы в Африке, диких зусулов, гонять...

1. я авіаконструктор з фахом, а ширше - по всьому, що літає
2. як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
3. так... ще у перші роки незалежності проблема нестачі навчальних літаків була очевидною
4. для фронтового винищувача досить... і не тільки
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Финикс від 23 квітня 2019 14:50:34
применения, давай сразу сдаваться?
надо улучшать условия жизни манюпаса,  не тратя ресурс на авантюрные хайповые проекты от которых реальная польза или отдача весьма сомнительна
розгортання крупного високотехнологічног о виробництва це і є фундамент покращення життя манюпаса. робоч місця, наукові розробки на базі виробництва і т.д.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Финикс від 23 квітня 2019 14:52:03
все разом
Иксперд, уже по авиации...
А этот, слепленый кацапами, для китайцев, ЯК-130, не хлам?...
У нас недостаток учебных самолётов?...
Потому что его боевое применение, весьма условно и годится, разве только для того, что бы в Африке, диких зусулов, гонять...
1. я авіаконструктор з фахом, а ширше - по всьому, що літає
2. як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
3. так... ще у перші роки незалежності проблема нестачі навчальних літаків була очевидною
4. для фронтового винищувача досить... і не тільки
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами? плюси та мінуси?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 14:56:05
надо улучшать условия жизни манюпаса,
Надо развивать экономику.
А это возможно только при условии ухудшения условий жизни манюпаса.
Т.е.: низкие налоги, низкая соцзащита, пенсия в 70-75 лет, никаких льгот и пр.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 14:57:08
Иксперд, уже по авиации...
А этот, слепленый кацапами, для китайцев, ЯК-130, не хлам?...
У нас недостаток учебных самолётов?...
Потому что его боевое применение, весьма условно и годится, разве только для того, что бы в Африке, диких зусулов, гонять...
1. я авіаконструктор з фахом, а ширше - по всьому, що літає
2. як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
3. так... ще у перші роки незалежності проблема нестачі навчальних літаків була очевидною
4. для фронтового винищувача досить... і не тільки
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами? плюси та мінуси?

так мало є з чим порівнювати - сучасних навчальних реактивних літаків у світі дуже мало, доступних нам з різних причин - фактично нема
те, що там наші двигуни це вже і так шалений плюс
а є ще й інші
так, китайці поки досить темні конячки, але спіпраця з ними є перспективною
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Rambler від 23 квітня 2019 14:57:41
применения, давай сразу сдаваться?
надо улучшать условия жизни манюпаса,  не тратя ресурс на авантюрные хайповые проекты от которых реальная польза или отдача весьма сомнительна
Пішов би він вxyй той манюпас, з точки зору якого користі нема ні від чого, що прямо не наповнює його черево.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:01:02
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами?
Зачем?
Как боевой самолёт он ниочём.
От слова вообще.
Как учебный можно покупать у чехов L-159.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Makitra від 23 квітня 2019 15:02:01
Бійові літаки не перспективні, легко збіваються будь якою макакою з ПЗРК. Кітайосів треба слати на буй за такі принизливі пропозиціі, і самим розвивати ракетобудування.
Микита Сергійович? Не впізнав вас у гримі! :)
Ну тоді ви Будьоний Семен Міхалич. Котрий кіннотою проти ІІІ Рейху збирався воювати.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 15:06:34
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами?
Зачем?
Как боевой самолёт он ниочём.
От слова вообще.
Как учебный можно покупать у чехов L-159.

це не так
в нього непогана максималка
хороша маневреність та стійкість на великих кутах атаки
він з українськими двигунами
і він точно краще за перемарафечену елку
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ali від 23 квітня 2019 15:07:38
надо улучшать условия жизни манюпаса,
Надо развивать экономику.
А это возможно только при условии ухудшения условий жизни манюпаса.
Т.е.: низкие налоги, низкая соцзащита, пенсия в 70-75 лет, никаких льгот и пр.

дурня, манюпас - і є економіка

його купівельна спроможність - і є економіка

ми або будуємо північну корею - або європу, де війна для манюпаса а не манюпас для війни

економіка - це люди, економіка  має бути для людей
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 15:08:24
Бійові літаки не перспективні, легко збіваються будь якою макакою з ПЗРК. Кітайосів треба слати на буй за такі принизливі пропозиціі, і самим розвивати ракетобудування.
Микита Сергійович? Не впізнав вас у гримі! :)
Ну тоді ви Будьоний Семен Міхалич. Котрий кіннотою проти ІІІ Рейху збирався воювати.

ні,
але я точно знаю де місце ракет, де літаків, а де дронів
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:11:15
в нього непогана максималка
На да.
В два раза больше, чем у Як с теми же моторами...  :lol:
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Фантом від 23 квітня 2019 15:12:51
як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
Так открой фото ЯКа и сравни...
А потом, почитай историю создания этого китайского "дыва"...
И не пиши чепухи...
Заодно прояснишь для себя, почему у китайца, скорость и потолок выше...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: tracker від 23 квітня 2019 15:13:12
Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.
Зачем?

1. Простой вариант: купить у США А-10 Тандерболт. Самолёт хороший, держит "Стрелу", танки (советские) жжёт, как спички.

2. Сложный вариант: купить у США F-16 Фатинг Фэлкон. Самолёт очень хороший. Туркам американцы продали лицензию на производство. Но тут надо убедить американцев, шо их технологии на следующий день не отправятся в Кацапстан, как было с противоминомётными радарами.

3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.

Китай- никогда и ни при каких условиях.

нам безкоштовно Канада пропонувала Ф16 чи Ф15...не взяли.
Игл поставляють очень ограниченным странам. Украина не входила и в ближайшее время не войдёт в этот список. Это лучший истребитель на сегодняшний день.
 Про флаконы тоже чес,  у нас тупо нет денег что бы летать на них.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:13:29
економіка - це люди, економіка  має бути для людей
Так кто спорит.
Вопрос один, где взять деньги?
Для людей.

Или таки придётся поработать как в ФРГ/Японии/РК, чтобы жить счастливо?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:14:43
Это лучший истребитель на сегодняшний день.
Лучший Рэптор.
Но его никому не продают.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:16:31
Про флаконы тоже чес,  у нас тупо нет денег что бы летать на них.
У Египета есть, а у нас нету?
Какой ты смишной.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ali від 23 квітня 2019 15:19:28
економіка - це люди, економіка  має бути для людей
Так кто спорит.
Вопрос один, где взять деньги?
Для людей.

Или таки придётся поработать как в ФРГ/Японии/РК, чтобы жить счастливо?

а что значит поработать как в ФРГ/Японии/РК ?

мы здесь работаем точно так же,  уезжая в ту же ФРГ/Японию - мы получаем там их зарплату за ту же работу, никто там больше или лучше не работает

секрет в эффективности управления и распределения результатов этого труда, вот и все
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 15:20:05
в нього непогана максималка
На да.
В два раза больше, чем у Як с теми же моторами...  :lol:

бугога
літера Ф подвоїла їх тягу! :)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: tracker від 23 квітня 2019 15:24:55
Про флаконы тоже чес,  у нас тупо нет денег что бы летать на них.
У Египета есть, а у нас нету?
Какой ты смишной.
Что у Египта есть ф15?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:26:42
літера Ф подвоїла їх тягу!
А у Ханивэлла цифра 5 удвоила их тягу.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:28:05
Про флаконы тоже чес,  у нас тупо нет денег что бы летать на них.
У Египета есть, а у нас нету?
Какой ты смишной.
Что у Египта есть ф15?
Ты же про Фэлконы писал, стратег.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Редик від 23 квітня 2019 15:28:15
Иксперд, уже по авиации...
А этот, слепленый кацапами, для китайцев, ЯК-130, не хлам?...
У нас недостаток учебных самолётов?...
Потому что его боевое применение, весьма условно и годится, разве только для того, что бы в Африке, диких зусулов, гонять...
1. я авіаконструктор з фахом, а ширше - по всьому, що літає
2. як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
3. так... ще у перші роки незалежності проблема нестачі навчальних літаків була очевидною
4. для фронтового винищувача досить... і не тільки
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами? плюси та мінуси?
До сраки тут порівняння ТХ. Ми у війні з кацапією. Самі без союзників ми в цій війні приречені. Хто наш головний союзник? США. Хто його головний ворого? Китай. Ти пропонуєш продати ракетні технології ворогу нашого союзника?  У зелених взагалі замість мізків холодець? Сидіти однією сракою на двох стілцях вже не вийде.
Почитайте. Багато букв, але по -поличках.

https://dt.ua/international/holodna-viyna-z-garyachimi-sutichkami-309094_.html
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Філін від 23 квітня 2019 15:29:04
З навчальними явно в ПС проблеми.
Минулого року ще й втратили 1 спарку СУ-27
Можливо цей китаєць проблему вирішить.
Бойове застосування вважаю недоцільне.
Ніякий це не штурмовик
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: tracker від 23 квітня 2019 15:29:48
У Египета есть, а у нас нету?
Какой ты смишной.
Что у Египта есть ф15?
Ты же про Фэлконы писал, стратег.
:gigi:
Изыините товарищ генерал, не узнал вас в гриме
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 15:31:13
1. я авіаконструктор з фахом, а ширше - по всьому, що літає
2. як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
3. так... ще у перші роки незалежності проблема нестачі навчальних літаків була очевидною
4. для фронтового винищувача досить... і не тільки
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами? плюси та мінуси?
До сраки тут порівняння ТХ. Ми у війні з кацапією. Самі без союзників ми в цій війні приречені. Хто наш головний союзник? США. Хто його головний ворого? Китай. Ти пропонуєш продати ракетні технології ворогу нашого союзника?  У зелених взагалі замість мізків холодець? Сидіти однією сракою на двох стілцях вже не вийде.
Почитайте. Багато букв, але по -поличках.

https://dt.ua/international/holodna-viyna-z-garyachimi-sutichkami-309094_.html

Штати мають безліч підприємств у Китаї
не все так страшно
нам мати сучасний літак з українськими двигунами у 100500 разів краще, ніж перспектив колись на шару отримати американський мотлох... може
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:31:43
Можливо цей китаєць проблему вирішить.
L-159 решит проблему, а не безродный китаец с кацапской родословной.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:32:24
Что у Египта есть ф15?
Ты же про Фэлконы писал, стратег.
:gigi:
Изыините товарищ генерал, не узнал вас в гриме
Вольно, занимайтесть.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:33:41
нам мати сучасний літак з українськими двигунами у 100500 разів краще, ніж перспектив колись на шару отримати американський мотлох.
Главное посраться с единственным союзником.
Впользу кацапского самолёта.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 15:36:11
нам мати сучасний літак з українськими двигунами у 100500 разів краще, ніж перспектив колись на шару отримати американський мотлох.
Главное посраться с единственным союзником.
Впользу кацапского самолёта.

головне - вміти відстоювати власні інтереси
у китайців з транспортниками проблеми для прикладу
крім того, китайці є значно меншими союзниками хуйлостану, ніж Штатів, а по факту - хочуть мати своє
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Філін від 23 квітня 2019 15:44:37
Можливо цей китаєць проблему вирішить.
L-159 решит проблему, а не безродный китаец с кацапской родословной.
Але ж він не виробляється серійно і подальші перспективи незрозумілі.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:48:57
Можливо цей китаєць проблему вирішить.
L-159 решит проблему, а не безродный китаец с кацапской родословной.
Але ж він не виробляється серійно і подальші перспективи незрозумілі.
Делают L- 159 и уже готов L-259.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 15:49:59
нам мати сучасний літак з українськими двигунами у 100500 разів краще, ніж перспектив колись на шару отримати американський мотлох.
Главное посраться с единственным союзником.
Впользу кацапского самолёта.
головне - вміти відстоювати власні інтереси
у китайців з транспортниками проблеми для прикладу
крім того, китайці є значно меншими союзниками хуйлостану, ніж Штатів, а по факту - хочуть мати своє

Главное посраться с единственным союзником.
Впользу кацапского самолёта.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Makitra від 23 квітня 2019 15:54:43
Микита Сергійович? Не впізнав вас у гримі! :)
Ну тоді ви Будьоний Семен Міхалич. Котрий кіннотою проти ІІІ Рейху збирався воювати.
ні,
але я точно знаю де місце ракет, де літаків, а де дронів
Ні, не знаєте. У сучасному світі віськової техніки є місце тільки для літаків 5 покоління. Те що пропонують кітайози - це для попуасів або для лохів. Тих хто підпише такий договір - треба судити.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: авжеж від 23 квітня 2019 15:59:29
Бійові літаки не перспективні, легко збіваються будь якою макакою з ПЗРК. Кітайосів треба слати на буй за такі принизливі пропозиціі, і самим розвивати ракетобудування.

Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.

Літаки потрібні хіба що транспортні - швидко перекидати ОС і зброю.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:00:31
Я теж вважаю треба розвивати свої ракети та дрони. А літаки то вчорашній день. Дорого і непрактично.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Сметана від 23 квітня 2019 16:02:47
2015 год
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:06:33
Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:10:32
Главное посраться с единственным союзником.
Впользу кацапского самолёта.
головне - вміти відстоювати власні інтереси
у китайців з транспортниками проблеми для прикладу
крім того, китайці є значно меншими союзниками хуйлостану, ніж Штатів, а по факту - хочуть мати своє
Главное посраться с единственным союзником.
Впользу кацапского самолёта.

а що американці випускають з українськими двигунами?
по-друге, використання мігів та сушок не викликає дисонансів?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Ант13 від 23 квітня 2019 16:11:06
Ну тоді ви Будьоний Семен Міхалич. Котрий кіннотою проти ІІІ Рейху збирався воювати.
ні,
але я точно знаю де місце ракет, де літаків, а де дронів
Ні, не знаєте. У сучасному світі віськової техніки є місце тільки для літаків 5 покоління. Те що пропонують кітайози - це для попуасів або для лохів. Тих хто підпише такий договір - треба судити.
(tu)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:11:45
Я теж вважаю треба розвивати свої ракети та дрони. А літаки то вчорашній день. Дорого і непрактично.

у цьому є раціональне зерно, але ракети не перекривають 100% дірок і вони все одно потрібні у певній кількості з навченими пілотами
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:12:29
а що американці випускають з українськими двигунами?
Они шо, похожи на идиотов, шобы строить самолёты с украинскими моторами?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:12:41
Ну тоді ви Будьоний Семен Міхалич. Котрий кіннотою проти ІІІ Рейху збирався воювати.
ні,
але я точно знаю де місце ракет, де літаків, а де дронів
Ні, не знаєте. У сучасному світі віськової техніки є місце тільки для літаків 5 покоління. Те що пропонують кітайози - це для попуасів або для лохів. Тих хто підпише такий договір - треба судити.

небо воно різне
і турбопропам місце знаходиться
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:13:36
а що американці випускають з українськими двигунами?
Они шо, похожи на идиотов, шобы строить самолёты с украинскими моторами?

1. в нас непогані двигуни
2. вони розвивають своє. а ми маємо розвивати своє
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:13:42
Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?

Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:13:55
по-друге, використання мігів та сушок не викликає дисонансів?
Использование старой советской техники вполне разумно.
Строительство новой кацапской- полный идиотизьм.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:15:33
по-друге, використання мігів та сушок не викликає дисонансів?
Использование старой советской техники вполне разумно.
Строительство новой кацапской- полный идиотизьм.

зараз це вже китайський проект
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:16:11
Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?
Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо.

крилаті ракети зовсім безпорадні у ролі винищувачів :)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:16:47
Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?
Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо.
Ну, купи/построй Томахаук, кто запрещает?
Но там БЧ всё те же 500кг.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:17:20
Я не проти літаків. Їх просто не треба багато. Можна взяти будь-що. Старі Ф15/16 вистачить ще на 50 років.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:17:59
по-друге, використання мігів та сушок не викликає дисонансів?
Использование старой советской техники вполне разумно.
Строительство новой кацапской- полный идиотизьм.
зараз це вже китайський проект
Та похеру.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:18:03
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?
Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо.
Ну, купи/построй Томахаук, кто запрещает?
Но там БЧ всё те же 500кг.

Ну так камсамолєц вже збудував.  8-)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:19:17
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?
Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо.
крилаті ракети зовсім безпорадні у ролі винищувачів :)

Винищувачів літаків? Знісно крилаті ракети це не ППО.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:20:15
Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо.
крилаті ракети зовсім безпорадні у ролі винищувачів :)
Винищувачів літаків? Знісно крилаті ракети це не ППО.

"Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо" :)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:21:17
Использование старой советской техники вполне разумно.
Строительство новой кацапской- полный идиотизьм.
зараз це вже китайський проект
Та похеру.

планер це і так 10-15 відсотків, а китайці і те переробили
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:21:48
крилаті ракети зовсім безпорадні у ролі винищувачів :)
Винищувачів літаків? Знісно крилаті ракети це не ППО.
"Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо" :)

А як би ви назвали Ф35/СУ27МІҐ29?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:25:14
Винищувачів літаків? Знісно крилаті ракети це не ППО.
"Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо" :)
А як би ви назвали Ф35/СУ27МІҐ29?

універсальні літаки і назву мають універсальну: винищувач-бомбардувальник
міг 29 то чистий винищувач
су27 фактично теж
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:25:18
Їх просто не треба багато
Много не надо, согласен.
Примерно 300 F-16 и 100 F-15.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:28:13
зараз це вже китайський проект
Та похеру.
планер це і так 10-15 відсотків, а китайці і те переробили
Та похеру.
Нам китайский самолёт не нужен в принципе.
Даже с доплатой.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 23 квітня 2019 16:29:39
Та похеру.
планер це і так 10-15 відсотків, а китайці і те переробили
Та похеру.
Нам китайский самолёт не нужен в принципе.
Даже с доплатой.

ну то беріть американські
з кількістю вже визначилися
решта - фігня
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Петро Шаблезуб від 23 квітня 2019 16:33:59
універсальні літаки і назву мають універсальну: винищувач-бомбардувальник

Як то кажуть "мама-тато просили і я вас прошу".  8-)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:36:22
ну то беріть американські
Лично я, с радостью.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Миклован від 23 квітня 2019 16:40:31
беріть, ага
тут два катери 2 роки взяти не можуть...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: _ALeXX_UA від 23 квітня 2019 16:43:03
Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.
Зачем?

1. Простой вариант: купить у США А-10 Тандерболт. Самолёт хороший, держит "Стрелу", танки (советские) жжёт, как спички.

2. Сложный вариант: купить у США F-16 Фатинг Фэлкон. Самолёт очень хороший. Туркам американцы продали лицензию на производство. Но тут надо убедить американцев, шо их технологии на следующий день не отправятся в Кацапстан, как было с противоминомётными радарами.

3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.

Китай- никогда и ни при каких условиях.


От тількі вартість 1го 35го 108 млн доларів, за курсом 27 це скільки? Про таке можна хіба що мріяти...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 23 квітня 2019 16:44:13
108 млн доларів,
50 самолётов нам вполне по силам.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: bassarabia від 23 квітня 2019 17:34:05
Продолжу.

Наш единственный союзник- это США.
Поэтому у США надо покупать всё: М-16, патроны, пулемёты, САУ, снаряды, гранатомёты, миномёты, пайки, униформу, вертолёты, связь, самолёты, ПЗРК, РСЗО, ПВО, РЭБ и пр.
Короче всё нужно покупать у них.

А Китай США рассматривают как своего главного врага.
Кацапстан у них стоит на втором месте.

Поэтому любые шашни с КНР могут закончиться для нас очень быстро и очень плохо.

Політично короткозоро дивіться!
Китай - єдина країна яку кацапи бояться як бандерлоги Каа.
Якби в Слов'янську Китайський інвестор ,а не SHELL шукали сланцевий газ Гиркин б туди на 150 км близько не підійшов.

Якби в Криму були хоча б пару великих Китайських серйозних iнвестiцii --ніякой анексії б не було.

Назарбаєв запустив китайців і може тепер кацапам дули крутить.
Кацапи до нього ні ногою.
Все що не забороняе США в стосунках i iнвестпроектах з Кiтаем требо тягнути в Украiну першечергово.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: авжеж від 23 квітня 2019 18:23:56
Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?

А скільки боєзапасу треба, щоб той Ф-16 збити?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: _ALeXX_UA від 23 квітня 2019 18:52:28
108 млн доларів,
50 самолётов нам вполне по силам.
Майже 150 мільярдів гривень? Весь бюджет МО на рік 209 з урахуванням що підвищення було цого року на 18% у порівнянні з минулим. А сама армія отримає лише 101 млрд.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TimmiApostolMS від 23 квітня 2019 19:04:02
1. я авіаконструктор з фахом, а ширше - по всьому, що літає
2. як  поступається у максималці майже у півтора рази.. і хто говорить про як?
3. так... ще у перші роки незалежності проблема нестачі навчальних літаків була очевидною
4. для фронтового винищувача досить... і не тільки
порівняти можеш цю кітайцську штуку з конкурентами? плюси та мінуси?
До сраки тут порівняння ТХ. Ми у війні з кацапією. Самі без союзників ми в цій війні приречені. Хто наш головний союзник? США. Хто його головний ворого? Китай. Ти пропонуєш продати ракетні технології ворогу нашого союзника?  У зелених взагалі замість мізків холодець? Сидіти однією сракою на двох стілцях вже не вийде.
Почитайте. Багато букв, але по -поличках.

https://dt.ua/international/holodna-viyna-z-garyachimi-sutichkami-309094_.html
Є договора які забороняють передавати третім країна ці технології. КНДР помнете? В тих темах пояснювали що ми взяли на себе такі зобовязання і за тим слідкують міжнародні органи... Нам відразу вліплять санкції за таку самодіяльність....

Хоча треба все уточнити... Здається так писали.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: elgie від 23 квітня 2019 21:31:30
Продолжу.

Наш единственный союзник- это США.
Поэтому у США надо покупать всё: М-16, патроны, пулемёты, САУ, снаряды, гранатомёты, миномёты, пайки, униформу, вертолёты, связь, самолёты, ПЗРК, РСЗО, ПВО, РЭБ и пр.
Короче всё нужно покупать у них.

А Китай США рассматривают как своего главного врага.
Кацапстан у них стоит на втором месте.

Поэтому любые шашни с КНР могут закончиться для нас очень быстро и очень плохо.
А гроші де взяти?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 24 квітня 2019 00:49:25
Краще вже амерів та австралійців на списанні  f111 розкрутити

Их списали черт знает когда. Нет смысла вводить в строй.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 24 квітня 2019 00:53:43
Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.
Зачем?

1. Простой вариант: купить у США А-10 Тандерболт. Самолёт хороший, держит "Стрелу", танки (советские) жжёт, как спички.

2. Сложный вариант: купить у США F-16 Фатинг Фэлкон. Самолёт очень хороший. Туркам американцы продали лицензию на производство. Но тут надо убедить американцев, шо их технологии на следующий день не отправятся в Кацапстан, как было с противоминомётными радарами.

3. Самый лучший вариант: купить у США F-35 Лайтниннг ІІ.

Китай- никогда и ни при каких условиях.


F-35 - даже не думайте. Тут еще серьезнее.
Но тут надо убедить американцев, шо их технологии на следующий день не отправятся в Кацапстан, как было с противоминомётными радарами.
Хрен убедим.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 24 квітня 2019 00:56:20
"Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо" :)
А як би ви назвали Ф35/СУ27МІҐ29?
універсальні літаки і назву мають універсальну: винищувач-бомбардувальник
міг 29 то чистий винищувач
су27 фактично теж

И Су-27 и МиГ-29 по земле работать могут аж бегом...
Но это кацапские самолеты, новых нам не видать, по старым будут проблемы с обслуживанием...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 24 квітня 2019 00:58:06
пропоную обговорити цей варіант. Китайці хочут в обмін на інвестиції в будівництво лінії наші ракетні технологї.

п.с. все що не по темі буду терти. закінчуємо вже зі срачем та чорнухою.

https://youtu.be/Ex-QukCKYww

Как боевой самолет - говно.
Как учебный, может быть. Но важнее решить проблему с боевыми самолетами...
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 24 квітня 2019 01:02:38
в нього непогана максималка
На да.
В два раза больше, чем у Як с теми же моторами...  :lol:
бугога
літера Ф подвоїла їх тягу! :)

Буква Ф - это наличие форсажной камеры.
Вот и причина роста тяги.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: St.John від 24 квітня 2019 02:10:25
Продолжу.

Наш единственный союзник- это США.
Поэтому у США надо покупать всё: М-16, патроны, пулемёты, САУ, снаряды, гранатомёты, миномёты, пайки, униформу, вертолёты, связь, самолёты, ПЗРК, РСЗО, ПВО, РЭБ и пр.
Короче всё нужно покупать у них.

А Китай США рассматривают как своего главного врага.
Кацапстан у них стоит на втором месте.

Поэтому любые шашни с КНР могут закончиться для нас очень быстро и очень плохо.
А гроші де взяти?

США дадуть кредит. Бо цим кредитують власну оборонку. Створюють власні робочі місця.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: St.John від 24 квітня 2019 02:42:14
Наостанок про суперечку - літаки чи ракети.  Як казав Подерев'янський - "лєбідь красівий як лєбідь, а обезяна - як обезяна. Хулі не ясно?".  Для тих хто не чув п'єси - усе створено для своїх цілей, та без жодного з ціх компонентів сучасна армія існувати не може.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 09:30:05
Ракетами можна збити все, що літає, і вцілити все, що на землі.
БЧ Точки- У- 500кг, а F-16 несёт, в среднем, 7 000кг бомб и ракет.

Дальше продолжать или бестолковку включишь?
А скільки боєзапасу треба, щоб той Ф-16 збити?
Иракцы пробовали, у них не очень получилось.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 09:35:04
в нас непогані двигуни
Уж никак не RR b и не GE.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 09:37:32
вони розвивають своє. а ми маємо розвивати своє
Так разве кто- то запрещает Антонову бороться за почётное четвёртое место с Эмбрайером и Бомбардье?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 09:46:04
А гроші де взяти?
А тебе жалко $ 5B, чтобы иметь возможность уничтожить всю кацапскую авиацию в первом бою?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 24 квітня 2019 10:00:15
якщо дивитися у цілому на структуру пілотованої авіації, то:
1. Бомбардувальники. Залишилися лише Су-24. Навряд чи ми їх колись застосовуватимемо. І заміна їх можлива лише на багатофункційний літак 5-го покоління, який нам не світитиме ще довго.
2. Винищувачі-перехоплювачі. Маємо  лише Су-27 і їх варто оберігати виключно для цієї ролі. Бо заміна їх нам не світить.
3. Багатофункційний літак. Лише у теорії маємо Міг-29 та Су-25, але Міги відживають свій вік, а Сушок критично мало. Я об"єднав такі різні літаки у одну групу виключно тому, що за відсутності літаків 5-го покоління, багатофункційним літакам з гіршими можливостями місце виключно біля землі. Тут бойова модифікація Л-15 була б цілком доречна і могла б виконувати функції як фронтового винищувача, так і носія керованого озброєння для ударів по наземним та морським цілям. 1 тони корисного навантаження було б достатньо.
4. Навчальні. Л-39 потрібна заміна. Л-15 буде як раз на місці.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 24 квітня 2019 10:01:23
А гроші де взяти?
А тебе жалко $ 5B, чтобы иметь возможность уничтожить всю кацапскую авиацию в первом бою?

нам їх якщо і продадуть, то дуже і дуже не скоро
і це за умови наявності тих самих ярдів, з чим у нас традиційні проблеми
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 24 квітня 2019 10:03:45
вони розвивають своє. а ми маємо розвивати своє
Так разве кто- то запрещает Антонову бороться за почётное четвёртое место с Эмбрайером и Бомбардье?

без залучень десятків ярдів та створення ідеальних фінансових умов для покупців це у принципі неможливо
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 10:07:38
вони розвивають своє. а ми маємо розвивати своє
Так разве кто- то запрещает Антонову бороться за почётное четвёртое место с Эмбрайером и Бомбардье?
без залучень десятків ярдів та створення ідеальних фінансових умов для покупців це у принципі неможливо
Бразильцам это расскажи.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 10:08:27
нам їх якщо і продадуть, то дуже і дуже не скоро
Ну, для начала, нужно попросить.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 24 квітня 2019 10:10:19
Так разве кто- то запрещает Антонову бороться за почётное четвёртое место с Эмбрайером и Бомбардье?
без залучень десятків ярдів та створення ідеальних фінансових умов для покупців це у принципі неможливо
Бразильцам это расскажи.

Бразильці правильно починали ще тоді, коли умови для старту були зовсім іншими.
історію треба знати цілком, а не вирвані факти
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 10:27:15
без залучень десятків ярдів та створення ідеальних фінансових умов для покупців це у принципі неможливо
Бразильцам это расскажи.
Бразильці правильно починали ще тоді, коли умови для старту були зовсім іншими.
історію треба знати цілком, а не вирвані факти
Шо ты несёшь?
Нам шо, завод строить с нуля надо?
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 24 квітня 2019 10:57:26
Бразильцам это расскажи.
Бразильці правильно починали ще тоді, коли умови для старту були зовсім іншими.
історію треба знати цілком, а не вирвані факти
Шо ты несёшь?
Нам шо, завод строить с нуля надо?

перед тим, як заігнорити, пояснюю:
раніше було достатньо зробити щось і хтось це обов"язково придбає
ще й 100% авансом заплатить
і за цей час ЕМБРАЕР напрацював досвід, зайняв місце на ринку, створив собі репутацію

зараз Антонову необхідно виходити на ринок майже з нуля
і це вимагає абсолютно іншого підходу

ну а тепер йди у компанію до впертих дурників
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 11:02:47
зараз Антонову необхідно виходити на ринок майже з нуля
Клоун, у Антонова два рынка: грузовые самолёты с рампой и пассажирские.
Надо быть дураком типа Кивы, шобы не суметь это использовать.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: OldBoy від 24 квітня 2019 15:47:59
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: птах Сорока від 24 квітня 2019 15:54:44
Клоун, у Антонова два рынка: грузовые самолёты с рампой и пассажирские.
У Антонова в принципі нема  НІФУЯ, крім кількох (десятків) літаків.
Щоб реально вийти на ринок,  Антонов має  надати гарантії продажу "продукції" у лізінг, ще й сервісного обслуговування чи не у кожному аеропорті, ще й шоб ціна була більш-менш доступна.
Антонов мав "ринок", коли совдепія клепала літаки, які фактично дарувала комуняцькім та африканським країнам. А зараз  кубинські та африканські  контракти закрити не можуть,  бо  на ринку є або дешевий секонд-хенд або новий продукт у  багаторічному привабливому лізінгу. 

Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: KM_Nemo від 24 квітня 2019 16:01:23
В жопу ваши пушки. Народ проголосовал за масло.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 24 квітня 2019 16:20:40
Клоун, у Антонова два рынка: грузовые самолёты с рампой и пассажирские.
У Антонова в принципі нема  НІФУЯ, крім кількох (десятків) літаків.
Щоб реально вийти на ринок,  Антонов має  надати гарантії продажу "продукції" у лізінг, ще й сервісного обслуговування чи не у кожному аеропорті, ще й шоб ціна була більш-менш доступна.
Антонов мав "ринок", коли совдепія клепала літаки, які фактично дарувала комуняцькім та африканським країнам. А зараз  кубинські та африканські  контракти закрити не можуть,  бо  на ринку є або дешевий секонд-хенд або новий продукт у  багаторічному привабливому лізінгу. 
Какой лизинг, дружище, о чём ты?

Новые самолёты только по предоплате и ещё ждать 2-3 года надо.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 24 квітня 2019 21:22:27
Винищувачів літаків? Знісно крилаті ракети це не ППО.
"Десяток крилатих ракет які точно всі не зіб'ють краще ніж один напханий по самі вуха винищувач за яким всі полюють. імхо" :)
А як би ви назвали Ф35/СУ27МІҐ29?

F35 и МиГ29 - фронтовой истребитель
Су27 истребитель завоевания превосходства в воздухе
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: brigadoon від 24 квітня 2019 21:53:56
Какой лизинг, дружище, о чём ты?

Новые самолёты только по предоплате и ещё ждать 2-3 года надо.

Херню ты написал.
Все новые самолеты покупаются только в лизинг.
Просто действительно нужно ждать своей очереди несколько лет ибо самоль изготовляют под конкретного клиента - своя окраска, салон и т.д. и само изготовление конкретно твоего самоля с нуля занимает пару лет
Там процедура разбита на несколько этапов - сначала протокол о намерениях, затем протокол о покупке. затем твердый опцион (типа гарантия. что ты покупаешь) и т.д.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 15:33:15
Все новые самолеты покупаются только в лизинг.
Ага, в лизинг и трэйд ин.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 15:38:54
Су27 истребитель завоевания превосходства в воздухе
Какого завоевания, какого господства, попустись.

F-35 лупит по 5 Су и 5 МиГ одновременно в передней и задней полусферах.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: птах Сорока від 25 квітня 2019 15:43:41
Какой лизинг, дружище, о чём ты?
Новые самолёты только по предоплате и ещё ждать 2-3 года надо.

Ось тобі наприклад:
Цитувати
Поставка самолетов серии Boeing 737 MAX, которые новая украинская авиакомпания SkyUp заказала у концерна Boeing, вероятнее всего, будут поставляться не напрямую, а через лизинговую компанию, что традиционно для авиационного рынка.

Я сцуко, мало кавою не вдавився, як уявив як якась лошара кине Антонову передплату за літак й буде чекати 2 роки, які тишком-нишком перетворяться на 20 ))) :lol:  :weep:

затем твердый опцион (типа гарантия. что ты покупаешь) и т.д.
Опціон до речі, це  ще не тверда гарантія.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 15:50:46
украинская авиакомпания SkyUp
Правильно.
Как ещё нищеброду купить самолёт? Только в лизинг.
А нормальные компании покупают за деньги, по предоплате.

В єтом и была главная проблема Эйрбаса, шо деньги за А 380 они взяли, а построить вовремя не смогли.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 15:52:05
як якась лошара кине Антонову передплату за літак й буде чекати 2 роки, які тишком-нишком перетворяться на 20
Вот поэтому Боинг цветёт и пахнет, а Ан в анусе.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 16:13:38
На самом деле производителей больших самолётов в мире только два.
И если, например, Эмираты не заходят дать Боингу предоплату за новые экономичные самолёты, то это с удовольствием сделают конкуренты.
А Эйрбас физически не сможет построить нужные Эмиратам самолёты даже за двойную предоплату.

Поэтому Люфтганза и покупает у Боинга 747-8, а не ждёт аналогов от Эйрбаса.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: птах Сорока від 25 квітня 2019 16:22:19
Вот поэтому Боинг цветёт и пахнет, а Ан в анусе.
Ніяк не тому, а тому що неефективне "державне" управління конторою.

А нормальные компании покупают за деньги, по предоплате.
Великих компаній з вільними грошима не так багато у світі. Більшість - середні та дрібні перевізники, які закредитовані, шо ну йогонах.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 16:27:00
Великих компаній з вільними грошима не так багато у світі.
Большинство- даже не крупные компании, а мегахолдинги/альянсы.
Например, Star Alliance
https://www.staralliance.com/en/home (https://www.staralliance.com/en/home)
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: птах Сорока від 25 квітня 2019 16:32:35
Большинство- даже не крупные компании, а мегахолдинги/альянсы.
Например, Star Alliance
Це альянс,  який до фінансових справ компаній ніяким боком. 
Та й створення холдингів дуже обмежується законодавством ЄС, щоб не було неконкурентного середовища.

Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 16:34:59
Та й створення холдингів дуже обмежується законодавством ЄС, щоб не було неконкурентного середовища.
Ну да, поэтому большие самолёты клепает только один Эйрбас.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: птах Сорока від 25 квітня 2019 16:38:50
Ну да, поэтому большие самолёты клепает только один Эйрбас.
Я кажу про холдинги у авіаперевезеннях.
А щодо авіабудування, в принципі формально ніщо не заважає Антонову вийти на ринок ЄС, крім відсутності бабла, виробничих потужностей та мізків. :gigi:
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 16:42:59
та мізків
(tu)
Без мозгов первые два не являются решающими факторами.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: MakYury від 25 квітня 2019 16:48:15
птах, не годуй троля
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 25 квітня 2019 16:51:04
птах, не годуй троля
Иди, мемуары Яковлева перечитай лишний раз.
Как раз для тебя книжка.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: Serge_D від 25 квітня 2019 16:56:58
Л це шо, якийсь навчальний літак?
Як він може конкурувати з міг
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 25 квітня 2019 19:16:07
Су27 истребитель завоевания превосходства в воздухе
Какого завоевания, какого господства, попустись.

F-35 лупит по 5 Су и 5 МиГ одновременно в передней и задней полусферах.

1. Не господства, а превосходства.
2. F-35 еще ни одного Су и МиГ не влупил. Ни разу в бою не встречались.
3. Су-27 был запущен в серийное производство в 1981 году. Был очень даже серьезной на то время машиной.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 26 квітня 2019 09:26:39
Су27 истребитель завоевания превосходства в воздухе
Какого завоевания, какого господства, попустись.

F-35 лупит по 5 Су и 5 МиГ одновременно в передней и задней полусферах.
1. Не господства, а превосходства.
2. F-35 еще ни одного Су и МиГ не влупил. Ни разу в бою не встречались.
3. Су-27 был запущен в серийное производство в 1981 году. Был очень даже серьезной на то время машиной.

1. Похер.
2. Собьёт, не переживай. Собьет, как сбивали 15,17,21,23,25,29.
3. Похер.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 26 квітня 2019 09:28:47
Какого завоевания, какого господства, попустись.

F-35 лупит по 5 Су и 5 МиГ одновременно в передней и задней полусферах.
1. Не господства, а превосходства.
2. F-35 еще ни одного Су и МиГ не влупил. Ни разу в бою не встречались.
3. Су-27 был запущен в серийное производство в 1981 году. Был очень даже серьезной на то время машиной.
1. Похер.
2. Собьёт, не переживай. Собьет, как сбивали 15,17,21,23,25,29.
3. Похер.

Полный похер.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 26 квітня 2019 09:50:00
1. Не господства, а превосходства.
2. F-35 еще ни одного Су и МиГ не влупил. Ни разу в бою не встречались.
3. Су-27 был запущен в серийное производство в 1981 году. Был очень даже серьезной на то время машиной.
1. Похер.
2. Собьёт, не переживай. Собьет, как сбивали 15,17,21,23,25,29.
3. Похер.
Полный похер.
Совершенно верно.
А ты переживал.
Собьёт F35 Сухого.
Даже из задней полусферы.
Даже 5 (пять) одновременно.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: TC від 26 квітня 2019 10:05:25
1. Похер.
2. Собьёт, не переживай. Собьет, как сбивали 15,17,21,23,25,29.
3. Похер.
Полный похер.
Совершенно верно.
А ты переживал.
Собьёт F35 Сухого.
Даже из задней полусферы.
Даже 5 (пять) одновременно.

Та мне на тебя полный похер.
Назва: Re: про варіант виробництва в Україні легкого штурмовика Л-15
Відправлено: kohleundstahl від 26 квітня 2019 10:21:40
Полный похер.
Совершенно верно.
А ты переживал.
Собьёт F35 Сухого.
Даже из задней полусферы.
Даже 5 (пять) одновременно.
Та мне на тебя полный похер.
Так не отвечай на мои посты, делов- то.